[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Randa71]

Originariamente inviato da Predator_1982

ma se su uno scatolo ci scrivi "boost clock x.y Ghz" e io non ho il tempo/voglia di spulciarmi le review su internet per scoprirlo, è anche lecito pensare che si tratti di un valore che riguarda tutti i cores e non solo di 1 o 2 quando si allineano i pianeti con il centro della galassia. Imho avrebbero dovuto specificarlo, magari in piccolo come le clausole delle assicurazioni.....

anche no...nelle specifiche pubblicate sul sito di AMD mette max boost clock e base clock....se interpreti che il max boost clock è su tutti i core sei tu che stai male interpretando....diverso è il discorso che anche su un singolo core non li raggiunge mai...o solo per brevissimi istanti....cosa che di fatto serve a poco...

cmq hanno riconosciuto l'esistenza di un problema....solo che se uno legge attentamente quanto hanno scritto "we have identified an issue in our firmware that reduces boost frequency in some situations"
in alcune situazioni....la scelta delle parole non è casuale....sono quindi curioso di vedere le differenze se ci saranno...
il vero problema, secondo me, è la qualità dei test che fanno....pre rilascio delle CPU...perchè come se ne sono accorti molti utenti, sicuramente se fanno i test, se ne saranno accorti anche loro....anche perchè si sta parlando di qcosa di macroscopico....non di una rarissima condizione...macroscopico nel senso che è semplice verificarlo...non macroscopico nel senso che è una cosa grave.
si testa sempre meno e si lascia agli utenti tale compito...peccato che gli utenti non sono pagati per fare da beta tester...problema di cui è affetto tutto il mondo tecnologico o quasi...non solo AMD...

PS: spero che almeno per natale sia disponibile il 3950X a prezzi ragionevoli perchè rischia di diventare veramente un gioiellino di CPU...se funziona tutto...sta cosa dei chiplet è veramente la quadratura del cerchio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Sta storia dei 5 GHz è ormai ridicola, fra un po' cominceranno i leak di zen 3 e ci saranno le fazioni del "secondo me ci arriva" e "ma che dici, è tutta colpa di aemmeddi loavevodettoio"

5000 5000 5000...

Tra parentesi... se si riflette, Zen2 è molto più di manica larga di Zen+, e lo spiego, perchè altrimenti sono quello che difende sempre AMD.

Il 2700X è 3,7GHz def e 4,3GHz di frequenza massima.
Il 3700X è 3,6GHz def (-100MHz) e 4,4GHz di frequenza massima.

Nel periodo pre-ufficiale di Zen2, il dubbio era a che frequenza potesse funzionare Zen2, dato che con il raddoppio dell'FP non c'era idea di quale frequenza con carico medio potesse funzionare.

Il 2700X l'avevo e avevo montato lo stesso tipo di dissipazione che ho attualmente sul 3700X, quindi parità di dissipazione.

Il 2700X senza PBO mi girava a 4,050GHz su tutti i core e con il PBO a 4,2GHz su tutti i core.

Il 3700X con OCCT + AVX2 mi gira a 4,075GHz con o senza PBO... quindi siamo che nella situazione più gravosa, nonostante -100MHz di frequenza minima garantita vs 2700X, in realtà il 3700X gira a +25MHz.

Nel carico max su tutti i core il 2700X mi girava a 4,2GHz con PBO attivo, ed il 3700X con PBO attivo a 4,275GHz... ma notare che il 2700X con PBO la frequenza max era 4,350GHz vs 4,3GHz def... quindi alla fin fine il 3700X gira a +75MHz, che se vogliamo è la metà tra i +100MHz di frequenza max dichiarata e i +50MHz di differenza tra 2700X con PBO (4,350GHz) e i 4,4GHz del 3700X.

Quindi, dati alla mano, Zen2 ha più margine rispetto a Zen+ dalla frequenza minima dichiarata alla frequenza di lavoro normale su tutti i core.
Cioè. sul metro del 2700X, il 3700X poteva anche essere venduto a 3,8GHz def e non 3,6GHz def.

Per me c'è una enfatizzazione della frequenza max che ha valore zero, perchè se prendo un X8 non mi frega una mazza se avesse anche 6GHz su 1 core se poi nel carico normale di utilizzo 8 core (e se spendo per un 8 core è per avere 8 core) i 6GHz sbandierati poi diventano 3GHz.

Quindi non comprendo perchè un 3700X, venduto a 3,6GHz come frequenza def, che con carico 8 core va da 4,075GHz a 4,275GHz, ci si lamenta per 25MHz su 1 core.... e si passa da 4,2GHz con 140W di un 2700X ad 88W di un 3700X con +15% di IPC.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' dal 7 luglio che gira il rumors che AMD aveva cambiato l'Agesa per impedire ai produttori di mobo di far funzionare il procio in OC a def, quindi senza che l'utilizzatore accettasse la clausola "occhi a tuo rischio e pericolo".

Mi sembra che il mea culpa i produttori di mobo l'abbiano detta per il flop della presentazione.

Non è chiaro, ma a me viene da pensare che AMD e produttori di mobo abbiano trovato un accordo... AMD riapre l'Agesa a patto che i produttori realizzino un bios che sia a DEF.

e non è detto che tutto sto casino non sia venuto fuori perchè "slimitando" il boost il 3600 sarebbe andato come il 3600x e il 3700x come il 3800x.. ripeto dubito che ci sia un reale PROBLEMA da risolvere anche perchè sarebbe insito nel processore e non fixabile via bios

tutto ciò che è fuori dal processore o è una scelta dettata da marketing (il 3600 non deve boostare come il 3600x) o una scelta dettata da sicurezza (tensioni troppo alte.. temperature..) escludo problemi nella gestione alimentazione perchè non è possibile che tutti i produttori di mobo siano cascati sul medesimo fagiolo e se questi ultimi si appoggiano solo sull'agesa torniamo al punto precedente

tutto imho

[ninja750]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Giammai. Sappiamo bene che i 5 giggi facili facili sono solo per gli i3 e i pentium.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

Originariamente inviato da Gyammy85

Sta storia dei 5 GHz è ormai ridicola, fra un po' cominceranno i leak di zen 3 e ci saranno le fazioni del "secondo me ci arriva" e "ma che dici, è tutta colpa di aemmeddi loavevodettoio"

5000 5000 5000...

btw riprepariamoci all'ennesimo flooding di ri-review

saranno contenti i vari corsini sparsi nel mondo che dovranno testare tutto per la terza volta

[VanCleef]

Originariamente inviato da Gigibian

CVD

Non era colpa dei produttori di mobo, ma del loro firmware (agesa) per loro stessa ammissione.

cvd per chi ti rispondeva colpa della mobo e non della cpu

[Gigibian]

Originariamente inviato da VanCleef

cvd per chi ti rispondeva colpa della mobo e non della cpu

CVD nel senso che come avevo già evidenziato, il problema c'è ed è evidente.

Dichiarato anche da AMD stavolta.

Non è colpa del Sw di monitor, e della singola scheda madre che sbaglia a fare il BOOST, come si leggeva il molti post, ma del Firmware fornito da AMD ai singoli produttori di MOBO.

Tutto qua, non era la Mobo il problema.

Poi, evidentemente, dal mio punto di vista non pensavo che dopo 3 update dell'AGESA il problema potesse essere ancora lì, invece è ancora lì.

[TheDarkAngel]

AMD ha ammesso quello che avevo già notato, l'agesa 1.0.0.2 permette al mio 3600x il boost a 4.4ghz (a 1.5v) con idle corretto (1550mhz) anche con corsair icue installato e driver amd ultimi, l'agesa 1.0.0.3abb arriva a 4275mhz in boost (max voltage 1.45v) con idle fisso a 4275mhz (...) grazie a corsair icue installato.
Basterebbe tornare alla logica dell'1.0.0.2 con il fix dei bug che aveva, a me spariva l'ssd nvme ogni 2 riavvii ed ero costretto a cambiare bios per averlo funzionante, e tutti riavrebbero le frequenze giuste.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

AMD ha ammesso quello che avevo già notato, l'agesa 1.0.0.2 permette al mio 3600x il boost a 4.4ghz (a 1.5v) con idle corretto (1550mhz) anche con corsair icue installato e driver amd ultimi, l'agesa 1.0.0.3abb arriva a 4275mhz in boost (max voltage 1.45v) con idle fisso a 4275mhz (...) grazie a corsair icue installato.
Basterebbe tornare alla logica dell'1.0.0.2 con il fix dei bug che aveva, a me spariva l'ssd nvme ogni 2 riavvii ed ero costretto a cambiare bios per averlo funzionante, e tutti riavrebbero le frequenze giuste.

Il punto è che se l'hanno fatto un motivo ci sarà..

Usura precoce?

Il 10 lo sapremo.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da fraussantin

Il punto è che se l'hanno fatto un motivo ci sarà..

Usura precoce?

Il 10 lo sapremo.

Dubito che abbiano trovato dell'usura precoce perchè vorrebbe dire che tra 6 mesi ci saranno tonnellate di processori decotti, non è sfornito il mondo di mobo con agesa 1.0.0.2
Poi tra 1.5v in boost e 1.45v permanenti perchè qualsiasi software triggera la logica dei driver amd/agesa, non vedo grande differenza, trovo peggiore la seconda ipotesi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Dubito che abbiano trovato dell'usura precoce perchè vorrebbe dire che tra 6 mesi ci saranno tonnellate di processori decotti, non è sfornito il mondo di mobo con agesa 1.0.0.2
Poi tra 1.5v in boost e 1.45v permanenti perchè qualsiasi software triggera la logica dei driver amd/agesa, non vedo grande differenza, trovo peggiore la seconda ipotesi.

Bisogna vedere se il microcode verrà inserito anche negli update di Windows.

In ogni caso

https://www.guru3d.com/news-story/ry...sus-staff.html

[ninja750]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

a me spariva l'ssd nvme ogni 2 riavvii ed ero costretto a cambiare bios per averlo funzionante

che mainboard?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Sintara

Secondo me alla fine vedremo la frequenza del max boost come dichiarato ma ci sarà un calo di prestazioni e magari anche temperature superiori.

Non vedo perché
L'utente akirafudo col 3700x stock fa 500 al cb20 in st, guru3d fa 484 mi pare, quindi mi sembra che la situazione dei boost non sia così tragica anche adesso

[ninja750]

Originariamente inviato da Sintara

Secondo me alla fine vedremo la frequenza del max boost come dichiarato ma ci sarà un calo di prestazioni e magari anche temperature superiori.

se è così la pensi come me che in realtà non esiste un "problema" ma stanno lavorando giusto per dare il biscottino alla gente

[[K]iT[o]]

Io per sicurezza quando uso carichi costanti (giochi, elaborazioni) apro ryzen master e setto frequenza e vcore fissi (4,1ghz/1,25v), altrimenti mi lavora tutto il tempo sui 1,38v.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da ninja750

che mainboard?

Gigabyte ab350m gaming 3
Riavvii da crash specifico, facevano letteralmente sparire l'unità anche dal bios e l'unica alternativa era passare ad un altro agesa e tornare indietro.

[Gello]

L'importante e' che riescano a pararsi le chiappe in qualche modo con l'algoritmo, basta anche 1ms in idle sparato a 1.5v per toccare la frequenza dichiarata, magari anche alzando le latenze, certo a vedere la qualita' di certi silici per alcune CPU sara' un pelo complicato.

[phlebotomus]

Ammetto che personalmente mi sono fatto trasportare un po' dalla polemica a causa di ignoranza. Intel dice chiaramente che il 9900k i 5Ghz li "può" raggiungere, cioè anche no. Mentre AMD parla solo di "max boost" senza evidenziare il concetto di forse che sì forse che no
Chiaramente l'hanno dato per scontato perché evidentemente è così che è sempre stato (?).

[Gyammy85]

Originariamente inviato da phlebotomus

Ammetto che personalmente mi sono fatto trasportare un po' dalla polemica a causa di ignoranza. Intel dice chiaramente che il 9900k i 5Ghz li "può" raggiungere, cioè anche no. Mentre AMD parla solo di "max boost" senza evidenziare il concetto di forse che sì forse che no
Chiaramente l'hanno dato per scontato perché evidentemente è così che è sempre stato (?).

C'è molta malafede in giro, perché per intel in pratica arriva prima il @5 GHZ del nome del modello, ovunque vedi sto 5 ghz, come se fosse una formalità arrivarci e garantito per tutti, con la precisazione poi "e che ci vuole a mandarlo all core a 5 gigga, due slider e via"
AMD ti spiega invece cose troppo elaborate, pensando che l'utenza appassionata le capisca, tipo fino a 4,4 ghz, all core sta li, si occa da solo in base al carico ecc..., a questo punto l'utente medio "si ma giggi5giggi su youtube manda il 9900k a 5giggiiigigig"

[smoicol]

Oggi dovrei riuscire a montare tutto ieri non ho avuto tempo

[phlebotomus]

Originariamente inviato da Gyammy85

C'è molta malafede in giro

Ma der8auer e gli altri delusi dal mancato max_boost, ai tempi dell'uscita del 9900k tutti zitti?