[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Mparlav

Sisoft Sandra ha compiuto un analisi prestazionale del 5600x e 5800x con il loro benchmark e confrontato con altri modelli Amd e Intel:
https://www.sisoftware.co.uk/category/reviews/

Orca patella.

Dai saranno fake

[Riccardo_1]

Originariamente inviato da Mparlav

Sisoft Sandra ha compiuto un analisi prestazionale del 5600x e 5800x con il loro benchmark e confrontato con altri modelli Amd e Intel:
https://www.sisoftware.co.uk/category/reviews/

Per quel che mi riguarda, il confronto è tra 3700X, 5600X e 5800X. Pacifico, il 5800X è di gran lunga il migliore. Riguardo a 3700X vs 5600X, a seconda dell'applicazione a volte vince uno a volte vince l'altro.

[Mparlav]

Se parti con un PC da zero, si va' su nuovi Ryzen.

Se devi fare un upgrade, da Zen+ a Zen3 puoi mantenerti sullo stesso numero di core, perchè già così il salto è notevole.

Invece un upgrade da Zen2 a Zen3 lo farei con MOLTA più calma, verso febbraio-marzo sotto al debutto dei nuovi Intel, disponibilità, e magari nuovi modelli e perchè no, persino un ritocco sui prezzi.

Questo ragionando.

Se poi uno bada più alla passione, non ci sono limiti

[Ton90maz]

Originariamente inviato da affiu

...e quando???

Ma come prima del 8 ottobre c'era la storiella del GAME full HD ...ed adesso non va più lo stesso disco??...cioè cambio lettore cd e stesso cd musicale, ma non emette più la musichetta gaming blu e gaming ble ...

Come è possibile che quel 10% scarso di differenza in full HD con scheda top possa avere ''oscurato'' processori come zen2 che sono molto più efficienti e tutto.
Poi dopotutto non solo con schede minori della 2080Ti di ieri quel 10% scenderebbe a 7% ma oltretutto con le nuove verdi 3000 addirittura sono diventati ''tappo''.......e supponi che nessuno voleva zen3???

O magari nessuno vorrà più quei campioni anzi ex-campioni ........ma, non si capisce come, quel cd musicale ha ripreso ad emanare musica e magicamente i ryzen 3000 diventano un buon compromesso GAME sorvolabile di quel 10% in full HD.

Dai Ton90maz.....sia il lettore cd che il cd musicale sono cambiate....adesso si APRE un nuovo capitolo con RYZEN 5000.
Ieri era ieri....sta passando; il domani tocca di scena a zen3, è il suo momento e nessuno può fermare tutto ciò....neppure quegli altri bidonazzi che arriveranno;

Non ti credere che il ROSSO non abbia sia processi ''disponibili'' che refresh che evoluzioni architetturali per ANNIENTARE qualsiasi fiato ''amaro'' del blu.

...stanno per arrivare gli zen3 sui server sui threadripper e (CES 2021 permettendo) anche mobili l'anno prox....+ le APU desktop.

Dopo di essi c'è il MAESTOSO ZEN4 e niente può fare il NEPPURE, fidati di affiu, se il blu avesse il 10nm od il 7nm= non potrebbe fare assolutamente un bel nulla.

....ma vende e vende bene......se se come no ed intanto le catene piano piano si inizieranno a chiudere, altro che cappelletti al ragù!!!

Solo una cosa ti ricordo dall'albo dei tempi e come è giusto che sia scritto nei cieli: se vuoi una cpu per game vai di AMD.....(c'è stato quel spiraglio di blu SOLO perchè il rosso non c'è stato)......le console hanno amd all'interno COME E' GIUSTO che sia così da sempre e per sempre.

Com'è bello quando si decontestualizzano le cose per rigirarle come più fa comodo. Quel "10% scarso" (che finiva per essere un 20% ma ops) assumeva un significato un tantino diverso quando venivano confrontate cpu dal costo identico e quando si tiravano in ballo cinebench e affini per spacciare i vecchi ryzen per migliori in tutto. Ora quel "il 10% scarso" si è ribaltato i 100 euro di differenza, grande "feature" di zen, ce li dimentichiamo?

A quel prezzo e contando quanta gente comprerà una scheda video di fascia gurren lagann? Togli anche quelli che se sbattevano dello sputo percentuale e che si sarebbero "accontentati" di un 10700K o di un 3700x e vedi in quanti davvero avevano bisogno di Zen 3 ora. Senza contare quelli che sfruttavano tranquillamente la vecchia piattaforma e cambiavano la cpu nel corso del 2021 o più in là direttamente con am5.

Server? Threadripper? Devo dire quanto contano? Dovrei ripassarmi analisi matematica per esprimerlo con il giusto ordine di infinito.

Originariamente inviato da alfonsor

Ton90maz, non sono molto in disaccordo con quello che scrivi, alla fine come in ogni campo (cucine, armadi, auto, audio, case , etc etc) la riduzione minima è sempre: ciai i sordi o non ciai i sordi (perché qui parliamo al 99.99% di robba da casa, non di investimenti in ufficio o laboratori), ma mettiamola così:

se il 5600X si chiamasse 3960X, il 5800X si chiamasse 3980X ed il 5900X si chiamasse 3990X... facciamo che amd ha solo cacciato 3 cpu a "completare la linea"?

cambierebbe tutto il tuo ragionamento?

Se prendi una 500 che doveva chiamarsi abarth e invece ci schiaffi il marchio ferrari, rimane palesemente una 500. Quindi anche in questo caso non avrebbe molto senso.

Originariamente inviato da Gyammy85

Affiu è sempre stato così, quando amd ha la roba top "cialtronata perché i soldi si fanno nella fascia mainstream", quando ha la fascia mainstream "poverata perché se non hai la top non vendi nè la top nè la mainstream", non ricordo un solo lancio di nessun tipo dal 2005 ad oggi senza queste lamentele
Ora nessuno gioca competitivo, nessuno comprende che con ampere e rx6000 puoi davvero fare i 200 fps, eh no tutti col laptop da 300 euro del mediaworld

La variabile prezzo la conosci benissimo ma nei tuoi discorsi stranamente viene sempre tralasciata. Se ti vanno bene 2 pezzettini di silicio a 450 dollari andava tutto bene se si fossero presentati con una 6800 a 2000 dollari?

[Locketto]

Originariamente inviato da Ton90maz

La variabile prezzo la conosci benissimo ma nei tuoi discorsi stranamente viene sempre tralasciata. Se ti vanno bene 2 pezzettini di silicio a 450 dollari andava tutto bene se si fossero presentati con una 6800 a 2000 dollari?

Se non ti comoda non lo prendi. Puoi benissimo prenderti un i3 a 100 euro senza scrivere ogni tuo post sul prezzo elevato dei processori, a nessuno interessa.

Anchio voglio una rx6900 o una 3090 ma per me costa troppo eppure non lo scrivo ogni 2 posts.

[SUPERALEX]

Originariamente inviato da Mparlav

Se parti con un PC da zero, si va' su nuovi Ryzen.

Se devi fare un upgrade, da Zen+ a Zen3 puoi mantenerti sullo stesso numero di core, perchè già così il salto è notevole.

Invece un upgrade da Zen2 a Zen3 lo farei con MOLTA più calma, verso febbraio-marzo sotto al debutto dei nuovi Intel, disponibilità, e magari nuovi modelli e perchè no, persino un ritocco sui prezzi.

Questo ragionando.

Se poi uno bada più alla passione, non ci sono limiti

già, dopo 9 anni di 2500k ho appena preso b550+3600. Ora contando che vorrò tenere il core per almeno altrettanto, potrò passare a zen3 anche tra un paio d'anni se non 3, e avere cmq un bel boost prestazionale per arrivare a 10 anni nel frattempo si può fare upgrade solo di vga come fatto in precedenza (magari una rx6000 per guadagnare anche dall'accoppiamento).
Col mio vecchio pc non aveva senso fare upgrade di cpu senza cambiare socket invece ora si, grazie AMD

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Mparlav

Se parti con un PC da zero, si va' su nuovi Ryzen.

Se devi fare un upgrade, da Zen+ a Zen3 puoi mantenerti sullo stesso numero di core, perchè già così il salto è notevole.

Invece un upgrade da Zen2 a Zen3 lo farei con MOLTA più calma, verso febbraio-marzo sotto al debutto dei nuovi Intel, disponibilità, e magari nuovi modelli e perchè no, persino un ritocco sui prezzi.

Questo ragionando.

Se poi uno bada più alla passione, non ci sono limiti

L'arrapaho è grande. Però in effetti avrebbe senso attendere 11th gen e poi muoversi in quella direzione (cioè aspettare 5700x o i non X). Dipenderà da cosa si trova in offerta

[Totix92]

E' uscito un nuovo bios per la gigabyte aorus b450 pro
Versione F60b, la precedente è F51
Il changelog dice: Enhance CPU compatibility

Chissà a cosa si riferisce
Ora lo installo e vedo.

[Seawolf87]

Originariamente inviato da SUPERALEX

già, dopo 9 anni di 2500k ho appena preso b550+3600. Ora contando che vorrò tenere il core per almeno altrettanto, potrò passare a zen3 anche tra un paio d'anni se non 3, e avere cmq un bel boost prestazionale per arrivare a 10 anni nel frattempo si può fare upgrade solo di vga come fatto in precedenza (magari una rx6000 per guadagnare anche dall'accoppiamento).
Col mio vecchio pc non aveva senso fare upgrade di cpu senza cambiare socket invece ora si, grazie AMD

Anche io col glorioso 2500k, è arrivato il momento di cambiare piattaforma.
Dovendo prendere anche una vga di buon livello, stavo appunto valutando se contenere la spesa per la cpu, per poi upgradarla in tempi migliori.
Però 3600 + 6800 non vorrei sia un'accoppiata troppo sbilanciata, anche se temporanea; forse sarebbe meglio andare direttamente di (almeno) 5600x.

[digieffe]

Originariamente inviato da John_Mat82

Dai saranno fake

sicuramente fake

[monster.fx]

Originariamente inviato da SUPERALEX

già, dopo 9 anni di 2500k ho appena preso b550+3600. Ora contando che vorrò tenere il core per almeno altrettanto, potrò passare a zen3 anche tra un paio d'anni se non 3, e avere cmq un bel boost prestazionale per arrivare a 10 anni nel frattempo si può fare upgrade solo di vga come fatto in precedenza (magari una rx6000 per guadagnare anche dall'accoppiamento).
Col mio vecchio pc non aveva senso fare upgrade di cpu senza cambiare socket invece ora si, grazie AMD

Idem.
Ho ancora il glorioso i7 [email protected] , sicuramente meglio del 2500k, ma l'assenza di nuove features mi va stretta.
Penso che dopo quasi 9 anni il cambio è fattibile.
Io punto al 5600x ... Occhio che anche il 3600x/xt mi andrebbe bene e come VGA mi ritengo ancora soddisfatto della mia GTX1070Ti, tra qualche anno si vede una 30x0 usata.

[digieffe]

a quanto pare pure questo bench da il 5600X allineato col 3700X

[Totix92]

Originariamente inviato da Totix92

E' uscito un nuovo bios per la gigabyte aorus b450 pro
Versione F60b, la precedente è F51
Il changelog dice: Enhance CPU compatibility

Chissà a cosa si riferisce
Ora lo installo e vedo.

Mi rispondo da solo e vi do una bella notizia
Agesa aggiornato alla versione Combo Pi v2 1.1.0.0
Cioè quella che supporta Zen 3, dove dicevano che aggiornando il supporto alla serie 3000 in giù sarebbe scomparso... ebbene il mio 3100 va alla grande
Altro che Gennaio come dicevano, Gigabyte è in anticipo di 3 mesi

[Gioz]

Originariamente inviato da Ton90maz

CUT

sto recuperando gli ultimi post dato che sono parecchi giorni che non loggo, quoto questo ma mi riferisco anche ad altri post che ho letto.
secondo me da un certo punto di vista ha senso quanto dici, nella fattispecie del concetto che pari categoria prodotto dovrebbe corrispondere a pari fascia di prezzo (eventuali adeguamenti poi dovuti al diverso momento di lancio), però guardando meramente alle prestazioni in pratica siamo in linea con il concetto e 5600X su 3700X avrebbe vari motivi per essere preferito - almeno fuori da condizioni di utilizzo molto particolari che saranno da valutare post lancio - (stando al link di sandra, con i loro test, il 5600X andrebbe da +20% a +40% circa sul 3600XT in situazioni miste ST/MT, colmando il divario in MT sul 3700X e passandolo in ST come già si ipotizzava ed in sostanza emergeva anche dalla presentazione).

nel 2016/2017 il discorso basato sulla conta dei core "a prescindere" lo trovavo appropriato poiché sappiamo benissimo quali erano i progressi da una gen all'altra e non bastava prendere un nuovo esacore o quad core per compensare il divario di prestazioni sul vecchio maggiore(senza neanche poi scendere nel dettaglio delle differenze ulteriori dovute alle piattaforme diverse) come invece potrebbe essere effettivamente accaduto ora: con questo non voglio dire che se aumenti le prestazioni trovo giusto ad aumentare il prezzo, però che trovo fuori tempo la considerazione basata esclusivamente sulla conta dei core.

[Bscity]

Originariamente inviato da Chicco85

Grande premessa, Geekbench non credo sia il massimo...

Detto questo, in multicore non è molto impressionante in questo test. Io personalmente faccio 15800.

Probabilmente sarà con ram a 2400 mhz...

il mio in geekbench non và niente.

Di tutti è l'unico bench in cui non arrivo nemmeno a metà dei 3950x

cè qualcosa di strano in quel bench.

[nicolarush]

Originariamente inviato da Totix92

Mi rispondo da solo e vi do una bella notizia
Agesa aggiornato alla versione Combo Pi v2 1.1.0.0

ottima notizia

[arkantos91]

Originariamente inviato da Seawolf87

Anche io col glorioso 2500k, è arrivato il momento di cambiare piattaforma.
Dovendo prendere anche una vga di buon livello, stavo appunto valutando se contenere la spesa per la cpu, per poi upgradarla in tempi migliori.
Però 3600 + 6800 non vorrei sia un'accoppiata troppo sbilanciata, anche se temporanea; forse sarebbe meglio andare direttamente di (almeno) 5600x.

Eh il 2500K, che ricordi

Mia cpu per ben 7 anni, ora da un paio d'anni è nel case di un amico che ancora la usa per giocare a roba non troppo impegnativa

Purtroppo però col passaggio alla 1080 prima e alla 2080TI dopo sarebbe stato impossibile da mantenere...

[John_Mat82]

Originariamente inviato da monster.fx

Idem.
Ho ancora il glorioso i7 [email protected] , sicuramente meglio del 2500k, ma l'assenza di nuove features mi va stretta.
Penso che dopo quasi 9 anni il cambio è fattibile.
Io punto al 5600x ... Occhio che anche il 3600x/xt mi andrebbe bene e come VGA mi ritengo ancora soddisfatto della mia GTX1070Ti, tra qualche anno si vede una 30x0 usata.

Per anni ho avuto 2500k e 3570k/ i7 3770.
In tempi recenti, praticamente 2 mesi dopo aver preso il 3700x (che assolutamente disintegra qualsiasi cosa facessero quelle due cpu intel messe insieme), mi hanno tirato dietro un 4770k.

Overcloccato day 1 a 4,4ghz (tanto di più non mi sale manco se gli dessi 2v).. beh non è che sia cambiata molto la storia da quello al 2500k (od anche solo al 3770 @4,1 che avevo fino al giorno prima); rispetto al feeling di uso del 3700x, anche nei giochi che stutterasse con solo 4C o con 4C con HT poco cambiava, stutteravano uguale. Il carico sulla gpu è passato da una media di 55/65% a un intorno del 65-75%. Il 3700x la 1080 la tiene fissa al 99 e tra 1080 del sistema 1 e la 1070 Ti non c'è questo immane divario prestazionale..

Quindi anche solo un 3600 è un gran bell'andare. Chiaro, se potete 5600x, quei bench sisandra postati prima obliterano tutto, Intel e gli zen2 . Quanto alle Pascal, io ci gioco a 144hz, se stai a 1080p, che devi cambiarle a fare..

[paolo.oliva2]

eccomi

sono rimasto assente e non mi vado a leggere un tot di pagine. Posterò poco... reduce infortumio

[Dr.Speed]

La mia gloriosa mobo per il 2500K mi ha lasciato in questi giorni, sono tentato di tornare a AMD con un bel 3400G calcolando che ho poco tempo per giocare ma qualche partita a giochi poco esosi vorrei riuscire a farla almeno in 720p dite che con la Vega11 integrata riesco a fare almeno quello??

Il mio dubbio piu grande è la mobo, sono indeciso su che chipset puntare calcolando che non ho alcuna intenzione di fare upgrade a nuovi processori per 5-6 anni almeno le mie alternative sono:

Gigabyte GA-B450M-GAMING 65,73 €
Gigabyte GA-B550M-S2H 75,68 €
Asus Prime B450M-K 68,66 €
Asus Pro A520M-C/CSM 73,35 €

Sarei tentato di prendere la prima e magari spendere qualche soldi in piu sulle ram, ora sto considerando 1 banco da 8GB a 3000MHz ma magari 2 da 8GB a 3200MHz sfruttando anche il dual ch. mi converebbero


Grazie dell'aiuto!