[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da fraussantin

Non è giustificato per niente. Se fosse effetto novita con un calo successivo anche forse , ma per il resto l'evoluzione delle schede madri ha fatto salti ben maggiori di un semplice pcie , senza triplicare di prezzo ogni volta.

La realtà | che si sono resi conto che siamo un branco di pecore belle gonfie di latte felici di essere munte.

Originariamente inviato da Lan_Di

Posso capire il maggior costo per la sezione di alimentazione, ma sarebbe bastato progettare cpu con target di potenza in linea con zen3, ma tutto il resto si chiama progesso tecnologico. Se seguissimo questo ragionamento ad ogni progresso tecnologico deve seguire in aumento di prezzo. A questo punto le motherboard entry level dovrebbe costare 5000€ se confrontata con una di 10/15 anni fa

Originariamente inviato da bagnino89

Resta il fatto, però, che Zen4 non stia vendendo così bene, e molti restano o fanno upgrade con Zen3.

QUOTONE.

Zen3 tutta la vita.

Non c'è altro da aggiungere.

Piuttosto non compro nulla fino a quando non la finiranno di fare i furbastri.

Proprio come è successo con le schede video.

Chi ha un minimo di buon senso e sale in zucca agirebbe così, segno che al mondo tali individui sono evidentemente in forte minoranza...e si vede anche in altri ambiti, non solo nel campo hardware.

Poi ognuno è liberissimo nel convincersi da solo di aver fatto ottimi acquisti e farsi spennare per bene..ci mancherebbe.

[Viridian]

arrivo con un pò di ritardo ma grazie a tutti delle risposte, allora attenderò.
Più che altro veramente a livello di mobo non saprei che pesci prendere, ram la volevo a 6000 con timings decenti, poi devo capire il discorso del dissy e di eventuale interferenza con la ram...insomma per uno come me che aggiorna il pc una volta ogni morte di papa c'è fin troppo da studiare

[WarSide]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque, considerando il confronto 7950X-5950X, partendo dal fatto che il 5950X non ha PCI5 e che a 65W TDP il 7950X non perde vs 5950X, ne verrebbe fuori che una A620 AM5 la si potrebbe pure confrontare con una X570 AM4, in quanto il PCI4 lo si dovrebbe avere e per quanto scrausa possa essere l'alimentazione, i 105W TDP mi paiono il minimo garantito, e quindi problemi nulla per supportare un 7950X a 65W TDP.

Cioè, lasciando a parte la fobia "procio TOP = mobo TOP" e considerando a pari spesa cosa uno può ottenere come massima prestazione, direi che 7950X + A620 potrebbe essere una spesa simile a X570 da 150€ + 5950X (se non addirittura più bassa, considerando che dissipare un procio a 65W TDP costa meno vs un procio a 105W TDP), portando la differenza solamente nelle DDR5 vs DDR4. Alla fin fine, quanto?

E se uno poi pensa al futuro, un sistema 7950X sarà perfettamente vendibile sull'usato quando uscirà Zen5.

Sei un dannato tentatore

Ovviamente preferirei un 7950X, anche per la GPU integrata che non mi dispiacerebbe avere. Il problema è la reperibilità delle ddr5 6000 e di mobo AM5 ITX dove sono. Iniziano a vedersi negli shop delle B650€ ITX, ma hanno costi pari alle X650E ATX (350-400€ minimo + tasse).

Dovrei attendere almeno 3-4 mesi, ma preferisco godermi da subito il 5950X e fare upgrade tra un paio di anni a questo punto

Purtroppo non ci sono ancora ITX a prezzi accettabili e le B650E ITX non le trovo ancora qui.

[paolo.oliva2]

Veramente ci ragiono sopra anche per me... per trovare una logica per tenere buono Kong

Se non ci fossero sti prezzi assurdi delle mobo, avrei già preso una Taichi X670E + 7950X... ma il mio massimo di spesa per una mobo sono stati 350€ circa per una X390m per Threadripper...

E' da Zen2 che voglio avere almeno un X12... ma con Zen2 mi è saltato l'acquisto perchè non disponibile (dovevo partire per la Costa d'Avorio) e mi sono preso un 3700X... sono stato via 2 anni, al ritorno ho aspettato a prendere il 5950X per Zen4, ora è disponibile il 7950X, prezzo ottimo per la CPU, le mobo sono andate alle stelle?

3 anni sfigati proprio...

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da FranKoZZo

QUOTONE.

Zen3 tutta la vita.

Non c'è altro da aggiungere.

Piuttosto non compro nulla fino a quando non la finiranno di fare i furbastri.

Proprio come è successo con le schede video.

Chi ha un minimo di buon senso e sale in zucca agirebbe così, segno che al mondo tali individui sono evidentemente in forte minoranza...e si vede anche in altri ambiti, non solo nel campo hardware.

Poi ognuno è liberissimo nel convincersi da solo di aver fatto ottimi acquisti e farsi spennare per bene..ci mancherebbe.

Guarda ognuno può pensarla come meglio crede ma hai visto i prezzi dei prodotti "internazionali"?

Ti puoi permettere ancora una berlina? Il problema è che non abbiamo il potere di acquisto.. i prezzi in america si sono abbassati e sono allineati qua in Europa anche ma sono sempre sopra.. in Italia poi con gli stipendi che abbiamo fatichiamo..

E tutto è esploso, fotocamere, auto ecc.. ognuno sceglie dove spendere i piccoli risparmi.. pollo o non pollo l'importante è poi essere felici...

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Guarda ognuno può pensarla come meglio crede ma hai visto i prezzi dei prodotti "internazionali"?

Ti puoi permettere ancora una berlina? Il problema è che non abbiamo il potere di acquisto.. i prezzi in america si sono abbassati e sono allineati qua in Europa anche ma sono sempre sopra.. in Italia poi con gli stipendi che abbiamo fatichiamo..

E tutto è esploso, fotocamere, auto ecc.. ognuno sceglie dove spendere i piccoli risparmi.. pollo o non pollo l'importante è poi essere felici...

praticamente ti stai dando la zappa sui piedi da solo e ti stai autoconvincendo che siccome il mondo gira così e non ci si può far niente, allora bisogna comunque essere contenti di spendere i soldi in questo modo...ok, abbasso le mani e ti dico: contento tu, figurati io...

PS: macchina mi tengo quella che ho finchè funziona e finchè andrà bene.
Quando dovrò cambiarla ne prenderò una con contratto a noleggio e tutto incluso nelle rate da pagare. Tant'è che le auto vere sono finite già da diversi anni e ci sono in giro solo giocattolini a limite del ridolo (per chi si intende di motori e qualità meccanica costruttiva) troppo costosi.

Per tutto il resto ho la moto a soddisfare qualsiasi bisogno e quelli con la berlina da 50000 euro neanche me li filo di striscio.

Tutto ciò lo sto scrivendo per ricordarvi che siamo SOLO noi consumatori a poter far cambiare il mercato DEI PREZZI FOLLI...basta solamente NON ACQUISTARE quando non prettamente necessario e accontentarsi, ottimizzare e valorizzare ciò che si ha già in possesso evitando quindi di farsi spennare dalle multinazionali affamate di denari e che si fanno largo con del marketing spudorato, lobotomizzando e creando al consumatore un bisogno che realmente non c'è. Ma ripeto, a vederla così siamo in forte minoranza e lo si vede appunto dal mercato impazzito in ogni ambito.

PS: ancor di più se una persona deve farsi un pc nuovo avendo già una piattaforma valida e potente..ma anche non avendo un pc abbastanza moderno, andare su una piattaforma con i prezzi delle mainboard così costosi, sinceramente non è una necessità di vita e direi che se ne può fare anche a meno e ci si possa "accontentare" delle alternative senz' altro validissime, facendo così capire che il cliente non è poi così un pollo da spennare. E allora poi si che calerebbero i prezzi.

Riflettete gente, riflettete. State solo alimentando dei mercati marci e fuori da ogni logica di controllo.
Poi non lamentiamoci se si fa fatica ad arrivare a fine mese...il cane che si morde la coda e si lamenta anche che fa male il morso...

[claudiostef]

ho una b450 i aorus pro wifi e 5800x piu delle crucial ballistic 3600 16 gb 2 moduli (Numero di parte del modulo: BL8G32C16U4B.8FE
il problema e che ad ogni riavvio del pc le ram si settano a 1333 invece che a 1666
fatto sia xmp che settaggi manuali
probabilmente saranno da settare manuali dal bios completamente
premetto che ho scaricato dram calculator -ryzen master ma niente
grazie ancora

[maxsin72]

Originariamente inviato da claudiostef

ho una b450 i aorus pro wifi e 5800x piu delle crucial ballistic 3600 16 gb 2 moduli (Numero di parte del modulo: BL8G32C16U4B.8FE
il problema e che ad ogni riavvio del pc le ram si settano a 1333 invece che a 1666
fatto sia xmp che settaggi manuali
probabilmente saranno da settare manuali dal bios completamente
premetto che ho scaricato dram calculator -ryzen master ma niente
grazie ancora

La batteria tampone del BIOS è carica?

[paolo.oliva2]

Ma secondo me alla fine dite la stessa cosa... perchè se fissate un limite di spesa e felicemente si compra quello che ci scappa... la botta nei denti alle multinazionali la date ugualmente ambedue, no?

Il problema è che le multinazionali sono furbe.

Come è capitato a me, se spendi 300€ per un televisore 55" 4K, non spenderai MAI 200€ per un 20/22/24" 4K, idem sembra che la stessa cosa l'abbia in mente AMD con i processori.
Il giochino è semplice... come abbiamo visto con Zen3 (prezzo 5950X X16 vs 5800X X8 con un costo a core del 5950X inferiore e pure una selezione superiore) e idem con patate con il 7950X che costa meno a core vs 7700X e selezione migliore, proseguirà la stessa cosa tramite impilazione.
Ho letto dei rumors che riportano che il package AM5 rimarrà con interposer a 2 chiplet + IOD, ma i core aumenteranno ricorrendo all'impilazione di 1 o più chiplet sull'altro.
Non sono un tecnico silicio/packing, e lo spiego grezzamente per come l'ho capito. Mettendo valori approssimativi, solo per il discorso MCM, un package ha un costo 200, un chiplet 100, e ne viene fuori che un X8 costerebbe 300 e un X16 400.
Ricorrendo all'impilazione, il vantaggio enorme è che l'interposer rimarrebbe sempre lo stesso a chiplet e tramite l'impilazione il chiplet aggiuntivo costerebbe meno rispetto ad un chiplet "normale".
Ricopiando l'esempio sopra, evidenziato, avremmo il package sempre costo 200, un chiplet 100, ed il chiplet impilato 50.
Il costo teorico sarebbe un X8 a 300$, un X16 a 400$, un X24 a 450$ ed un X32 a 500$.
AMD ha tutto il margine per spingerti ad acquistare il procio con più core, guadagnandoci comunque un tot di più ma nel contempo facendoti pagare meno a core.
Se un X8 costasse 300$ ed un X16 500$, e i core li usi, cosa compreresti? E se poi un X24 a 600$ ed un X32 a 700$?
Ed eccoti servito l'inciucio stile televisori dove un 55" costa 300 ed un 20" 200. Perchè oggi si cerca il massimo guadagno sulla singola vendita e non il guadagno a percentuale... perchè se vendi un 55" e su 300 ci guadagni 100, è comunque meglio di guadagnare 70 su 200. Sale il fatturato e aumenta comunque il guadagno.

[FranKoZZo]

Paolo, non hai afferrato il concetto per nulla...ti invito a rileggere bene il mio post e cerca di carpirne il senso.

Le multinazionali mangeranno sempre a sbafo, finchè si vive nei paesi industrializzati sarà così.. il problema è imporsi nel mercato come acquirente furbo e consapevole che ti stanno fottendo in un modo o in un altro e piuttosto fare in modo che ti fottano il meno possibile...questo come?
EVITANDO DI ACQUISTARE quando se ne può anche far a meno e perchè è superfluo farlo..se nel mercato non c'è interesse per un determinato prodotto e quindi non c'è domanda, il prezzo scende inequivocabilmente.
Non c' è tanto da scrivere papelli, fare confronti e quant' altro..è così.. 1+1= 2

Il problema è che per molti è difficile fare questo ragionamento e ci si fa prendere dalle crisi di acquisto compulsivo.
Il risultato è quello che stiamo vivendo oggi..la follia.

PS: ma ripeto, fatene cosa volete dei soldi. Danneggerete anche gli altri utenti però, siatene consapevoli.

E con questo concludo il mio discorso, perchè si sta sfociando in un OT ridondante.

[Frisco99]

Originariamente inviato da ritpetit

Che le MB siano un pò più care del dovuto è forse vero, però cè anche da dire che state continuando a confrontare mele con patate.
Fate riferimento a prezzi delle configurazioni precedenti che:
-NON avevano supporto PCI5, molte neanche PCI4, e questo si paga in più;
-NON avevano potenza elettrica neanche confrontabile con quelle di questa generazione: le più scarse di queste sono superiori alle top delle serie precedenti. VRM migliori , più fasi, alimentazione più potente è gratis secondo voi?
NON avevano supporto a DDR5

Sarebbe come confrontare una Fiat 500 1.2 benzina con una nuova 500 elettrica: secondo voi, allo stato attuale delle cose, dello sviluppo delle batterie, etc etc, potrebbe costare uguale?

Porca miseria, ma è mai possibile leggere da 1000 pagine la solita solfa su costo mobo e temperature?

Le mobo ormai costeranno così, potrebbero calare un pochino con l'uscita di modelli più economici da abbinare a proci entry level, quelle attuali potrebbero calare un pò per tempistica, ma è così, ed è così per AMD e per Intel, con la differenza che la piatta AMD potrebbe permettervi di partire con un 7700 liscio e un domani aggiornare a un 3D o un top di gamma (ipoteticamente) maggiore del 7950

Fatevene una ragione, dirlo ogni santa pagina di questa discussione non modificherà la situazione, si è passati da una Polo 1.2 a una Golf 2.0 litri. Costa di più. Sì. Punto

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma secondo me alla fine dite la stessa cosa... perchè se fissate un limite di spesa e felicemente si compra quello che ci scappa... la botta nei denti alle multinazionali la date ugualmente ambedue, no?

Il problema è che le multinazionali sono furbe.

Come è capitato a me, se spendi 300€ per un televisore 55" 4K, non spenderai MAI 200€ per un 20/22/24" 4K, idem sembra che la stessa cosa l'abbia in mente AMD con i processori.
Il giochino è semplice... come abbiamo visto con Zen3 (prezzo 5950X X16 vs 5800X X8 con un costo a core del 5950X inferiore e pure una selezione superiore) e idem con patate con il 7950X che costa meno a core vs 7700X e selezione migliore, proseguirà la stessa cosa tramite impilazione.
Ho letto dei rumors che riportano che il package AM5 rimarrà con interposer a 2 chiplet + IOD, ma i core aumenteranno ricorrendo all'impilazione di 1 o più chiplet sull'altro.
Non sono un tecnico silicio/packing, e lo spiego grezzamente per come l'ho capito. Mettendo valori approssimativi, solo per il discorso MCM, un package ha un costo 200, un chiplet 100, e ne viene fuori che un X8 costerebbe 300 e un X16 400.
Ricorrendo all'impilazione, il vantaggio enorme è che l'interposer rimarrebbe sempre lo stesso a chiplet e tramite l'impilazione il chiplet aggiuntivo costerebbe meno rispetto ad un chiplet "normale".
Ricopiando l'esempio sopra, evidenziato, avremmo il package sempre costo 200, un chiplet 100, ed il chiplet impilato 50.
Il costo teorico sarebbe un X8 a 300$, un X16 a 400$, un X24 a 450$ ed un X32 a 500$.
AMD ha tutto il margine per spingerti ad acquistare il procio con più core, guadagnandoci comunque un tot di più ma nel contempo facendoti pagare meno a core.
Se un X8 costasse 300$ ed un X16 500$, e i core li usi, cosa compreresti? E se poi un X24 a 600$ ed un X32 a 700$?
Ed eccoti servito l'inciucio stile televisori dove un 55" costa 300 ed un 20" 200. Perchè oggi si cerca il massimo guadagno sulla singola vendita e non il guadagno a percentuale... perchè se vendi un 55" e su 300 ci guadagni 100, è comunque meglio di guadagnare 70 su 200. Sale il fatturato e aumenta comunque il guadagno.

Vi ammiro, non sto scherzando, vi nominerei rispettivamente direttore tecnico e direttore finanziario di AMD.
Riuscite ad alimentare così tanto l'hype su qualcosa di assolutamente superfluo, da farlo sembrare necessario.
Leggo di voli pindarici su Zen 5, ancora prima di aver messo alla prova Zen 4, giustificando prezzi di vendita con marginalità monstre, come se fosse il minimo sindacale.
Forse abbiamo perso la bussola e quindi non solo l'orientamento, ma anche il buon senso...dal mio punto di vista.

[rickiconte]

Originariamente inviato da Viridian

arrivo con un pò di ritardo ma grazie a tutti delle risposte, allora attenderò.
Più che altro veramente a livello di mobo non saprei che pesci prendere, ram la volevo a 6000 con timings decenti, poi devo capire il discorso del dissy e di eventuale interferenza con la ram...insomma per uno come me che aggiorna il pc una volta ogni morte di papa c'è fin troppo da studiare

Potresti valutare queste che sono di ottima marca e non costano troppo (cl32 o 36 a scelta tua) https://www.gskill.com/products/1/16...-DDR5-AMD-EXPO

oppure, ma un po' più costose (cl 30 o 32 a tua scelta) https://www.gskill.com/products/1/16...-DDR5-AMD-EXPO

Se ti interessano mobo più o meno complete ma che non costano troppo prenderei una X670E di quelle basiche che puoi trovare attorno ai 350 euro (poco più, poco meno, a seconda della marca).
Ad esempio Asus Tuf Gaming Plus WIFI si trova a 345 euro sul sito Asus (al momento non disponibile).

Se NON ti interessa pcie 5.0 nè per scheda video nè per lo storage allora puoi anche risparmiare oltre (sotto i 300 euro) e prenderti una mobo b650 (quelle senza la "E").

[Spoiker]

in effetti c'è gente che acquista compulsivamente... io ho acquistato ma perchè il mio fx 8370 non ce la faceva più in lato gaming... ho aspettato l'uscita di queste nuove cpu e ho fatto il cambio; ma c'è chi cambia pc ogni 2 anni... come chi cambia il cel ogni 6 mesi o l'auto ogni 4 anni... ma poi in realtà non serve; un pc di 2 anni fa va benone anche per chi gioca...
poi certo uno arriva al punto di dover cambiare per forza e i prezzi si sono alzati in maniera molto netta, e, come ho scritto nella news di ieri, sono aumentate molto di più le gpu rispetto alle altre cose del pc.
Detto questo si, purtroppo, gli stipendi italiani sono troppo bassi e stiamo facendo fatica a tenere il passo con i paesi più industrializzati di noi.

[Spoiker]

Originariamente inviato da RoUge.boh

io la mi itx l'avevo pagato 190€....in offerta..

io non trovo tante limitazioni con un 650E anche vedendo meno line non vedendo ci ballano 80€ tra X670E Steel Legend e 650E Steel Legend che non giustifico

be' si, come più volte scritto in questo forum: chipset più bassi ma montati su mobo più corazzate sono preferibili al contrario.
Questo lo è sempre stato. Non è solo il chipset che fa la scheda.
Vedi tu; devi valutare bene tu. Nel mio caso bastava e avanzava la 650e, ma poi ho visto che si trovavano poco e la differenza era minima e mi sono buttato su una 670e... (è tanto che aspettavo questa nuova architettura e non riuscivo/potevo aspettare oltre).
Queste nuove architetture inizialmente erano state annunciate per fine 2021 e inizio 2022 poi hanno visto che potevano tirare un po' più e lo hanno fatto; a mio avviso sbagliando perchè AMD rispetto a Intel a inizio anno ha perso clienti in quanto chi voleva un pc di nuova fattura con nuove features poteva benissimo prendersi un 12esima generazione con mobo z690 e ddr5 (come ho scritto in altri thread).
Ma è andata così ed è forse meglio almeno attualmente le ddr5 costano una cifra abbastanza ragionevole rispetto a inizio anno che costavano più del doppio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Paolo, non hai afferrato il concetto per nulla...ti invito a rileggere bene il mio post e cerca di carpirne il senso.

Le multinazionali mangeranno sempre a sbafo, finchè si vive nei paesi industrializzati sarà così.. il problema è imporsi nel mercato come acquirente furbo e consapevole che ti stanno fottendo in un modo o in un altro e piuttosto fare in modo che ti fottano il meno possibile...questo come?
EVITANDO DI ACQUISTARE quando se ne può anche far a meno e perchè è superfluo farlo..se nel mercato non c'è interesse per un determinato prodotto e quindi non c'è domanda, il prezzo scende inequivocabilmente.
Non c' è tanto da scrivere papelli, fare confronti e quant' altro..è così.. 1+1= 2

Il problema è che per molti è difficile fare questo ragionamento e ci si fa prendere dalle crisi di acquisto compulsivo.
Il risultato è quello che stiamo vivendo oggi..la follia.

PS: ma ripeto, fatene cosa volete dei soldi. Danneggerete anche gli altri utenti però, siatene consapevoli.

E con questo concludo il mio discorso, perchè si sta sfociando in un OT ridondante.

Se leggi il TH, mi pare che si è detto da subito che spendere 1500€ in una mobo era per molti inaccettabile.
Ed infatti mi pare che Asus non ne abbia vendute granchè, ma sia AM5 che Z790, quindi non mi riferisco solamente ad AMD.

Poi bisogna inquadrare la tua "radicalità", nel senso tra non comprare quello che costa un'esagerazione e non comprare assolutamente... perchè se estendi la cosa, potresti fare a meno pure del gas e dell'elettricità, perchè alla fin fine rientra nel discorso degli interessi multinazionali.

Originariamente inviato da Frisco99

Vi ammiro, non sto scherzando, vi nominerei rispettivamente direttore tecnico e direttore finanziario di AMD.
Riuscite ad alimentare così tanto l'hype su qualcosa di assolutamente superfluo, da farlo sembrare necessario.
Leggo di voli pindarici su Zen 5, ancora prima di aver messo alla prova Zen 4, giustificando prezzi di vendita con marginalità monstre, come se fosse il minimo sindacale.
Forse abbiamo perso la bussola e quindi non solo l'orientamento, ma anche il buon senso...dal mio punto di vista.

Quello che volevo dire, è che ci sono dei distinguo... volevo sottolineare che il punto non è quanto guadagna il produttore X vs il produttore Y, ma il prezzo/prestazione al cliente finale.

Per farti un esempio... AMD con l'impilazione della L3, ci guadagna un botto di soldi, perchè un die di 24$ (la L3) te lo prezzava +150$ (5800X 300$ e 5800X3D 450$) e ora +100$ (5800X 250$ e 5800X3D 350$), però, se non usasse l'impilazione, si avrebbe un aumento del die enorme ed il costo sarebbe ben superiore.

Che AMD ci guadagni 75$ (a spannela) e lo prezza 350$, è un dato, ma se lo realizzasse senza l'impilazione, probabilmente il prezzo finale sarebbe comunque più alto di 350$ e con margini per il produttore inferiore.

A me interessa quello che io spendo... se il produttore ha investito in features che gli portano costi inferiori di produzione, a me interessa ZERO quanto guadagna lui, a patto che ciò che spendo è inferiore rispetto ad altri produttori.

Un altro esempio è 13900K vs 7950X. Oggi il 7950X costa meno del 13900K. Io sono sicuro che AMD comunque guadagna più di Intel nella vendita di un 7950X X16/32TH MCM rispetto ad Intel con il 13900K X24/32TH monolitico.
AMD cattiva? posso condividerlo tranquillamente, ma finchè comunque mi fa pagare meno il prodotto vs la concorrenza, a me è importanza zero se ci guadagna 10$ o 300$.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spoiker

in effetti c'è gente che acquista compulsivamente... io ho acquistato ma perchè il mio fx 8370 non ce la faceva più in lato gaming... ho aspettato l'uscita di queste nuove cpu e ho fatto il cambio; ma c'è chi cambia pc ogni 2 anni... come chi cambia il cel ogni 6 mesi o l'auto ogni 4 anni... ma poi in realtà non serve; un pc di 2 anni fa va benone anche per chi gioca...
poi certo uno arriva al punto di dover cambiare per forza e i prezzi si sono alzati in maniera molto netta, e, come ho scritto nella news di ieri, sono aumentate molto di più le gpu rispetto alle altre cose del pc.
Detto questo si, purtroppo, gli stipendi italiani sono troppo bassi e stiamo facendo fatica a tenere il passo con i paesi più industrializzati di noi.

Oggi il potere di acquisto ITALIANO è al lumicino, questo ti comporta a scelte.
La fortuna che ho io è che ho 59 anni, quindi la cosa la vedo diversamente. Ai tempi che furono (quando avevo 16-30 anni), io a casa ci andavo solamente per mangiare e dormire (e molte volte no).
Se oggi facessi la stessa vita di allora, quanto servirebbe? 5000€ al mese acquisti esclusi.
Avendo 4 figli, 2 di 9 mesi e 2 di quasi 3 anni, uscire la sera lo potrei fare (ma solo io e lasciandola moglie a casa)... e per cosa? Non esci, risparmi 300€ al mese, = 3600€ l'anno. Stesso discorso andare al cinema, al ristorante, viaggi, ecc.
Quella cifra la puoi investire in altro, esempio PC, internet.

Ovviamente quello che cambia è che 1 anno fa ti bastavano 1000€ per un 5950X/mobo/DDR, oggi no. Da quei presunti 3600€, ci togli 1000€, ti rimane comunque margine di soldi per imprevisti... da padre di famiglia non posso spendere 3000€ per un PC lasciando solamente 600€ per imprevisti.

Ovviamente, da ex tecnico assemblatore... la CPU è il mio pallino... ho un 5700U ora, posso comunque fare tutto... ma non è un X16 con bios aperto.

[FranKoZZo]

Paolo hai già ribadito più e più volte, io sono nuovo ma ho capito che sei un allegro sostenitore di AMD.
Continuare ad andare OT con esempi personali anche, paragoni, papelli di post scritti e riscritti più volte nel corso delle settimane (e che sicuramente quasi nessuno leggerà), non ha senso.
Lo ripeto nuovamente, si sta difendendo l' indifendibile quì dentro, quando alcuni utenti scrivono, sembra che credino ancora alle favole.

Il periodo di aumenti di prezzi che riguardano l' economia in generale è un periodo di pura FOLLIA. Anche per le cose più futili.


Stop OT e passiamo oltre. Tanto la gente continuerà a sperperare denaro senza freno, danneggiando il resto della popolazione che ha 2 dita di cervello in più. Ad ognuno la propria follia.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Paolo hai già ribadito più e più volte, io sono nuovo ma ho capito che sei un allegro sostenitore di AMD.
Continuare ad andare OT con esempi personali anche, paragoni, papelli di post scritti e riscritti più volte nel corso delle settimane (e che sicuramente quasi nessuno leggerà), non ha senso.
Lo ripeto nuovamente, si sta difendendo l' indifendibile quì dentro, quando alcuni utenti scrivono, sembra che credino ancora alle favole.

Il periodo di aumenti di prezzi che riguardano l' economia in generale è un periodo di pura FOLLIA. Anche per le cose più futili.


Stop OT e passiamo oltre. Tanto la gente continuerà a sperperare denaro senza freno, danneggiando il resto della popolazione che ha 2 dita di cervello in più. Ad ognuno la propria follia.

Non capisco cosa c'entri tifare o meno AMD con i prezzi aumentati, e papiri scritti che non legge nessuno... perlomeno io ho scritto un qualche cosa di tecnico, tu? Difendere l'indifendibile a che cosa è riferito? Qui continuiamo a parlare di prezzi aumentati focalizzandoci su AMD, ma a me risulta che un Raptor 13900K costi di più di un 7950X, che le mobo Z790 top costano quanto le AM5 X670E Top (con la differenza che le AM5 le potrai upgradare 3-4-5 anni di più) e chi migra a DDR5 spende uguale che sia Raptor o Zen4 (tranne, forse, andare di DDR5 8000+ se trattasi di Intel o optare per Zen4 3D e DDR5 dal costo più umano se AMD).
Se poi ci vogliamo focalizzare sul discorso sistema DDR4, perchè OGGI costa meno, liberi di farlo, ma come reputo buttare via i soldi su una mobo desktop entry-level da 1500€, non è che sia diverso spendere soldi per un SISTEMA NUOVO DDR4 morto sul nascere e che varrà zero sull'usato nel giro di manco 1 anno.
Purtroppo l'opinione dei forum è a bandiera... fino a 5 anni fa era più che giusto spendere tanto di più per avere poco di più, e meraviglia che gli stessi, oggi, si riscoprano ragionieri andando a spuntare 2-3 situazioni confezionate a pennello per l'esigenza di pochi, fatta passare per migliore offerta globale.

Ognuno usa le 2 dita di cervello che ha (in più o in meno)... da parte mia ho scritto che mobo da 1500€ in desktop entry-level rappreasentano l'assurdo alla potenza massima... ma i suoi soldi uno li spende come vuole, e non mi permetto di dare giudizi su questo... perchè la spesa, l'importo, è soggettivo... e forse chi spende 5000€+ per un PC da game pesa sulle sue tasche tanto quanto per me andare a prendere un caffé al bar. (ovviamente senza però giudicare gli altri dei morti di fame).

P.S.
Per ultimo, non generalizziamo il comportamento di multinazionali... perchè basterebbe informarsi quali sono le multinazionali da lista nera, semplicemente guardando lo storico di cause civili avute nel tempo.
Esempio la mela io la giudico esosa per il rapporto qualità/prezzo, ma comunque mette un prodotto sul mercato che si confronta con la concorrenza (presente) e chiunque è libero di scegliere... cose che invece un'altra multinazionale ha invece puntato ad eliminare la concorrenza proprio per obbligarti ad acquistare ciò che produce, al prezzo che vuole e con la qualità/innovazione (intesa come spesa R&D) che vuole.

P.S.2
Che il discorso possa essere in parte OT, si può condividere, ma voler scrivere per ultimo, e dirmi a me di non rispondere, lo fai a casa tua, non in un forum pubblico.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente ci ragiono sopra anche per me... per trovare una logica per tenere buono Kong

Se non ci fossero sti prezzi assurdi delle mobo, avrei già preso una Taichi X670E + 7950X... ma il mio massimo di spesa per una mobo sono stati 350€ circa per una X390m per Threadripper...

E' da Zen2 che voglio avere almeno un X12... ma con Zen2 mi è saltato l'acquisto perchè non disponibile (dovevo partire per la Costa d'Avorio) e mi sono preso un 3700X... sono stato via 2 anni, al ritorno ho aspettato a prendere il 5950X per Zen4, ora è disponibile il 7950X, prezzo ottimo per la CPU, le mobo sono andate alle stelle?

3 anni sfigati proprio...

Se non hai la fissa per il 670E una B650 ben costruita (tipo la Asus TUF b650 Plus) la trovi sui 260 su BPM

[claudiostef]

Originariamente inviato da maxsin72

La batteria tampone del BIOS è carica?

certo e la prima cosa che ho cambiato con una duracell x essere sicuro

qualcuno che mi puo indirizzare al meglio per configurare questo bios e ram grazie