[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Blee]

Originariamente inviato da Мир

Ho preso un 3800X per soli 34€ in più rispetto al 3700X.
Ci farei un pensierino...

Eh.... Ormai è fatta. 275 E. Era troppo ghiotta per lasciarla andare...

[ultimate trip]

Originariamente inviato da John_Mat82

Le ram su ryzen non saranno più un problema, neanche con la storia dei 2 o 4 slot.

Consiglio 3200mhz minimi per far lavorare l'infinity fabric a 1600 (fino a 3600 con IF a 1800 va anche meglio ma hai un miglioramento di pochi punti percentuali).

Ho anch'io la stessa motherboard, le mie 3200 stanno a 3466 senza alcuna modifica alle latenze (ho solo overvoltato leggermente le ram). Ma molto probabilmente potrai mettere le tue 3000 a 3200 con aggiustamenti minimi.

Quanto al 2600 imho mi terrei quella cpu e poi valuterei un 4700x o simili quando usciranno. Inutile prendere ora.. io sono andato di mezza via col 3700x per la serie va bene così se non dovessi riuscire a fare altro, ma forse l'idea è prendere pure io un 4700/4800x e droppare il 3700x in una qualsiasi motherboard di seconda mano (b450 o quello che troverò) riuscissi mai a trovare in futuro e dire addio ai quad core i7 intel definitivamente..

ma questa cosa dei 4 slot non limitanti vale solo per la serie 3000 o anche per la 2000? volevo anche io aumentare a 32 gb prendendo altri 2 banchi da 8 delle flarex

[FrancoBit]

Ciao ragazzi,
in attesa dei ryzen 4000, visto che a dicembre vorrei fare l'upgrade di CPU mother e ram, volevo chiedervi un parere sulle memorie. Premetto che vorrei installare 2 moduli da 16 giga, stavo guardando in giro, ma non trovo niente oltre le 3600mhz cl16. Coi ryzen 3000 lo sweetspot sono le 3600mhz, ma coi ryzen 4000 c'è da aspettarsio un incremento? Chiedo perchè potrei cominciare già a prenderle, però vedo che oltre i 3600mhz non c'è niente in giro, almeno x i kit 2x16gb. Non vorrei acquistare un paio di 3600mhz e vere uscire la settimana dopo le nuove fiammanti da 4000mhz

[Мир]

Originariamente inviato da Blee

Eh.... Ormai è fatta. 275 E. Era troppo ghiotta per lasciarla andare...

Ottimo prezzo!

[Мир]

Originariamente inviato da FrancoBit

Ciao ragazzi,
in attesa dei ryzen 4000, visto che a dicembre vorrei fare l'upgrade di CPU mother e ram, volevo chiedervi un parere sulle memorie. Premetto che vorrei installare 2 moduli da 16 giga, stavo guardando in giro, ma non trovo niente oltre le 3600mhz cl16. Coi ryzen 3000 lo sweetspot sono le 3600mhz, ma coi ryzen 4000 c'è da aspettarsio un incremento? Chiedo perchè potrei cominciare già a prenderle, però vedo che oltre i 3600mhz non c'è niente in giro, almeno x i kit 2x16gb. Non vorrei acquistare un paio di 3600mhz e vere uscire la settimana dopo le nuove fiammanti da 4000mhz

Ho preso da poco le G.Skill F4-3600CL16
fra le CL 16 ci sono diversi modelli con costi variabili.
IMHO oltre non serve, ma i 3600 dovrebbero essere sfruttabili dai Ryzen 3000.
Credo con CL 14 esistono delle G.Skill nuovissime, appena uscite, ma con costi immagino elevati. Le trovi sul sito gskill, ma non le ho trovate in vendita da noi...

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Мир

Ho preso da poco le G.Skill F4-3600CL16
fra le CL 16 ci sono diversi modelli con costi variabili.
IMHO oltre non serve, ma i 3600 dovrebbero essere sfruttabili dai Ryzen 3000.
Credo con CL 14 esistono delle G.Skill nuovissime, appena uscite, ma con costi immagino elevati. Le trovi sul sito gskill, ma non le ho trovate in vendita da noi...

Assolutamente, sto puntando le stesse, le TridentNeo da 16-19-19-39. Per avere qualcosina in più si fa un salto di 150€, cosa che non mi interessa. Certo ci fosse stato uin bel kit da 4000mhz... Ma credo sia un "vincolo" per ora dovuto alla scelta dei moduli da 16gb. In ogni caso io lo farei in porevisione del ryzen 4000 in uscita a fine anno. Ma nel frattempo le monto sul pc in firma. Giusto un vizio nell'attesa, ma vorrei che fosse un acquisto sensato ecco.

[Мир]

Originariamente inviato da FrancoBit

Assolutamente, sto puntando le stesse, le TridentNeo da 16-19-19-39. Per avere qualcosina in più si fa un salto di 150€, cosa che non mi interessa. Certo ci fosse stato uin bel kit da 4000mhz... Ma credo sia un "vincolo" per ora dovuto alla scelta dei moduli da 16gb. In ogni caso io lo farei in porevisione del ryzen 4000 in uscita a fine anno. Ma nel frattempo le monto sul pc in firma. Giusto un vizio nell'attesa, ma vorrei che fosse un acquisto sensato ecco.

Dipende da quanto vuoi spendere e da quanto urgentemente ti serve il PC. Se non hai problemi prendi adesso Ryzen 3000 e poi passi al 4000.
Dipende anche dalle esigenze. Per esempio sto cercando un Threadripper 3990X per lavoro (64 core) perchè gli Epyc sono troppo cari (volevo un 128 core )

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Мир

Dipende da quanto vuoi spendere e da quanto urgentemente ti serve il PC. Se non hai problemi prendi adesso Ryzen 3000 e poi passi al 4000.
Dipende anche dalle esigenze. Per esempio sto cercando un Threadripper 3990X per lavoro (64 core) perchè gli Epyc sono troppo cari (volevo un 128 core )

Ho appena fatto cambio case e espanso loop liquido. Tutto in attesa della serie 4000, posso assolutamente aspettare i nuovi fino all'inverno, uso il pc x giocare. E' solo un po' di scimmia, ma forse mi conviene aspettare ancora un po', magari che escano dei kit da 4000mhz. Vedo che sono previste le Ballistix Max da 4000

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Blee

Eh.... Ormai è fatta. 275 E. Era troppo ghiotta per lasciarla andare...

Beh a 275 è un bel colpo. Il problema sarà vederlo a 200 quando farà "la fine" dei vari 2000 oggi.

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Al momento non vorrei cambiare le RAM, tra l'altro le ho prese in offerta: 130 Euro per 32GB direi che non è affatto male!

Oppure potrei aspettare un calo di prezzo e prendere un 3700x, sarei comunque messo bene!

Io a suo tempo presi i miei 16 a 65 euro, adesso vedo che in media stanno sugli 80/90 i kit, quindi hai fatto bene.

Sul 3700x vale il discorso di cui sopra, se davvero sentissi il bisogno di averlo o la scimmia è forte trovandolo ad un prezzo come quello sopra potrebbe valere la pena. Però già oggi trovi un 2700x a 200€ ed è probabile che i 3700x faranno la medesima "fine" una volta che i 4000 saranno in volumi.

Un 2600 è pur sempre un esacore con 12 thread, non sono nocciolini..

Originariamente inviato da ultimate trip

ma questa cosa dei 4 slot non limitanti vale solo per la serie 3000 o anche per la 2000? volevo anche io aumentare a 32 gb prendendo altri 2 banchi da 8 delle flarex

Andando a memoria il problema era sul memory controller dei 1000 e delle motherboard di primo pelo b350/x370, percui era meglio avere 2 stick di ram altrimenti mettendone 4 la velocità max si riduceva (fino a 2666 o meno, non ricordo).
Con b450/x470 e i 2000 la cosa dovrebbe esser decaduta e con xmp a-xmp o docp che dir si voglia le porti alla loro frequenza. Ovviamente è sempre consigliabile un kit di ram identiche se ne hai già un paio (frequenza latenze ecc devono esser le medesime).

La domanda è che ve ne fate di 32gb, virtual machine a manetta?

[arkantos91]

Originariamente inviato da John_Mat82

Con b450/x470 e i 2000 la cosa dovrebbe esser decaduta e con xmp a-xmp o docp che dir si voglia le porti alla loro frequenza.

Nì, nel senso che comunque l'imc dei Ryzen+ non è proprio il massimo. Infatti se non vai di b-die difficilmente raggiungi risultati strabilianti in termini di frequenze. Ed è io per i 3200 ho dovuto sbattermi tra settaggi e test vari.

Gente con la mia stessa mobo che è passata da un Ryzen+ ad un Ryzen 2 (quindi 3000 per intenderci) è riuscita ad ottenere frequenze più alte con molta più facilità, spesso pure con die diversi. A prova che l'imc delle nuove cpu è molto meglio di quelle nelle precedenti.

[FroZen]

Anche il mio 2600X ha un imc un po' deboluccio, i 3200 li ha presi subito via xmp, il problema è salire....ci ho provato a più riprese per mesi ma non riuscivo mai a trovare un setup che valesse la pena che fosse rs, oltre i 3200....mi sono accontentato di un setting FAST del calculator sempre a 3200 e va benissimo anche così.....nell'oc le variabili sono tante: singoli banchi memoria, l'imc della tal cpu, etc etc etc bisogna avere molto tempo per un testing approfondito altrimenti poi è la fiera dell'instabilità e partono le madonne...

ps. ho delle bdie, pagate nel 2018 (o era 2017? mbhooo) più della cpu

[damon75]

Originariamente inviato da FrancoBit

Assolutamente, sto puntando le stesse, le TridentNeo da 16-19-19-39. Per avere qualcosina in più si fa un salto di 150€, cosa che non mi interessa. Certo ci fosse stato uin bel kit da 4000mhz... Ma credo sia un "vincolo" per ora dovuto alla scelta dei moduli da 16gb. In ogni caso io lo farei in porevisione del ryzen 4000 in uscita a fine anno. Ma nel frattempo le monto sul pc in firma. Giusto un vizio nell'attesa, ma vorrei che fosse un acquisto sensato ecco.

Mio parere personale, visto che qualche mese fa anche io ho preso le Trident Neo 3600 CL16 ma ho preso anche le Crucial Ballistix come da firma, sarà il modello che ho preso io ma le Crucial Ballistix (che hanno chip Micron E-Die), con tutto che sono dichiarate 3200, impostate a 3733 vanno meglio che le Trident Neo e costano decisamente di meno, magari sono stato fortunato io ma ad oggi prenderei più le Crucial che le Trident, addirittura le Corsair Vengance salgono meglio delle Trident Neo che infatti, dopo varie prove, adesso stanno sul 2400G che, dei tre processori in mio possesso, ha il controller di memoria meno performante.

Ripetio, magari sono stato fortunato io con le Ballistix e con le Crucial (o sfortunato con le Trident, a seconda di come la si vuol vedere), ma a confronto con le G.Skill Trident Neo le migliori sono le Ballistix, poi le Crucial ed infine le Trident. Tutti ottimi chip di memoria, per carità, ma dovendo scegliere io oggi riprenderei le Ballistix ad occhio chiusi.

Bye!

[Мир]

Originariamente inviato da damon75

Mio parere personale, visto che qualche mese fa anche io ho preso le Trident Neo 3600 CL16 ma ho preso anche le Crucial Ballistix come da firma, sarà il modello che ho preso io ma le Crucial Ballistix (che hanno chip Micron E-Die), con tutto che sono dichiarate 3200, impostate a 3733 vanno meglio che le Trident Neo e costano decisamente di meno, magari sono stato fortunato io ma ad oggi prenderei più le Crucial che le Trident, addirittura le Corsair Vengance salivano meglio delle Trident Neo, che infatti, dopo varie prove, adesso stanno sul 2400G che, dei tre processori in mio possesso, ha il controller di memoria meno performante.

Bye!

Mi devono arrivare ed devo ancora assemblare il tutto... ma se le G.Skill non vanno a 3600 le restituisco...
Spero di non aver preso delle ciofeche...

[damon75]

Originariamente inviato da Мир

Mi devono arrivare ed devo ancora assemblare il tutto... ma se le G.Skill non vanno a 3600 le restituisco...
Spero di non aver preso delle ciofeche...

Non sono delle ciofeche, ci vanno a 3600 con i Ryzen serie 3, con il 2700X non riuscivo a farle salire senza problemi oltre 3466 (però almeno a 3466 potevo impostarle a 14-17-17-17) ma quello dipendeva dal controller del processore, tant'è vero che come ho sostituito il 2700X con il 3800X sono andate subito a 3600, vanno tranquillamente anche a 3733 solo che, in questo caso, dovevo passare da CL16 a CL18 per avere stabilità, mentre le Corsair e le Ballistix in mio possesso riescono a rimanere CL16 anche a 3733, tutto qua.

Bye!

[venom84]

Buonasera, un consiglio: un 3700x su mobo B450F (configurazione in firma) riesce a toccare il boost clock dei 4.4ghz o per via delle fasi può murare qualche mhz?

[giovanbattista]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

La mia attuale ASRock B450M Steel Legend va in crash appena alzo le frequenze delle RAM. Instabile a 3000 (non si avvia), 2933, 2800 e 2666.
Infatti ho preso l'Asus perché dovrebbe essere migliore sotto tutti i punti di vista, soprattutto a livello di VRM e circuiteria.

sulla mia tutto ok, oltre i 3200 non ho provato, il tutto con delle G Skill manco top + 2600

[John_Mat82]

Originariamente inviato da FroZen

ps. ho delle bdie, pagate nel 2018 (o era 2017? mbhooo) più della cpu

Vero, mi ero scordato del discorso b-die

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

La mia attuale ASRock B450M Steel Legend va in crash appena alzo le frequenze delle RAM. Instabile a 3000 (non si avvia), 2933, 2800 e 2666.
Infatti ho preso l'Asus perché dovrebbe essere migliore sotto tutti i punti di vista, soprattutto a livello di VRM e circuiteria.

Si io aspettavo b550, ma visti i tempi mi ero rotto e non volevo la dannata ventolina dell'x570 (che poi alla fine della fiera mi dicono poco si senta, ma socket 939 e chipset nforce 4 sono ancora un ricordo indelebile ).. prima di natale non ero molto convinto di pagare la stessa cifra per una b450 tomahawk max (peraltro ottima motherboard, ma introvabile), volevo non perdermi porte sata un domani che avessi voluto installare un secondo nvme. E pace se questi andrà a 2x per il prezzo di avere anche le porte sata tutte ancora usabili. Ed anche questa ha un bios da 256mb, oltre che i vrm

Per ora sulla mia a 3466 senza toccare latenze ci sta con 1,36v.. Ero salito fino a 1,45v ma a 3600 stessi CAS.. erano CAS Ho riabbassato i voltaggi e le tengo così, per adesso. Attendevo di vedere il prossimo agesa e prenderò un cooler migliore, con pbo/auto oc ed il bug EDC 1 in burst i 200mhz extra li prende, ma va abbastanza in fretta a 75°C e quindi alla fine della fiera consuma e scalda un botto per dare un 50/75mhz extra che poco valgono la pena (la nf a12 a 2000rpm è una bella turbina onestamente). E una parte di me ritiene che anche con un dissi migliore, non so quanto valga la candela..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LicSqualo

Intel è "cattiva" per i comportamenti scorretti e perché le condizioni di mercato le ha create lei con il monopolio. Che non è esattamente come lo hai descritto.

Intendevo solamente i prezzi applicati per gli utendi finali (il listino, per meglio dire). Per le pratiche scorrette, è un altro monto (ed è cattivona ).

Per quanto riguarda i prezzi a questo punto immagino che AMD continui a seguire la propria filosofia come fatto finora. Il giusto prezzo per le prestazioni offerte. Non ha motivi per cambiare linea.
Purtroppo il paragone è falsato perché c'è Intel dall'altro lato che non è ancora in grado di dare una risposta convincente a questa nuova situazione che si è creata nel mercato (e che sicuramente aveva sottovalutato, unitamente ad una "sfiga" per il salto a 10nm).
La serie 4000 costerà come la serie 3000 che scenderà di prezzo (intendendo x8 per x8 e via dicendo). Lo ha fatto già con la serie 2000 e la serie 3000, sono state scelte vincenti e sarebbe stupido cambiare politica. Inoltre Intel non starà a guardare, potrebbe abbassare i prezzi se la situazione risulterebbe troppo compromessa dalle vendite, facendo passare AMD per costosa rispetto alla sua offerta.
Inoltre ha differenziato correttamente per segmenti/settori di mercato la sua offerta offrendo diverse caratteristiche anche a parità di core (3950x vs 2950x). Sta facendo bene dal punto di vista del marketing e si sta comportando correttamente per il prezzo con cui sta vendendo le proprie CPU. Ripeto: non penso che cambierà qualcosa, venderà al giusto prezzo (quello attuale di mercato) dando prestazioni maggiori.

Si, si... io intendevo dire che AMD ha sempre offerto un prezzo/prestazioni migliore... che poi era prima o seconda, non è cambiato tanto.
Però il prezzo/prestazioni ha un senso finchè ambedue i concorrenti producono sia con la stessa nanometria (per avere un prezzo di costo produzione allineato) e con lo stesso tipo di architettura (monolitico ambedue o MCM ambedue).
Confrontare mele e pere non da' un vero senso... esempio BD a 32nm era 220mmq, costava poco più di 200$, quasi la metà di quanto Intel vendeva un X4+4 prodotto sul 14nm, con un die-size ben più piccolo, perdipiù APU.

Quello che voglio dire è che giustificherei AMD se avesse un X10 più performante dell'i10 X10 Intel del 20% ed AMD lo vendesse al +20%... ma se poi l'X10 AMD costasse un -30% perchè prodotto a 7nm e un -20% ulteriore perchè MCM e quindi con rese superiori, la cosa non mi garba.

Cioè, non è che prenda le difese dell'uno o dell'altro, però mi sembra evidente che AMD non regali, o, almeno, che non regali quanto una volta .
Il 3950X a tutt'oggi è senz'altro un regalo, sia per il prezzo del procio in sè che per il costo complessivo della piattaforma (non richiede mobo da >500$ e non necessita di chissà quale dissipazione/alimentazione, visto che un AIO 240 da <100€ basta ed avanza).
Per me dove bastona, è la fascia TR4, ma che dire... 4 anni fa Intel vendeva un 6950X X10 a 1700$, poi ha dovuto tagliare del -50% il listino... ed AMD vende un X24 con un prezzo/core inferiore all'X18 Intel.

Intel non può secondo me tagliare i listini da un giorno all'altro... almeno ultimamente ha applicato un prezzo (nuovo) solamente all'uscita di una nuova release... perchè con i contratti di fornitura con OEM, sarebbe un casino... credo che AMD da questo punto di vista sia avvantaggiata, in primis perchè esempio in 4 anni ha cambiato (ma cambiato realmente) 4 architetture, in secondo luogo così facendo accorcia il tempo del contratto (tempo di fornitura), credo a non più di 12 mesi.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

...Il 3950X a tutt'oggi è senz'altro un regalo, sia per il prezzo del procio in sè che per il costo complessivo della piattaforma

Sono d'accordo per il "regalo", ma solo per il costo complessivo della piattaforma (rispetto ai TR) , ma non per prezzo assoluto!
Dovrebbe costare come un 3700x + un 3800x (perchè son questi che ci sono dentro)....anzi, qualcosa in meno!

ADESSO:
3700x -> 300€
3800x -> 370€
...come totale siamo a 100€ sotto il prezzo del 3950x !

[John_Mat82]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Ti riferisci alla X470 Pro?

Non la vedi la firma?

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Quindi ho fatto un ottimo acquisto?
P.S. Se le soluzioni AIO non ti dispiacciono, puoi prendere un Deepcool 240 v2 Antileak. Io ho il piccolo della famiglia e si comporta molto bene (2600 stock).

Io tra tutte escluso x570 ho scelto questa era l'unico middle ground q/p senza scendere su b450 e con vrm sopra la media che potrebbero portare anche 3900x se nn oltre (a stock ovviamente).

Sugli AIO essendo maniaco del silenzio non voglio aver a che fare con la pompa acquario style. Penso siano migliorati anche lì ma io uso ventole da 140 a bassi rpm in case insonorizzati, serve un dissi a torre che dia un po' di vita ai vrm