[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Locketto]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

questo mi fa già ipotizzare che tra 6 mesi conterà unicamente l'ST (e tutti ad acquistare X8+8 )

Perchè?

Semplicissimo... perchè in ST non si va a guardare il consumo di 1 core... ma in MT, con 8 core, se già è imbarazzante un 10a generazione vs Zen 2, figuriamoci con +20% di efficienza di Zen 3 vs Zen 2 (2.4X vs 2X)). Poi tutti liberi di credere che Intel possa fare miracoli su un 14nm ottenendo la stessa efficienza di un 7nm TSMC (al momento siamo 2.8X 5950X vs 10900K)

Tra 6-9 mesi esce Warhol.
Cmq assurdo come Intel riesce ad ottimizzare, meglio per noi alla fine senza concorrenza un 8 core costerebbe 1000 euro.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

se per te è downclock @4,4GHz 1,4V all'equatore... CB20, sempre all'equatore, 1,35V @4,350GHz lo passavo... con un AIO 240.
Il 3950X, per ciò che ho visto, tiene @4GHz con <1,1V (sono stato volutamente larghissimo, perchè a memoria è 0,9V).

Quello che sbagli è nell'equazione 8 core temp/consumo X e 16 core il doppio, quando già i 90W di un 3700X non sono 180W di un 3950X... ma solamente +50% di consumo con +100% di core.

Io ricordavo che impostavi il 3700x a 45w...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Io ricordavo che impostavi il 3700x a 45w...

quello era per far vedere un X8+8 (3700X) che a +400MHz vs 9900K, consumava la metà. A 45W ci fanno pure i mobili... puoi capire il tipo di raffreddamento.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Locketto

Tra 6-9 mesi esce Warhole.
Cmq assurdo come Intel riesce ad ottimizzare, meglio per noi alla fine senza concorrenza un 8 core costerebbe 1000 euro.

io sta gran ottimizzazione di Intel non la vedo.... nel senso che un AM4 in idle consuma di più solamente per il PCI4... perchè era Zen 1000, con AMD sul 14nm GF (meno prestante del 14nm Intel), AMD batteva chiodo perchè aveva raggiumto la stessa efficienza di Intel.

ma il prb, irrisolvibile, è il consumo/prestazioni... lì che ci può fare Intel?
Una cosa è +/- 3W con 7 core spenti, tutt'altra è un 10900K che a 4,7GHz ti consuma +100W vs un 3950X con -6 core.

Parliamo di 24W a core (ok che c'è l'I/O e quant'altro), vs un 3950X che sta sotto i 10W.

Tu che ti aspetti? Che da 24W/core riduca di 2/3 sulla stessa nanometria?

Io sono stato uno dei primi a dire che AMD ci marcia... ma la soluzione Intel non è cambio nome/architettura a parità nanomettria silicio, ma UNICAMENTE il passaggio a nanometri più spinta.

[paolo.oliva2]

https://wccftech.com/amd-ryzen-7-580...ew-sisoftware/
Considering Zen2 is ~40% faster than Zen+ (never mind original Ryzen), Zen3 is in effect 2x faster than Zen+ – a 2x (96%) improvement over just 2 generations, while core counts remained the same (unlike Intel that just increased core counts). Also consider you can now get a 16-core/32-threads AM4 CPU (which originally only went up to 6-cores), it is like having a 32-core Ryzen in the same AM4 slot – a 5.3x increase in overall performance.

[affiu]

Originariamente inviato da Crysis76

https://wccftech.com/intel-8-core-16...0-motherboard/

Tranquillo ragazzo, non c'è alcun bisogno che mi posti questi rumors, aldilà che potranno essere vere o meno, ....io so benissimo come andrà la cosa!! stai tranquillo.

Quello che vorrei che tu riflettessi sarebbe sul fatto di come mai sarebbero dovuti uscire prima del 2020 e poi rimandati?....perchè non si aspettavano come fosse ZEN3??? che dici...beh allora se ''sapessero'' ahimè come sara zen4 a 5nm''...fidati che chiuderebbero e si metterebbero a fare frigoriferi futuristici.

Quel coso, sempre secondo me, di cui parli sarà UN FLOP che neanche credi:

-numero core rispetto alla controparte=non raggiungibile
-consumo energetico (efficienza neppure la cito perchè sono la BESTEMMIA) nettamente maggiore.
-multi-thread sotto perchè non potranno salire di frequenza.
-sinlge core, ci sarebbe da partire da 544 ed arrivare a 644= 100 punti di differenza.

Cosa te ne fai se per fare quei 100 punti li faresti sputando sangue con una inefficenza mai vista e tale da fare schifo(perchè questo vedrai certamente) .

E per cosa ???...quando il rosso ci basta solo 100 mhz (come la serie ryzen 3000 XT)con una revision ryzen 5000XT per scacciarti nuovamente!!!....dimmi che senso
avrà???

Non possono fare NULLA, l'unica da fare è farsene una ragione ed accettare la supremazia MUTI MUTI!.. .

Ormai la FINE è segnata e seppur è immensamente difficile da credere....piano piano inizieranno a chiudere catene di produzione e si striminzirà che nessuno avrebbe mai immaginato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

Tranquillo ragazzo, non c'è alcun bisogno che mi posti questi rumors, aldilà che potranno essere vere o meno, ....io so benissimo come andrà la cosa!! stai tranquillo.

Quello che vorrei che tu riflettessi sarebbe sul fatto di come mai sarebbero dovuti uscire prima del 2020 e poi rimandati?....perchè non si aspettavano come fosse ZEN3??? che dici...beh allora se ''sapessero'' ahimè come sara zen4 a 5nm''...fidati che chiuderebbero e si metterebbero a fare frigoriferi futuristici.

Quel coso, sempre secondo me, di cui parli sarà UN FLOP che neanche credi:

-numero core rispetto alla controparte=non raggiungibile
-consumo energetico (efficienza neppure la cito perchè sono la BESTEMMIA) nettamente maggiore.
-multi-thread sotto perchè non potranno salire di frequenza.
-sinlge core, ci sarebbe da partire da 544 ed arrivare a 644= 100 punti di differenza.

Cosa te ne fai se per fare quei 100 punti li faresti sputando sangue con una inefficenza mai vista e tale da fare schifo(perchè questo vedrai certamente) .

E per cosa ???...quando il rosso ci basta solo 100 mhz (come la serie ryzen 3000 XT)con una revision ryzen 5000XT per scacciarti nuovamente!!!....dimmi che senso
avrà???

Non possono fare NULLA, l'unica da fare è farsene una ragione ed accettare la supremazia MUTI MUTI!.. .

Ormai la FINE è segnata e seppur è immensamente difficile da credere....piano piano inizieranno a chiudere catene di produzione e si striminzirà che nessuno avrebbe mai immaginato.

ritorniamo (secondo me) al discorso madre. Nelle situazioni dove il consumo non rappresenta un limite alla prestazione, nulla impedirebbe ad Intel di arrivare pure ad un IPC superiore ad AMD (anche se commercialmente sbagliato perchè sconveniente su nm meno spinte, in ballo ci sarebbero comunque fette di mercato).
Ma settori quali Server/HDET/mobile, o nel 2021 ALMENO un 10nm commerciale lo tira fuori, oppure sarà un'ecatombe.... non basterà qualsiasi incentivo perchè possa essere preferibile un 14nm vs un 5nm.

Che si parli di CPU o di VGA, il progetto "vincente" è quello che ha il miglior bilanciamento in prestazioni/consumo con annesso il minor costo di produzione.
AMD ha dalla sua prestazioni/consumo per il vantaggio nm silicio con un margine ENORME, e l'MCM come minor costo produttivo (360°... immagigniamoci un 5960X monolitico con resa 4,9GHz max che prezzo avrebbe).

Tutti sappiamo come un regime monopolio possa incidere all'utente finale, ma Intel ha fatto una cappella fantasmagorica. Non parliamo di AMD, senza FAB proprie e con cassa in deficit, dove un BD è pure una cosa dovuta più che voluta, ma di una Intel leader nella nanometria silicio, con cassa infinita, che le ha prese sonoramente nei denti da TSMC sul silicio, ed una AMD che grazie ad un immobilismo incomprensibile di Intel, ha raddoppiato le prestazioni a core nel giro di 3 anni... che addirittura si è potuta concedere di dilatare i tempi di commercializzazione modelli per capitalizzare di più.

[conan_75]

Aspetto di vedere le review ma non credo che zen3 possa doppiare il primo zen a parità di core/frequenza.

[Crysis76]

Originariamente inviato da affiu

Tranquillo ragazzo, non c'è alcun bisogno che mi posti questi rumors, aldilà che potranno essere vere o meno, ....io so benissimo come andrà la cosa!! stai tranquillo.

Quello che vorrei che tu riflettessi sarebbe sul fatto di come mai sarebbero dovuti uscire prima del 2020 e poi rimandati?....perchè non si aspettavano come fosse ZEN3??? che dici...beh allora se ''sapessero'' ahimè come sara zen4 a 5nm''...fidati che chiuderebbero e si metterebbero a fare frigoriferi futuristici.

Quel coso, sempre secondo me, di cui parli sarà UN FLOP che neanche credi:

-numero core rispetto alla controparte=non raggiungibile
-consumo energetico (efficienza neppure la cito perchè sono la BESTEMMIA) nettamente maggiore.
-multi-thread sotto perchè non potranno salire di frequenza.
-sinlge core, ci sarebbe da partire da 544 ed arrivare a 644= 100 punti di differenza.

Cosa te ne fai se per fare quei 100 punti li faresti sputando sangue con una inefficenza mai vista e tale da fare schifo(perchè questo vedrai certamente) .

E per cosa ???...quando il rosso ci basta solo 100 mhz (come la serie ryzen 3000 XT)con una revision ryzen 5000XT per scacciarti nuovamente!!!....dimmi che senso
avrà???

Non possono fare NULLA, l'unica da fare è farsene una ragione ed accettare la supremazia MUTI MUTI!.. .

Ormai la FINE è segnata e seppur è immensamente difficile da credere....piano piano inizieranno a chiudere catene di produzione e si striminzirà che nessuno avrebbe mai immaginato.

tralasciando il "tranquillo ragazzo"
no lo hai proprio letto quell'articolo. Supposizioni : si potrebbero essere come lo sono fino ad ora le supposizioni sui ryzen5000 se non che bench fatti dall'oste
L'articolo riporta un aumento medio di ipc dell'11% (dal 3.6 al 22 in base all'utilizzo) rispetto all'i9 10900k ad una frequenza inferiore.
poi tutto un susseguirsi di feauturs aggiuntive.
Come dice anche paolo .la risposta ad amd sta arrivando , forse non arriverà alle ipotetiche prestazioni dei ryzen 5000 , ma qualcosa stanno facendo e per noi che acquistiamo è un buono se no questi nuovi ryzen avranno prezzi all'uscita superiori rispetto al listino amd ma non per un mese o due , ma per uno/due anni

[Gioz]

Originariamente inviato da conan_75

Aspetto di vedere le review ma non credo che zen3 possa doppiare il primo zen a parità di core/frequenza.

li intendono come prestazioni, tenendo conto anche della maggior frequenza e basandosi sui circa +40% e +40% di sandra su zen2 e zen+.
che poi li considerano rispettivamente il 5800X sul 3700X(non 3800X o 3800XT, sui quali avrebbe margine di guadagno minore) ed il 5600X sul 3600XT(non sul 3600 su cui avrebbe un margine di guadagno maggiore) quindi se genericamente intendi 1700 e 5800X o 1600 e 5600X si potrebbe anche superare in alcune occasioni il 2x, inoltre grazie alla memoria unificata ed un if più veloce trovo anche auspicabile che ci possa essere una minor varianza nelle prestazioni a prescindere dallo scheduler.
dipende dai modelli esatti che si va a confrontare e dalle istruzioni che esegue il software, poi saranno da vedere le frequenze effettive sotto carico (e questo vale sia in ST che in MT, dato il margine in frequenza tra una SKU e l'altra di pari conta).

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da affiu

Non possono fare NULLA, l'unica da fare è farsene una ragione ed accettare la supremazia MUTI MUTI!.. .

Ebbasta con 'sti post del cazzo!!!

[X360X]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ebbasta con 'sti post del cazzo!!!

7 giorni ovviamente.
Non è modo (e non lo sarebbe stato nemmeno in modo più educato, dovevi cliccare semplicemente su segnala)

affiu te lo dico in modo educato e da moderatore: smettila di fare gli sproloqui.
se devi intervenire per dare un qualche apporto vero al thread bene, se devi farlo per metterti a fare "wow fighissimo guarda che bello il blè dove va poi quelli conquistano il mondo" allora scrivi sui social, fatti un blog, non mi interessa ma qua è il posto SBAGLIATO per farlo.
Tu posti così spesso e volentieri appesantendo solo il thread, devi darti una regolata. La prossima parte la sospensione.

paolo.oliva2 smettila di fare un post per ogni cosa, esistono il multiquote e l'edit. E non imbarcarti pure tu in discorsi che appesantiscono il thread su strategie di AMD, Intel, futuro ecc. Non dico che è categoricamente vietato, ma troppo no perché il thread DEVE restare snello e leggibile.

[smoicol]

Comunque far uscire le review al Day One la trovo una cosa sbagliata, perché induci direttamente o indirettamente l'interessato a comprare un prodotto che ancora non si conoscono le reali potenzialità, è passato quasi un mese, potevano far uscire nel frattempo le review e al Day One chi davvero interessato lo prendeva, ma così è un po' una porcata, e AMD lo sta facendo sia con le CPU che le GPU, almeno spero che ci sia disponibilità all'uscita e non si presenti la stessa situazione Nvidia, perché a questo punto forse è meglio anticipare le review e poi commercializzare i prodotti.

[bruschini]

Ciao, è da un'infinità di tempo che aspetto che siano disponibili i ryzen con grafica integrata, tipo 4700G, 4650G ecc... Ma non ce ne è traccia. Passeranno direttamente ala serie 5XX0G?
Han detto che erano riservati agli assemblatori. Esistono dei PC assemblati con questi processori? Io non ne ho trovati.
Ma li producono realmente?

[!n00b]

La disponibilità dei nuovi modelli è dal 5?

[smoicol]

Originariamente inviato da !n00b

La disponibilità dei nuovi modelli è dal 5?

Così dicono

[!n00b]

Originariamente inviato da smoicol

Così dicono

c'è quindi solo da sperare non si riveli l'ennesimo lancio sulla carta

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Dr.Speed

La mia gloriosa mobo per il 2500K mi ha lasciato in questi giorni, sono tentato di tornare a AMD con un bel 3400G calcolando che ho poco tempo per giocare ma qualche partita a giochi poco esosi vorrei riuscire a farla almeno in 720p dite che con la Vega11 integrata riesco a fare almeno quello??

Il mio dubbio piu grande è la mobo, sono indeciso su che chipset puntare calcolando che non ho alcuna intenzione di fare upgrade a nuovi processori per 5-6 anni almeno le mie alternative sono:

Gigabyte GA-B450M-GAMING 65,73 €
Gigabyte GA-B550M-S2H 75,68 €
Asus Prime B450M-K 68,66 €
Asus Pro A520M-C/CSM 73,35 €

Sarei tentato di prendere la prima e magari spendere qualche soldi in piu sulle ram, ora sto considerando 1 banco da 8GB a 3000MHz ma magari 2 da 8GB a 3200MHz sfruttando anche il dual ch. mi converebbero


Grazie dell'aiuto!

Avevo un 2400G e per giocare a 1920x1200p sarebbe meglio oveclockare di PBO ed anche Vega 11 è meglio tirarla su di clock.
Tutto ciò per giochi con API Vulkan e Dx12, con Dx11 fatica ugualmente.
Per me, forse, soffre anche per la poca cache L3.
Informati sul web (review di utenti) se supporta DDR4 @ 3200, meglio 3600 MHz.
In ogni caso a 720p ce le dovrebbe fare abbastanza agevolmente, pure con Dx11.

[Varg87]

Originariamente inviato da bruschini

Ciao, è da un'infinità di tempo che aspetto che siano disponibili i ryzen con grafica integrata, tipo 4700G, 4650G ecc... Ma non ce ne è traccia. Passeranno direttamente ala serie 5XX0G?
Han detto che erano riservati agli assemblatori. Esistono dei PC assemblati con questi processori? Io non ne ho trovati.
Ma li producono realmente?

Aliexpress, senza garanzia se non quella eventuale del venditore. Forse pure su ebay.
Occhio che sono supportati solo sui nuovi chipset.
Con le APU han fatto una porcata.

[digieffe]

Originariamente inviato da smoicol

Comunque far uscire le review al Day One la trovo una cosa sbagliata, perché induci direttamente o indirettamente l'interessato a comprare un prodotto che ancora non si conoscono le reali potenzialità, è passato quasi un mese, potevano far uscire nel frattempo le review e al Day One chi davvero interessato lo prendeva, ma così è un po' una porcata, e AMD lo sta facendo sia con le CPU che le GPU, almeno spero che ci sia disponibilità all'uscita e non si presenti la stessa situazione Nvidia, perché a questo punto forse è meglio anticipare le review e poi commercializzare i prodotti.

non è che ti stai fasciando la testa prima di essertela rotta?

attendiamo e poi giudichiamo (non solo le performance)


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quanto segue non riguarda né il precedente quote né il relativo utente

sbam +1