[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[M4to]

Non si è ancora visto il 3800x, ma mi sembra che sia il 3800x che 3600x siano cpu quasi del tutto inutili

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mia personale opinione.

Finché non ci saranno bios idonei a sfruttare Zen2 (frequenze turbo, PBO e OC automatico), è difficile trarre conclusioni.

Non mi ricordo dove, avevo letto che qualsiasi modello Zen2 prevede PBO e OC automatico. I 3 classici parametri di corrente, tensione e temperature, comunque sono rapportati al TDP nominale del modello e non è da escludere anche al modello (in base al costo/selezione).

Per fare un esempio... il 3700x ha 65W TDP, supponiamo che il PBO permetta un +10W di TDP e che L'OC automatico un ulteriore +5W. Si arriverebbe a 80W TDP, ben al di sotto di un 3800x che ne ha 105W.

Ora come ora, con i bios attuali, un 3800X siamo sicuri che andrebbe di più di un 3700X? Però non ci credo che AMD possa pretendere 75€ in più per un 3800x se un 3700X + PBO andasse uguale. Stessa cosa per 3600X Vs 3600... che poi magari la differenza di costo sia alta rispetto all'aumento di prestazioni, lo darei per certo, ma che siano uguali, ho molti dubbi.

anandtech riporta dei PPT di 88W (e I massima 90A, con 60A come parametro base) per i modelli con TDP 65W e un PPT di 142W(e I massima 140A, con 95A base) per i modelli da 105W, in teoria il turbo boosta finché ha margine entro quei vincoli se la temperatura è nel range di riferimento, quindi senza forzare manualmente i parametri fuori scala teoricamente le cpu da 105W han di base sempre e comunque margine maggiore quindi clockeranno più alto.
sempre secondo anandtech il PBO mantiene gli stessi parametri max, quindi suppongo che intervenga andando a forzare il mantenimento del turbo senza limiti temporali (raffreddamento permettendo).

[OrazioOC]

Originariamente inviato da M4to

Non si è ancora visto il 3800x, ma mi sembra che sia il 3800x che 3600x siano cpu quasi del tutto inutili

Li stavo cercando pure io, in molti però hanno ripiegato sul 3600 o 3700x, sembra che siano dei placeholder stile vega 7.

[ninja750]

grazie a tutti per aver chiarito la questione del connettore di alimentazione

quindi posso comprare indifferentemente x570 che abbiano 8+4 o 8 e basta e in ogni caso collegherò il mio 4+4 (non so se divisibile o no, non ricordo e non vorrei smontare adesso ) in quello da 8!

restano da scegliere mobo (preferibilmente asrock) ram e ssd m.2 e poi se 3700x o 3900x

[alfonsor]

"il bug di compulazione" era un bug orrendo, che ha tenuto ferme persone che avevano comperato computer con processori AMD per lavorare e non potevano lavorare; chiamarlo "menata", "schiocchezza" o non so cosa è davvero strambo

non così grave, ma rispetto al primo, per il quale bastavano due o tre RMA per avere un processore di un lotto senza bug (ma per 4 computer voleva dire 8-12 RMA), irrisolvibile è questo: https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=196683 per il quale al momento ci sono "fantasiosi" e "fatti per tentativi" workarounds, ma nessuna soluzione né tantomeno interesse da parte di AMD a fixare

non so se il bug di cui sopra sia stato fixato in questa nuova serie, ma leggo che è presente uno nuovissimo e splendente, da cui la mia firma resta ancora tale e quale con più convinzione

[LicSqualo]

Originariamente inviato da alfonsor

"il bug di compulazione" era un bug orrendo, che ha tenuto ferme persone che avevano comperato computer con processori AMD per lavorare e non potevano lavorare; chiamarlo "menata", "schiocchezza" o non so cosa è davvero strambo

non così grave, ma rispetto al primo, per il quale bastavano due o tre RMA per avere un processore di un lotto senza bug (ma per 4 computer voleva dire 8-12 RMA), irrisolvibile è questo: https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=196683 per il quale al momento ci sono "fantasiosi" e "fatti per tentativi" workarounds, ma nessuna soluzione né tantomeno interesse da parte di AMD a fixare

non so se il bug di cui sopra sia stato fixato in questa nuova serie, ma leggo che è presente uno nuovissimo e splendente, da cui la mia firma resta ancora tale e quale con più convinzione

Che tono questo post. Mi spiace che ti sia capitato; anche a me, ma non mi spiego perché 2 o 3 RMA?
Scherzi o esageri appositamente?
RMA direttamente gestito da AMD con processori verificati prima di essere spediti. Dopo solo 2 settimane ho ricevuto il processore con ventola aggiuntiva perché non hanno rivoluto quella del processore sostituito (per peso ovviamente).
E' vero, però, che è mancato il messaggino con la caramella: Perdonaci. Veramente maleducati! (il tono è ironico).

Per rispondere un po' meno a tono al post, posso affermare che ad oggi non mi sembra che il padre di Linux, il signor Torvald, abbia usato parole o toni o perlomeno anche articoli contro AMD o contro la presunta indifferenza di AMD nel gestire i problemi. Inoltre, trattandosi di comunità in continuo sviluppo, non vedo come i workaround possano essere visti negativamente dagli stessi sviluppatori.

[Asmodey]

https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._partners_for/

[Alex656]

Originariamente inviato da Asmodey

https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._partners_for/

Ottima notizia, mi sarei sentito male all'idea di fare una RMA ancor prima di ricevere la cpu

[Luxorita]

Iniziata la live https://www.youtube.com/watch?v=MgHGCSLxagw

[Kaider]

c'è il 3700x a 320 mi tenta davvero ma voglio aspettare fine mese

[Spitfire84]

Per chi non ha fretta consiglio di aspettare ottobre. Comprare adesso quando fra 3 mesi è immaginabile un calo dei prezzi visto il ritorno della concorrenza ha poco senso se non si ha necessità. Senza contare che i prezzi a me sembrano ancora piuttosto gonfiati su quasi tutte le cpu.

[Gigibian]

Originariamente inviato da alfonsor

"il bug di compulazione" era un bug orrendo, che ha tenuto ferme persone che avevano comperato computer con processori AMD per lavorare e non potevano lavorare; chiamarlo "menata", "schiocchezza" o non so cosa è davvero strambo

non così grave, ma rispetto al primo, per il quale bastavano due o tre RMA per avere un processore di un lotto senza bug (ma per 4 computer voleva dire 8-12 RMA), irrisolvibile è questo: https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=196683 per il quale al momento ci sono "fantasiosi" e "fatti per tentativi" workarounds, ma nessuna soluzione né tantomeno interesse da parte di AMD a fixare

non so se il bug di cui sopra sia stato fixato in questa nuova serie, ma leggo che è presente uno nuovissimo e splendente, da cui la mia firma resta ancora tale e quale con più convinzione

mai visto un bug tracker della durata di 3 anni lasciato completamente allo sbando senza intervento del produttore...

[TheCranberrySawUs]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per certo il 3950X ha una frequenza di 3,5GHz su tutti i core per contenerlo nei 105W TDP, ovvio che con 180W TDP (TR4) la frequenza minima garantita salirebbe, ma c'è un ma grande come una casa, perché sinché non si capisce il comportamento di sto silicio (ed eventuali selezioni), è difficile dire.

Faccio un esempio a grandi linee, con valori a caso.
105W TDP, 3,5GHz 3950X 16 core.
Ora, se nei 180W TDP puoi far girare un 3950X TR4 a @4,5GHz, ok, ci può stare, ma se esempio ottieni solamente 4GHz, allora tantovale proporre un X24 che in 180W TDP i 3,5GHz li prendi sicuro.

Ora, visto che i 16 core sarebbero già offerti in AM4, far partire un TR4 da X24 non creerebbe alcun vuoto, anche perché considerando il prezzo di un 3900X X12, AMD potrebbe tranquillamente offrire un Zen2 TR4 X24 al prezzo applicato al 2950X X16, quindi nessuno si lamenterebbe.

Sinceramente 24 core sono difficili da giustificare anche nella maggior parte dei software professionali.
Io spero veramente che ci stupiscano con un 16 core a frequenze folli su threadripper.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

Sinceramente 24 core sono difficili da giustificare anche nella maggior parte dei software professionali.
Io spero veramente che ci stupiscano con un 16 core a frequenze folli su threadripper.

E' anche una questione di prezzo.

Con XFR/Turbo, più aumentano i core, meno gravosa è la selezione.
Esempio ne è il 3900X, che pur avendo frequenza def superiore e idem frequenza massima, non costa più a core del 3700X, idem il 3950X che costa pure meno a core vs il 3800X.
Cioè... se vuoi 16 core che vanno a 4GHz, tutti e 16 core devono essere selezionati e garantiti per 4GHz.
Se fai un X32 che debba uguagliare un X16 a 4GHz, basta che 1 core su 2 supporti quella frequenza.
Inoltre 16 core a salire è per uso MT... quindi a nessuno dispiacerà spendere la stessa cifra per un X16 o X24 se poi l'X24 si comporterebbe tale ed uguale all'X16 su carico simile, perchè comunque avere +50% di core è una risorza di potenza che se la vuoi, c'è, se non ti serve, i core sono spenti.
Inoltre... AMD, come Intel, spingono la loro offerta dove si sentono più competitivi... sta al cliente scegliere l'offerta più interessante.
Intel non può competere vs AMD sul numero di core a procio, e tantomeno sul prezzo a core con molti core... AMD per contro ha aumentato l'IPC, ma il 7nm TSMC non ha un PP buono quanto il 14nm Intel (mi sembra palese che se Zen2 avesse le stesse frequenze del 14nm Intel, addio Intel).
Tolto l'utilizzo in game e l'ST (e comunque Zen2 è lì lì), nella fascia alta desktop è lì che principalmente 7nm farà il vuoto.
Intel potrà anche presentare un 9900KS @5GHz su tutti i core dichiarandolo 95W TDP, come i rumors su un X10 stile 9900K a soli 105W TDP (+25% di core per +10% di TDP, qualche cosa non torna a parità di processo)... ma questi sono giochini che puoi fare nel desktop base... nella fascia HEDT nessuno spenderà mai il doppio su un X16 Intel stile 9900KS vs un X32 Zen2 consumando 2-3 volte di più su un sistema che lavora 8h al 100% al giorno.

[paolo.oliva2]

https://www.tomshw.it/hardware/il-pr...anno-prossimo/

ops... 64 core per tutti

[Mparlav]

Originariamente inviato da Kaider

c'è il 3700x a 320 mi tenta davvero ma voglio aspettare fine mese

Lo stesso shop ha anche 3600 e 3600x a 189 e 241 + s.s. , consegna tra 1 settimana. Invece 3800x e 3900x sono ancora scarsi. Vediamo la settimana prossima., Ma ora i prezzi sono in linea.

[paolo.oliva2]

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...bers_on_zen_2/

Da quello che ho capito, l'Inifnity Fabric Clock lavora a circa 1,860GHz, cioè 1:1 con DDR4 3733. Oltre, con DDR4 >3733, si passa a 1:2.

Lui riporta che l'IF si può occare a passi di 33MHz (sul bios Zen/Zen+ non esiste) e arrivare a 2000 se si è fortunati. Ciò vorrebbe dire poter utilizzare DDR4 4000 ancora a 1:1.

Secondo me c'è spazio per aumentare le prestazioni su Zen2.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshw.it/hardware/il-pr...anno-prossimo/

ops... 64 core per tutti

Con le prime 100 telefonate, l'action figure di cyberpunk 2077 a 720p col marchio Maxwell certified in omaggio

[giopro]

Ripropongo questa notizia su quella che pensa AMD sull'OC dei Ryzen.

https://www.tomshw.it/hardware/poco-...0-lo-dice-amd/

Ciao.

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshw.it/hardware/il-pr...anno-prossimo/

ops... 64 core per tutti

toms ... fuffa