[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[cronos1990]

Originariamente inviato da Predator_1982

io confermo che sulla mia Asus TUF x570 Gaming Plus, il 3700x non raggiunge mai i valori di frequenza "teorici" dichiarati, nella migliore delle ipetesi ho visto qualche core arrivare a 4.1 Ghz circa. Francamente non me ne faccio un problema, sono più che convinto che il tutto sarà sistemato con i dovuti e necessari aggiornamenti.

Vado a memoria, ma se non erro il mio 3700x ha toccato i 4225.

Come dissi all'epoca, il mio unico dubbio è se ho collegato bene il dissipatore alla CPU (una Noctua)... dubbio che dipende dalle temperature rivelate e dagli sbalzi che presentano quando passa da riposo a carico di lavoro, anche se sui benchmark non ho mai superato i 68 (se non ricordo male) e con uno stress-test con AIDA64 sono arrivato a 74-75. A riposo sta sui 42-43 °C.
Questo in pratica ad Agosto con temperature ambientali di 30 °C.

@Lunar Wolf: Ho una ASUS PRIME-X470 PRO. Versione del BIOS 5204 (quello che ho installato quando ho montato il PC, ad oggi ancora il più recente disponibile).

[Randa71]

Originariamente inviato da cronos1990

Vado a memoria, ma se non erro il mio 3700x ha toccato i 4225.

Come dissi all'epoca, il mio unico dubbio è se ho collegato bene il dissipatore alla CPU (una Noctua)... dubbio che dipende dalle temperature rivelate e dagli sbalzi che presentano quando passa da riposo a carico di lavoro, anche se sui benchmark non ho mai superato i 68 (se non ricordo male) e con uno stress-test con AIDA64 sono arrivato a 74-75. A riposo sta sui 42-43 °C.
Questo in pratica ad Agosto con temperature ambientali di 30 °C.

@Lunar Wolf: Ho una ASUS PRIME-X470 PRO. Versione del BIOS 5204 (quello che ho installato quando ho montato il PC, ad oggi ancora il più recente disponibile).

gli sbalzi di temp secondo me sono fisiologici....dando per scontato che il dissi è ben installato, sia come montaggio che come pasta termo....il vero problema è la superficie dissipante...essendo così piccoli i trans...non riescono a trasmettere bene il calore dal die al dissi....der8auer aveva fatto la prova a deliddare una cpu e a limare la parte superiore del die....riducendo quindi lo spessore del die....facendo così ci erano stati miglioramenti sensibili alle temp...
cmq considerato che la max temp è 95° arrivare a picchi di 75 su uno stress test è normale e si è ancora nel margine operativo

[bagnino89]

Originariamente inviato da Gyammy85

No, si riferisce a quanti più core possibili in base alla dissipazione, non al singolo core, il motivo sarà questo, magari invece di boostare a 4,4 su 2 core ne boosta 4,3 su 4, è tutto molto dinamico

Ti sbagli, si riferisce al single core come dicevo io. Abbastanza inutile, quindi.

https://www.techpowerup.com/258201/a...x-boost-clocks

AMD over the weekend updated the product-pages of its Ryzen processors on the company website to be very specific about what they mean by "Max Boost Clocks," that are advertised almost as extensively as the processor's main nominal clock-speeds. AMD describes it has "the maximum single-core frequency at which the processor is capable of operating under nominal conditions." We read into this as the highest boost-clock given to one of the cores on the processor.

If you've been reading the "clock-frequency and boost analysis" charts in our processor reviews, you'll know that AMD processors spread their boost frequency progressively across cores during a multi-threaded workload that scales across all cores. At any given time, only one of the cores is awarded the highest boost clock, and while the other cores too get boosted beyond the nominal clock-speeds, they are in slight decrements of 25-50 MHz. The graph below is from our Ryzen 7 3700X review.

Comunque, anche a fronte del nuovo processo produttivo a 7 nm, per di più prodotto da TSMC e non da GF, è un po' triste vedere che anche questa generazione di Ryzen faccia molta fatica a salire di frequenza. Anche qui, un confronto con la concorrenza è d'obbligo: coi 14++++ nm vecchi come il cucco, riescono a prendere "quasi" tranquillamente i 5 GHz.

E pensare che qui dentro c'erano aspettative altissime per le frequenze di Ryzen 3XXX! Alla fine, le frequenze operative non si discostano granché dai 2XXX, mi pare...

[Gigibian]

Originariamente inviato da fraussantin

Quoto e confermo tutto mai visto 4.4 , e ho dovuto bestemmiare per fare andare le RAM, che ad alcuni su altre mobo vanno docp .
La cosa buffa è che dram calculator, mi rilasciava valori estremamente diversi da quelli xmp e sono andati al volo ( Grand programma)
Ma probabilmente, seguendo il ragionamento di qualcuno è colpa mia , utente incapace di usare ryzen , e non di AMD o asus.

In ogni caso sono soddisfatto delle prestazioni stock , il PC vola letteralmente e la GPU viene finalmente sfruttata a dovere.

Son convinto che da qui a quando uscira la prossima gen tutti i problemi saranno risolti e le CPU andranno meglio.

PS secondo me la maggior parte dei mancati boost sono dovuti all'incapacità sia dei BIOS che dei sw di capire a che temperatura sta la CPU e quanto consuma realmente.
Se il tdp è 88w e erroneamente lo vede prima di arrivarci la CPU viene limitats avantitempo.

Originariamente inviato da cronos1990

Vado a memoria, ma se non erro il mio 3700x ha toccato i 4225.

Come dissi all'epoca, il mio unico dubbio è se ho collegato bene il dissipatore alla CPU (una Noctua)... dubbio che dipende dalle temperature rivelate e dagli sbalzi che presentano quando passa da riposo a carico di lavoro, anche se sui benchmark non ho mai superato i 68 (se non ricordo male) e con uno stress-test con AIDA64 sono arrivato a 74-75. A riposo sta sui 42-43 °C.
Questo in pratica ad Agosto con temperature ambientali di 30 °C.

@Lunar Wolf: Ho una ASUS PRIME-X470 PRO. Versione del BIOS 5204 (quello che ho installato quando ho montato il PC, ad oggi ancora il più recente disponibile).

Originariamente inviato da Predator_1982

io confermo che sulla mia Asus TUF x570 Gaming Plus, il 3700x non raggiunge mai i valori di frequenza "teorici" dichiarati, nella migliore delle ipetesi ho visto qualche core arrivare a 4.1 Ghz circa. Francamente non me ne faccio un problema, sono più che convinto che il tutto sarà sistemato con i dovuti e necessari aggiornamenti. Mi è giusto venuto un dubbio, nel mio caso ho collegato (oltre al classico 24 pin) solo il connettore secondario del PWR 8 pin, lasciando il 4 pin supplementare vuoto...non vorrei possa dipendere anche da questo. Voi come avete proceduto?

Persiste invece la generazione degli eventi WHEA riguardanti la 2080 RTX, anche dopo l'aggiornamento all'ultima versione di drivers usciti qualche giorno fa. Ho fatto presente il tutto nell'apposito modulo dedicato a segnalare bug dei drivers Nvidia. Giusto per completezza, procederò a fare altrettanto al supporto Asus per quel che riguarda le frequenze di boost. Scomparsi fortunatamente i problemi di riavvii dopo aver formattato il sistema e lasciato il driver Microsoft nvme standard al posto di quello Samsung. Le memorie le ho testate con una sessione completa di memtest86 e sono perfette (in DOCP @3000Mhz) .

Io credo che sia molto più costruttivo contribuire alla risoluzione delle problematiche informando opportunamente i produttori e fornendo loro quanti più elementi possibili per lavorarci.

Visto che evidentemente siamo in tanti a non raggiungere le frequenze dichiarate con questi ryzen 3000, che ne dite postarlo anche qui?:

Ryzen 3000: Frequency & Boost Database


Così iniziamo a tenerne traccia.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Randa71

gli sbalzi di temp secondo me sono fisiologici....dando per scontato che il dissi è ben installato, sia come montaggio che come pasta termo....il vero problema è la superficie dissipante...essendo così piccoli i trans...non riescono a trasmettere bene il calore dal die al dissi....

Il punto è che le mie ultime 3 CPU sono state Intel e mi sono abituato ad un certo tipo di "comportamento"; la logica mi dice che essendo questa una CPU AMD non si può fare un discorso analogo, le differenze ci sono sicuramente nel funzionamento.

Se vogliamo è un timore inconscio. Ho montato non so quante CPU in vita mia (una volta l'ho anche liquidata), ed è un'operazione che faccio sempre con una certa attenzione, quindi considero remota la possibilità di aver montato male il dissipatore (o messo male la pasta termica, sulla quale al limite il problema potrebbe essere che a volte abbondo troppo).

Però le temperature che ho rivelato sono più o meno in linea con quelle trovate da altri.

Originariamente inviato da Gigibian

Visto che evidentemente siamo in tanti a non raggiungere le frequenze dichiarate con questi ryzen 3000, che ne dite postarlo anche qui?:

Ryzen 3000: Frequency & Boost Database


Così iniziamo a tenerne traccia.

Il mio postare in quel thread passa per il mio trovare la voglia per rifare i benchmark e riportare il tutto

[Gyammy85]

Originariamente inviato da bagnino89

Ti sbagli, si riferisce al single core come dicevo io. Abbastanza inutile, quindi.

https://www.techpowerup.com/258201/a...x-boost-clocks





Comunque, anche a fronte del nuovo processo produttivo a 7 nm, per di più prodotto da TSMC e non da GF, è un po' triste vedere che anche questa generazione di Ryzen faccia molta fatica a salire di frequenza. Anche qui, un confronto con la concorrenza è d'obbligo: coi 14++++ nm vecchi come il cucco, riescono a prendere "quasi" tranquillamente i 5 GHz.

E pensare che qui dentro c'erano aspettative altissime per le frequenze di Ryzen 3XXX! Alla fine, le frequenze operative non si discostano granché dai 2XXX, mi pare...

Io lì vedo due core, poi all core si mantiene a 4,2, mi sembra un ottimo risultato

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Delling

Per quel che vale, confermo: anche io ho risolto i miei problemi di "boost fiacco" passando dalla msi x570 creation alla gigabyte x570 master. Che tra l'altro è particolarmente ridicolo dato che la gigabyte costa 100 euro di meno...

...cmq fa molto ridere che la mobo che (con oc tradizionale) va più forte sia una vecchia B350:

Ecco una conferma del mio pensiero.. Da Asus a giga il processore migliora il turbo boost.

Ergo chi ha problemi sono i 3 utenti con le Asus qui dentro.

Il mio 3700x fa meglio rispetto al grafico di techpowerup postato sopra.

Sotto i 4300 non scende.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Gigibian

Visto che evidentemente siamo in tanti a non raggiungere le frequenze dichiarate con questi ryzen 3000, che ne dite postarlo anche qui?:

Ryzen 3000: Frequency & Boost Database


Così iniziamo a tenerne traccia.

Bella.. Stasera posterò i miei risultati.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io lì vedo due core, poi all core si mantiene a 4,2, mi sembra un ottimo risultato

2 thread su 1 core, non 2 core. Con 2 core vai a 4.3 GHz, se arrotondi.

E' un "buon" risultato (ma ribadisco, rispetto alla concorrenza che usa un processo di millenni fa... Fa quasi imbarazzo), ma non girare la frittata: tu prima hai detto che la massima frequenza dichiarata da AMD è per tutti i core, ma non è vero. Vale solo in single core.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Gyammy85

Geekbench di un probabile tr a 32 core

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/14448604

Com'è? il 2990wx ha score stranamente bassi

Non più di tanto; almeno sotto Linux...



Clicca qui...


ES TR 7nm 32/64

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Randa71

Io li ho sempre collegati entrambi...tanto non è rischioso per la CPU.....collegandoli entrambi la linea a 8 pin è meno sollecitata perchè prende corrente anche dalla 4...
probabilmente non è necessario collegarle entrambe e non penso dipenda da questo il mancato raggiungimento della max frequenza di boost...ma male non fa di certo collegarle entrambe..

Sicuramente...ma non penso che non lo sappiano della presenza di questi errori..come lo sappiamo noi lo sanno anche loro...il vero problema è capire da cosa sono generati..e poi risolverli....cmq se l'errore WHEA non è invalidante nel senso che non provoca malfunzionamenti (non lo so se li provoca, sto chiedendo) non starei a preoccuparmi troppo

no, il WHEA fortunatamente sembra non sortire coseguenze, tra l'altro nei dettagli riporta continuamente che l'errore hw è stato corretto...quale errore non si sa.

[ninja750]

Originariamente inviato da bagnino89

Comunque, anche a fronte del nuovo processo produttivo a 7 nm, per di più prodotto da TSMC e non da GF, è un po' triste vedere che anche questa generazione di Ryzen faccia molta fatica a salire di frequenza. Anche qui, un confronto con la concorrenza è d'obbligo: coi 14++++ nm vecchi come il cucco, riescono a prendere "quasi" tranquillamente i 5 GHz.

tra i 5ghz (che ribadiamo non raggiungono tutti) e 4,6ghz ci ballano ""ben"" 400mhz.. non mi pare ci sia da strapparsi le mutande visto che con zen c'è anche IPC maggiore e visto che il 3950x dovrebbe arrivare a 4,7ghz

[Predator_1982]

Originariamente inviato da cronos1990

Vado a memoria, ma se non erro il mio 3700x ha toccato i 4225.

Come dissi all'epoca, il mio unico dubbio è se ho collegato bene il dissipatore alla CPU (una Noctua)... dubbio che dipende dalle temperature rivelate e dagli sbalzi che presentano quando passa da riposo a carico di lavoro, anche se sui benchmark non ho mai superato i 68 (se non ricordo male) e con uno stress-test con AIDA64 sono arrivato a 74-75. A riposo sta sui 42-43 °C.
Questo in pratica ad Agosto con temperature ambientali di 30 °C.

a temperature io con l'H80i v2 sto messo più o meno uguale, a riposo sto tra i 37°C ai 41-42°C, sotto stress la CPU non supera i 65°C, quindi escludo qualsiasi segata legata a temperature troppo elevate.

Quindi chi ha asus come me riscontra la stessa situazione...interessante

[ahrevelation]

Originariamente inviato da Avengedrobix

a me il boost non manca

https://ibb.co/CwsxFnH

Eccezionale

[Gyammy85]

Originariamente inviato da bagnino89

2 thread su 1 core, non 2 core. Con 2 core vai a 4.3 GHz, se arrotondi.

E' un "buon" risultato (ma ribadisco, rispetto alla concorrenza che usa un processo di millenni fa... Fa quasi imbarazzo), ma non girare la frittata: tu prima hai detto che la massima frequenza dichiarata da AMD è per tutti i core, ma non è vero. Vale solo in single core.

Io ho detto che AMD ha detto che il suo boost non è su un solo core come intel, punto, non rigiro niente
Per il fatto 5 GHz, si ci arrivava pure bulldozer, sempre i soliti discorsi triti e ritriti, e pure il supermegaiper athlon xp clockava 600 mhz meno di intel, e andava di più, esattamente come ora

[ray_hunter]

Originariamente inviato da ninja750

tra i 5ghz (che ribadiamo non raggiungono tutti) e 4,6ghz ci ballano ""ben"" 400mhz.. non mi pare ci sia da strapparsi le mutande visto che con zen c'è anche IPC maggiore e visto che il 3950x dovrebbe arrivare a 4,7ghz

Ho appena acquistato un 3800X, l'alternativa era un 9700K...

Diciamo che tirando entrambi in OC uno va a 4400-4500, l'altro a 4800-5000.
Sono circa 400~500Mhz di differenza...
Grazie ad un IPC migliore per Ryzen le prestazioni, in questa condizione sono abbastanza paragonabili con Ryzen decisamente migliore in produttività e Intel leggermente migliore in gaming.
Se vogliamo possiamo estendere il paragone anche al 9900K, con un miglioramento della produttività ma ad un costo inferiore.

La piattaforma a mio avviso è valida ma ad oggi, per un gamer, ciò che fa preferire Ryzen è il supporto migliore del socket.
Sinceramente c'è stata un po' di delusione sul fronte frequenze, mentre sull'IPC hanno dato anche più di quel che si sperava, perchè un superamente dell'IPC Intel non me l'aspettavo, sopratutto in gaming, ove i Ryzen 3000 a parità di frequenza degli intel vanno meglio pure in gaming.

Sinceramente mi aspetto da Zen 3 un raggiungimento delle frequenze di intel o un miglioramento notevole di IPC, anche se spererei in entrambe le cose

[bagnino89]

Originariamente inviato da ninja750

tra i 5ghz (che ribadiamo non raggiungono tutti) e 4,6ghz ci ballano ""ben"" 400mhz.. non mi pare ci sia da strapparsi le mutande visto che con zen c'è anche IPC maggiore e visto che il 3950x dovrebbe arrivare a 4,7ghz

Chi arriva a 4.6 GHz? Io parlavo di all core... E mentre con Intel sui 5 GHz ci arrivano all core sia i 6 core che gli 8 core, con Ryzen mi sembra che ogni CPU faccia un po' storia a sé; all core i 3600/3700 mi sembrano murare tutti a 4.2 GHz, massimo 4.3 GHz.

Ma non è tanto la manciata di MHz il punto: il punto è che con un processo produttivo che, in teoria, dovrebbe essere di gran lunga superiore, lato frequenze stanno abbastanza indietro.

L'IPC lascialo stare, è un altro discorso. Io qui parlavo di bontà del silicio in merito alle frequenze. Anche perché ho il terribile sospetto che Intel, con le prossime CPU, pomperà parecchio l'IPC... Vedremo.

Originariamente inviato da Gyammy85

Io ho detto che AMD ha detto che il suo boost non è su un solo core come intel, punto, non rigiro niente
Per il fatto 5 GHz, si ci arrivava pure bulldozer, sempre i soliti discorsi triti e ritriti, e pure il supermegaiper athlon xp clockava 600 mhz meno di intel, e andava di più, esattamente come ora

Ed è sbagliato. AMD stessa dichiara che il "max boost clock" dichiarato si riferisce al single core. E i test lo dimostrano.

Per il resto, leggi sopra.

[Predator_1982]

Altra domanda: ma voi avete testato il boost con cinebench oppure con altri strumenti di test (es. prime95)?

[fraussantin]

Originariamente inviato da bagnino89

Anche perché ho il terribile sospetto che Intel, con le prossime CPU, pomperà parecchio l'IPC... Vedremo.

quelle imminenti 2020 dovrebbero essere refrash , non penso cambi nulla , le successive cambieranno il mondo imho ddr5 e grosse novità. Ma preparate BIG money

questo secondo me perchè l'attuale architettura intel mi sa che è arrivata alla fine , vuoi per i bug a catena , vuoi perchè pare a 10 nm ci siano dei probelmi a produrla e il fatto che debba inventarsi un chipset nuovo tutte le volte non aiuta . anche se per carità in certi ambiti , come il gaming, non ha rivali.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da bagnino89

Chi arriva a 4.6 GHz? Io parlavo di all core... E mentre con Intel sui 5 GHz ci arrivano all core sia i 6 core che gli 8 core, con Ryzen mi sembra che ogni CPU faccia un po' storia a sé; all core i 3600/3700 mi sembrano murare tutti a 4.2 GHz, massimo 4.3 GHz.

Ma non è tanto la manciata di MHz il punto: il punto è che con un processo produttivo che, in teoria, dovrebbe essere di gran lunga superiore, lato frequenze stanno abbastanza indietro.

L'IPC lascialo stare, è un altro discorso. Io qui parlavo di bontà del silicio in merito alle frequenze. Anche perché ho il terribile sospetto che Intel, con le prossime CPU, pomperà parecchio l'IPC... Vedremo.



Ed è sbagliato. AMD stessa dichiara che il "max boost clock" dichiarato si riferisce al single core. E i test lo dimostrano.

Per il resto, leggi sopra.

Per avere frequenze alte non c'entra il processo produttivo ma l'architettura in se pipeline ecc ecc ecc.

Il processo produttivo migliore si nota sui consumi e core.. Attualmente è innegabile la differenza...