[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Veradun

No, il fabric è uno solo e va in sincrono con la ram, quindi non è possibile fare quello che dici, perdi la sincronia con due dei quattro canali.

Aspetta... lo devo capire ho prb a interpretare come funziona il tutto.

Zen X8, 1 fabric.

Zen X32, 1 fabric, ma interpretato come?

Cioè... scusami ma cerco di spiegarmi meglio.

Ci sono le linee PCI che partono dai core, ma in effetti, la linea PCI convertita a USB può essere 2.0, 3 e 3,1, possiamo avere HD e SSD e quant'altro (esempio di collegamento con differente banda a monte).

L'infinity Fabric, come lavora? perchè in fin dei conti (IPOTIZZO DA IGNORANTE) l'infinity fabric potrebbe pure collegare le L3 di tutti i CCX, ma ogni MC avere settaggi propri per far arrivare i dati alle corrispettive L3, e queste essere collegate tramite infinity fabric ad una frequenza proprietaria indipendente dalla frequenza DDR4.

Ripeto... non ho basi sufficienti per interpretare gli schemi... ma a livello di concetto, non credo di dire una cavolata.... anche perchè mi sembra una cacchiata limitare la banda dell'infinity fabric al Jedek delle DDR4 (collegandola in correlazione dell'MC)... cioè, potrebbe funzionare (ipotizzo) a 5GHz indipendentemente da DDR4 montate se 2133 o 4000... anche perchè con il saltellamento dei TH, i dati delle cache devono seguire il TH.
A memoria, mi sembra che la L3 risulti avere una banda ben superiore (almeno con AIDA) rispetto a delle DDR4 4000, quindi di per sè a me sembrerebbe disgiunta.

[Neverlost]

Originariamente inviato da Neverlost

ho appena aggiornato non credo sia quello con agesa nuovo.a breve testo le ram.

primo miracolo con docp booto a 2666mhz in 1T !
ma RIPETO non so se ci sia l'agesa nuovo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Juanito.82

credo che il vantaggio sia per lo più sulle architetture con tanti core per i server, riuscire a fare +50% di potenza ad eventuale pari consumo non sarebbe tanto male per quel mercato, sul consumer è chiaro che i vantaggi sarebbero molto relativi dato che ad ora la stragrande maggioranza dell'utenza mondiale credo non abbia più di 4 core/thread, già i 4/8 sono un numero abbastanza limitato, immagino che il terrà cmq conto della base presetnte, però se a pari prezzo ho il 50% in più dei cores mica ci sputo sopra

Questo è indubbio, ma io puntualizzavo più sul discorso del passaggio al 7nm con o senza un'aggiornamento importante dell'architettura.
Se dal 14nm al 7nm ci sarebbe un -35% di TDP a parità di prestazioni (come GF aveva annunciato), praticamente avremmo un 1800X che al posto di 95W passerebbe a 65W e/o un X12 a circa lo stesso TDP/frequenze di un X8 attuale, ed il tutto di rimbaldo sui server.
Rinunciare a questo per includere un +10% di IPC (esempio), secondo me non avrebbe senso... perchè in teoria un trasbordo del layer 14nm sul 7nm, essendo lo stesso silicio, dovrebbe richiedere tempi minimi, mentre "toccare" l'architettura in profondità (aumentare l'IPC lo richiederebbe), aumenterebbe i tempi/costi.

Inoltre, il 7nm dovrebbe permettere (una volta a regime) di ottenere lo stesso costo produzione pur con l'aumento del 50% dei core... ma questo permetterebbe ad AMD di prezzare un X12 più in alto di un X8, aumentando il profitto.

si e no, il mio ragionamento l'ho basato sul fatto che amd ha dichiarato che il socket non cambierà fino a quando non ci saranno necessità rilevanti, tipo cambio di specifiche ram o pci-e, oltre al fatto che a prescindere, la longevità della piattaforma è sempre stata uno di cavalli di battaglia di AMD, quindi se si vuole mantenere la piattaforma con relativo numero di canali, il numero di ccx non dovrebbe cambiare.
l'infinity fabric è un qualcosa di così fumoso, non ci ho capito molto ma loro non hanno spiegato granchè (o almeno io non ho trovato nulla di esaustivo), per me potrebbe anche essere un sistema che permette la comunicazione diretta oltre che tra gpu e cpu, anche tra gpu e ram, in modo da consetire una gestione "modulare" delle risorse anche in questa direzione.

Vero. Inoltre con le DDR4 più mature, si avranno frequenze più elevate (ivi compreso il Jdek)... cioè, se 8 core chiedono 100, 12 core chiederebbero 150 (alla stessa frequenza), ma se le DDR4 da 2133 passassero a 3200, la proporzione sarebbe la stessa.... e per potenze maggiori, si aspetterebbero le DDR5.

[animeserie]

Originariamente inviato da Mparlav

La difficoltà è trovare le ram giuste senza svenarsi

Perchè se vuoi spendere 170-180 euro per 16GB, basta che prendi queste:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_mem...14d-16gfx.aspx

e non avrai problemi.

Se vuoi risparmiare, puoi andare anche su queste:
http://www.trovaprezzi.it/categoria....2400C15D-16GFX

Originariamente inviato da Veradun

Le ram funzioano tutte, quel che cambia è solo a quale frequenza riesci ad overcloccarle. Se non vuoi overcloccarle ma avere il massimo possibile di prestazioni prendile 2400 o 2666 @1.2v, che abbiano quindi un profilo JEDEC con quelle caratteristiche, così sei sicuro che vanno. Se usi profili XMP è possibile che non funzionino perché non sono pensati per quel controller di memoria, ma per quello delle CPU Intel.

Per esempio queste, per i kit da 16GB:
HX426C15FBK2/16
HX424C15FB2K2/16

BLE2K8G4D26AFEA
BLS2C8G4D240FSC

Oppure ti prendi banalmente quelle che costano meno (quindi DDR4-2133) e stai a posto.

Grazie ragazzi.
intendevo in effetti qualcosa a 2400Mhz, da non overcloccare, ma che siano perfettamente compatibili e che non creino rogne di alcun tipo.
Naturalmente low profile, credo le kingston possano fare al caso mio.

[Neverlost]

I ryzen sotto ai 2666(minimo) vengono castrati. Coi bios di oggi e di domani a parte casi sfigati tutto andrà bene e domani meglio.

[Operapia]

Originariamente inviato da Kri3g

Che ve ne pare quindi di questa config?
Sono ancora indeciso tra il 1600 e il 1700. La vga sarebbe una rx480 per il momento:

Vai di 1700.

[Catan]

Originariamente inviato da Kri3g

Che ve ne pare quindi di questa config?
Sono ancora indeciso tra il 1600 e il 1700. La vga sarebbe una rx480 per il momento:

se principalmente è gaming, il 1600 potrebbe essere la scelta migliore.
Poi al massimo tra 2 annetti lo sostituisci con zen+

[animeserie]

Originariamente inviato da Neverlost

I ryzen sotto ai 2666(minimo) vengono castrati. Coi bios di oggi e di domani a parte casi sfigati tutto andrà bene e domani meglio.

ok.
come moduli 2666Mhz avresti qualcosa da consigliare magari low profile ?
Grazie
P.S. come mainboard avrei addocchiato la MSI X370 SLI (magari son l'unico a cui piace )

[Operapia]

Originariamente inviato da Catan

se principalmente è gaming, il 1600 potrebbe essere la scelta migliore.
Poi al massimo tra 2 annetti lo sostituisci con zen+

E' appunto per " al massimo tra due annetti..." che io consiglio il 1700. Spendi ora 90 euro in più e ti togli il pensiero più tempo.

P.s. ma veramente vuoi fare l'ordine su quel sito? Lo sai che è come se pagassi le spese di spedizione per ogni singolo prodotto?

[Operapia]

Originariamente inviato da Neverlost

I ryzen sotto ai 2666(minimo) vengono castrati. Coi bios di oggi e di domani a parte casi sfigati tutto andrà bene e domani meglio.

DAvvero? a me avevano detto che cambiava molto poco ...le mie ram non si schiodano dai 2400 e sono ram da 2800.

[Kri3g]

Pensavo di prendere tutto su amazon, sugli altri siti risparmio dai 20 ai 50€ totali a fronte di un servizio clienti che non sò come sia.

Calcolate comunque che al momento ho 3570K e gioco a tipo tutto senza problemi, cambiavo più che altro per poter lasciare questo pc alla mia ragazza.

[luca_pw]

Oltre che per la Asus Prime X370 pro già postati

bios nuovi anche per

Asus PRIME B350-PLUS BIOS 0613
Improve system stability
Note: Updating BIOS method suggested
1. ASUS EZ Flash3: Update the BIOS by USB or Internet.
2. ASUS EZ Update: Update the BIOS in Windows environment, please download the ASUS EZ Update -V2.03.16 via the following link http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/...981.1478769839

Download

AsusPRIME B350M-A BIOS 0612
Improve system stability
Note: Updating BIOS method suggested
1. ASUS EZ Flash3: Update the BIOS by USB or Internet.
2. ASUS EZ Update: Update the BIOS in Windows environment, please download the ASUS EZ Update -V2.03.16 via the following link http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/...981.1478769839

Download

[Mparlav]

Originariamente inviato da Kri3g

Che ve ne pare quindi di questa config?
Sono ancora indeciso tra il 1600 e il 1700. La vga sarebbe una rx480 per il momento:

Se fai in tempo, valuta queste ram:
https://www.amazon.it/GSkill-F4-3200...00c15d-16gtzsk

Io farei a meno di quell'hdd

[bagnino89]

Un utente su overclock.net, che ha la Prime X370 e le mie stesse RAM, ha scritto che non riesce comunque a farle andare a 3200 MHz. Peccato. Speriamo nel nuovo AGESA.

Tra l'altro, spulciando la QVL della ASUS Strix 370, le mie RAM compaiono e date per funzionanti a 3200 MHz... Anche se sono una versione diversa dalle mie.

[Neverlost]

Originariamente inviato da Operapia

DAvvero? a me avevano detto che cambiava molto poco ...le mie ram non si schiodano dai 2400 e sono ram da 2800.

hai provato questo nuovo? a me prima inchiodate con docp a 2400 2T ora 2666 1T prestazioni migliorate ovunque.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Rinunciare a questo per includere un +10% di IPC (esempio), secondo me non avrebbe senso... perchè in teoria un trasbordo del layer 14nm sul 7nm, essendo lo stesso silicio, dovrebbe richiedere tempi minimi, mentre "toccare" l'architettura in profondità (aumentare l'IPC lo richiederebbe), aumenterebbe i tempi/costi.

Inoltre, il 7nm dovrebbe permettere (una volta a regime) di ottenere lo stesso costo produzione pur con l'aumento del 50% dei core... ma questo permetterebbe ad AMD di prezzare un X12 più in alto di un X8, aumentando il profitto.

quando keller è andato via, disse che avevano lavorato ad un'architettura che sarebbe stata sviluppata per diversi anni, sicuramente con un processo produttivo ridotto i consumi calano, quindi a parità di tdp sulla stessa scheda madre più infilarci più cores, però quali e quanti miglioramenti faranno è veramente difficile ipotizzare, può darsi che anche un aumento di ipc sia già stato considerato ed inserito nel conteggio, al momento l'unica cosa trapelata è quel 96 come numero di thread.
però continuiamo a dimenticare k12, per keller è quella la vera rivoluzione che porterà AMD e tendo a fidarmi delle sue parole.
sulla questione prezzi non saprei, in genere si ragiona per fasce di prezzo e se un miglioramento ci sarà voglio sperare non incida troppo sul portafogli, alla fine è il rapporto prezzo/prestazione devastante rispetto agli intel la vera forza di ryzen

[Operapia]

Originariamente inviato da Kri3g

Pensavo di prendere tutto su amazon, sugli altri siti risparmio dai 20 ai 50€ totali a fronte di un servizio clienti che non sò come sia.

Calcolate comunque che al momento ho 3570K e gioco a tipo tutto senza problemi, cambiavo più che altro per poter lasciare questo pc alla mia ragazza.

Mi pare strano ma se il risparmio è solo di 20 o 50 euro allora come non detto.

[Operapia]

Originariamente inviato da Neverlost

hai provato questo nuovo? a me prima inchiodate con docp a 2400 2T ora 2666 1T prestazioni migliorate ovunque.

Ho appena controllato è per la mia mobo non c'è nulla. Per prestazioni migliorate "ovunque" cosa intendi? In quali ambiti? Io sono un vecchio bimbominchiso, con il pc ci gioco

[Neverlost]

Originariamente inviato da Operapia

Ho appena controllato è per la mia mobo non c'è nulla. Per prestazioni migliorate "ovunque" cosa intendi? In quali ambiti? Io sono un vecchio bimbominchiso, con il pc ci gioco

se vedi la mia signa ci gioco anche io :-D le ram hanno migliorato TUTTI i bench del 3d mark nuovo. il bench interno di winrar, e ovviamente TUTTI i giochi in risoluzione FHD o minore beneficiano della banda passante e questo solo portando da 2400@2666 non oso pensare chi viaggia a 3200 o superiore...

[Kri3g]

Originariamente inviato da Operapia

Mi pare strano ma se il risparmio è solo di 20 o 50 euro allora come non detto.

Se conosci qualche sito particolarmente conveniente mandami un pm semmai, io conosco solo prokoo o tao computer

EDIT: visitare il sito di taocomputer è come tornare indietro nei primi anni 2000 ._.