[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[dantedaemonslayer]

Fai conto che ho 240litri all ora costanti di flusso nell impianto con 2 rad da 240 ed uno da 120, e anche quello fa

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

[Jammed_Death]

ciao...volevo chiedere una spiegazione definitiva sul funzionamento dei ryzen...è già il terzo che provo, compresi 2 cambi di mb...sono passato da un ryzen 1600 con b350 a un 3600 con x570 e ora a un 3700x

Con tutti questi processori ho dovuto sempre smanettare sia nel bios sia nelle impostazioni dei driver chipset e risparmio energia per farli lavorare correttamente e alla fine ho dovuto castrarli (cioè disattivare il boost e farli lavorare fisso alla frequenza base)...questo perchè ogni volta rimangono fisso in boos (tra i 4200 e i 4400 mhz in base alla cpu) anche con un carico del 2% e temperature che oscillano dai 30 ai 60 senza mai stabilizzarsi...ora ok che 60 gradi per una cpu è nulla, ma perchè deve oscillare così per un carico minimo?

Online c'è chi dice di impostare le percentuali di carico dai piani ryzen (5-10% minimo, 99% massimo ecc), altri di disattivare alcune funzionalità nel bios...ma perchè? Perchè non posso avere una cpu che fino al 50% di carico lavora normale e solo dopo va in boost appositamente?

Inutile dire che tutto il sistema è aggiornato, windows è installato di fresco e la cpu è liquidata con aio nzxt, di solito sta sui 40 gradi in load...ora ho appena aggiornato i driver chipset e sono punto e a capo, cpu 2% di carico 4400mhz, temp tra i 43 e i 55 a salti continui

[Nautilu$]

Aggiornando i driver chipset, ne resetti le impostazioni, quindi sul piano ryzen balanced ti ritrovi il minimo di nuovo al 99% : riabbassalo e vedrai le frequenze basse in idle, fino a 2200Mhz .
In questo modo le temperature oscillano dai 35 ai 45° .
Con i Ryzen 3000 è tutto normale così.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Nautilu$

Aggiornando i driver chipset, ne resetti le impostazioni, quindi sul piano ryzen balanced ti ritrovi il minimo di nuovo al 99% : riabbassalo e vedrai le frequenze basse in idle, fino a 2200Mhz .
In questo modo le temperature oscillano dai 35 ai 45° .
Con i Ryzen 3000 è tutto normale così.

già fatto. L'unico modo di risolvere è disattivare il precision boost da bios e bloccare il boost della cpu

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Jammed_Death

già fatto. L'unico modo di risolvere è disattivare il precision boost da bios e bloccare il boost della cpu

Provato a mettere il bilanciato di Windows?

[Nautilu$]

Sbagli qualcosa ....
Per caso tieni la tensione cpu fissa?
Devi lasciarla su auto o con offset, altrimenti il pbo non funziona!

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Grizlod®

Provato a mettere il bilanciato di Windows?

uguale

Originariamente inviato da Nautilu$

Sbagli qualcosa ....
Per caso tieni la tensione cpu fissa?
Devi lasciarla su auto o con offset, altrimenti il pbo non funziona!

sarebbe la voce "cpu vcore"? Se si è su auto, ma è tutto a default perchè ho aggiornato il bios e resettato quando ho montato la nuova cpu (circa 15 giorni fa)
L'unica cosa che risolve è disabilitare il precision core boost o come lo chiamano

[conan_75]

Originariamente inviato da Jammed_Death

uguale



sarebbe la voce "cpu vcore"? Se si è su auto, ma è tutto a default perchè ho aggiornato il bios e resettato quando ho montato la nuova cpu (circa 15 giorni fa)
L'unica cosa che risolve è disabilitare il precision core boost o come lo chiamano

Il pbo è overclock e da solo problemi.
Tienilo disattivato che sono più i problemi che i pregi.

[Nautilu$]

"da' solo problemi"....... a chi?

Il mio 3950x, dato per 3,5GHz base , con il carico massimo e PBO DISABILITATO va a 3800MHz .

Il 3700x , dato per 3,6GHz , in multi a quanto va? immagino 3900MHz....

Il 3950x con il PBO automatico sale in multi di altri 300MHz (in manuale di più, e ancora di più se lo mantengo fresco), mantenendo frequenze e tensioni minime in idle.... perchè il 3700x non dovrebbe farlo?

@conan_75:
Problemi in generale con il pbo? Di che tipo se tenuto fresco?
Forse un po' inutile sul 3700x? forse (se da 3800 prendesse solo altri 100MHz), ma come visto da molti altri utenti, "slegandogli le briglie" con edc=1 , vale la pena... ma evidentemente SOLO se freddato con liquido, possibilmente custom...

@Jammed_Death:
In ogni caso devi trovare il modo di farlo andare in idle a frequenze basse, anche con PBO abilitato!
Sbagli qualcosa sui settaggi bios.... non è possibile!
Cerca di confrontarti con qualcuno che ha la tua stessa m/b....

N.B.: io devo comunque aspettare circa altri 60 secondi o più dopo l'avvio completo di Windows, per vedere scendere le frequenze minime da 3500 a 2200MHz
Penso sia una cosa che valga per tutti, visto che l'ho riscontrato sia con i componenti attuali in firma, che con i precedenti 1700+Biostar X370

[Rez]

avete mai provato a guardare che non vi sia qualche processo che mantiene e/o và in funzione a momenti determinati?

in alcuni pc con programmi adobe con cloud attivo facendo spesso il controllo le frequenze salgono....

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Rez

avete mai provato a guardare che non vi sia qualche processo che mantiene e/o và in funzione a momenti determinati?

in alcuni pc con programmi adobe con cloud attivo facendo spesso il controllo le frequenze salgono....

Un altro software che (purtroppo) stimola molto il boost dei Ryzen è Corsair iCUE.
Quando è attivo vedo sempre il Vcore sopra 1.4

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nautilu$

"da' solo problemi"....... a chi?

Il mio 3950x, dato per 3,5GHz base , con il carico massimo e PBO DISABILITATO va a 3800MHz .

Il 3700x , dato per 3,6GHz , in multi a quanto va? immagino 3900MHz....

Il 3950x con il PBO automatico sale in multi di altri 300MHz (in manuale di più, e ancora di più se lo mantengo fresco), mantenendo frequenze e tensioni minime in idle.... perchè il 3700x non dovrebbe farlo?

@conan_75:
Problemi in generale con il pbo? Di che tipo se tenuto fresco?
Forse un po' inutile sul 3700x? forse (se da 3800 prendesse solo altri 100MHz), ma come visto da molti altri utenti, "slegandogli le briglie" con edc=1 , vale la pena... ma evidentemente SOLO se freddato con liquido, possibilmente custom...

@Jammed_Death:
In ogni caso devi trovare il modo di farlo andare in idle a frequenze basse, anche con PBO abilitato!
Sbagli qualcosa sui settaggi bios.... non è possibile!
Cerca di confrontarti con qualcuno che ha la tua stessa m/b....

N.B.: io devo comunque aspettare circa altri 60 secondi o più dopo l'avvio completo di Windows, per vedere scendere le frequenze minime da 3500 a 2200MHz
Penso sia una cosa che valga per tutti, visto che l'ho riscontrato sia con i componenti attuali in firma, che con i precedenti 1700+Biostar X370

C'è un problema sul 3700X e PBO che va spiegato.

Il 3700X a def è 65W TDP, ed AMD ha stabilito che il consumo massimo per 65W TDP è 88W.
Nel funzionamento a def, il 3700X già arriva a 88W.

Il PBO di concetto è un OC, cioè concede un Vcore più alto permettendo così di ottenere frequenze più alte... ma OVVIAMENTE fa aumentare il consumo.

Il risultato è che avendo AMD impostato il consumo massimo a 88W per il 3700X, e il 3700X ci arriva a settaggio def, non c'è fisicamente alcun spazio di consumo ulteriore per il PBO... anzi, siccome il PBO è di manica più larga con il Vcore, sulla carta aumenterebbe il consumo a parità di frequenza con PBO disattivato.

E' da luglio 2019 che cerco di poter superare sto cacchio di limite di 88W... e non ci sono riuscito , e poi c'è pure l'Agesa che si mette a fissare il Vcore che vuole.

--------------

Non avendo provato altri proci, sparo la mia per immaginazione.

Prendendo proci come il 3800X, 3900X e 3950X, questi hanno 105W TDP, ed AMD ha fissato il tetto massimo di consumo a 142W.

Ora... a parte la selezione, la differenza in OC tra 3700X e 3800X è che con il 3700X arrivi al tetto massimo di consumo (88W) e quindi non puoi fare di più, mentre con il 3800X si arriverebbe al tetto massimo del Vcore.
Cioè... il consumo è dato dal Vcore (la frequenza incide, perchè ovviamente più è alta la frequenza e più aumentano i cambi di stato dei transistor, ma la cosa è infinitesimale), quindi se 1,35V comportano un consumo di 90W (faccio un esempio con dati a spanna) per un X8, con il 3700X comunque non posso aumentare il Vcore perchè tanto l'Agesa blocca la frequenza perchè si sfora il PPT (88W), mentre con il 3800X no, in quanto il PPT max è fissato a 142W... ma è ovvio che non ci si arriverà MAI perchè si dovrebbero superare 1,45V (circa).

Il 3900X è un po' meglio del 3700X, perchè a spannella 88W PPT per 8 core, per 12 core sarebbero 132W (88W +50%), e 142W sono 10W in più di PPT vs 3700X.
Il 3950X credo sia un altro pianeta semplicemente perchè ha una selezione top, tipo 1,3V per 4,4GHz (contro 1,4V di un 3700X), quindi il PBO può dire la sua. Se non sbaglio, il 3950X anche se X16, a parità di frequenza con un 3900X che è un X12, comunque consuma meno... quindi si ritrova distante dal PPT e nel contempo un Vcore basso per la migliore selezione.

Se AMD mette tutta la carne sul fuoco, Zen3, tra > IPC, 7nm+ e miglioramento PBO, fa veramente la botta.

[conan_75]

Originariamente inviato da Nautilu$

"da' solo problemi"....... a chi?

Il mio 3950x, dato per 3,5GHz base , con il carico massimo e PBO DISABILITATO va a 3800MHz .

Il 3700x , dato per 3,6GHz , in multi a quanto va? immagino 3900MHz....

Il 3950x con il PBO automatico sale in multi di altri 300MHz (in manuale di più, e ancora di più se lo mantengo fresco), mantenendo frequenze e tensioni minime in idle.... perchè il 3700x non dovrebbe farlo?

@conan_75:
Problemi in generale con il pbo? Di che tipo se tenuto fresco?
Forse un po' inutile sul 3700x? forse (se da 3800 prendesse solo altri 100MHz), ma come visto da molti altri utenti, "slegandogli le briglie" con edc=1 , vale la pena... ma evidentemente SOLO se freddato con liquido, possibilmente custom...

@Jammed_Death:
In ogni caso devi trovare il modo di farlo andare in idle a frequenze basse, anche con PBO abilitato!
Sbagli qualcosa sui settaggi bios.... non è possibile!
Cerca di confrontarti con qualcuno che ha la tua stessa m/b....

N.B.: io devo comunque aspettare circa altri 60 secondi o più dopo l'avvio completo di Windows, per vedere scendere le frequenze minime da 3500 a 2200MHz
Penso sia una cosa che valga per tutti, visto che l'ho riscontrato sia con i componenti attuali in firma, che con i precedenti 1700+Biostar X370

Sul 3700 il pbo spara su le tensioni per ottenere briciole.
È pieno di review (non parlo di youtuber).

La temperatura sul singolo chiplet è da gestire in modo particolare visto il suo limite dato dalla superficie di contatto minima.
Un liquido non ti da particolari vantaggi rispetto ad un buon dissipatore ad aria che paradossalmente lo aiuta avendo più buffer causa massa.
Diciamo che risente di problemi di trasferimento simili agli intel con la pasta anche se meno marcati, questo fa variare la temperatura di grossi step in pochi istanti causando il famoso problema delle ventole altalenanti.

Il 3700 è così, perfetto in condizioni standard, va di suo sui 4ghz all core.

[MikkiClock]

Il mio sample di 3700X probabilmente è fortunello, con overclock all core tensione CPU core voltage (SVI2FN) a 1.325 settato in bios CPU voltage override manual e con Vcore a 1.325 settato in AITweaker > Overclock per CCX e moltiplicatori per singolo CCX messi a X43 mi tiene benissimo (senza l' utilizzo di AVX) @4300 perdendo un' inezia in single core dato che non è mai andato oltre @4391 con PBO. La temperatura max in OCCT con Small Data Set 16 Thread No AVX è stata 78 C°

[Nautilu$]

e in avx che fa, si blocca o esplode?

scherzo...... in avx avrebbe bisogno di più tensione? hai provato?

[Frank@Home]

Originariamente inviato da Nautilu$

e in avx che fa, si blocca o esplode?

scherzo...... in avx avrebbe bisogno di più tensione? hai provato?

crasherebbe dopo 2 secondi che hai avviato il test, così come crasherà entro i 30 minuti senza avx..garantito al 100%.
E se non crasha le prime volte che fai quel test, lo farà dopo qualche tempo, appena la cpu avrà subìto un assestamento/degrado/elettromigrazione(chiametela come volete) a causa delle temperature e/o voltaggi.

[MikkiClock]

Originariamente inviato da Frank@Home

crasherebbe dopo 2 secondi che hai avviato il test, così come crasherà entro i 30 minuti senza avx..garantito al 100%.
E se non crasha le prime volte che fai quel test, lo farà dopo qualche tempo, appena la cpu avrà subìto un assestamento/degrado/elettromigrazione(chiametela come volete) a causa delle temperature e/o voltaggi.

È così da un mese abbondante quasi 2 ho eseguito OCCT svariate volte per 3-4 ore 5-6 volte, per 6 ore e anche per 8 ore, e non ha mai crashato non faccio codifica video ma sopratutto gaming, mi pare che l' elettromigrazione si verifica con voltaggio fuori specifica e 1.325v. è la tensione raccomandata da AMD, la temperatura, altro fattore che potrebbe portare a elettromigrazione è ampiamente sotto i margini di sicurezza.

[MikkiClock]

Originariamente inviato da Nautilu$

e in avx che fa, si blocca o esplode?

scherzo...... in avx avrebbe bisogno di più tensione? hai provato?

ho provato un paio di volte 4 ore e le stesse tensioni con Large Data Set e AVX con clock a @4200 e non ha fatto una piega.

[diamondhead]

Ma serve effettivamente l'oc spinto ? ho visto alcuni video su yt dove confrontano la cpu a stock vs oc e la differenza in game è veramente ridicola...

[Nautilu$]

Originariamente inviato da MikkiClock

ho provato un paio di volte 4 ore e le stesse tensioni con Large Data Set e AVX con clock a @4200 e non ha fatto una piega.

@4200
....è come tutti gli altri!
AMD con la serie 3000 è stata molto, ma molto attenta a tirarli fin dove arrivano e assegnargli il nome!
...se era un po' sopra le righe, stai sicuro che sopra c'era scritto "3800x"

Originariamente inviato da diamondhead

Ma serve effettivamente l'oc spinto ? ho visto alcuni video su yt dove confrontano la cpu a stock vs oc e la differenza in game è veramente ridicola...

...se non peggiorativa!
In sostanza:
- per i giochi conviene tenerli a stock/pbo (in single arrivano a frequenze OLTRE i 4300)
- se si fa spesso codifiche video/rendering o comunque sfruttamento multicore massimo, allora l'overclock fisso manuale ha senso.