[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[X360X]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Scusate... ma secondo me stiamo un po' perdendo il filo.

Abbiamo un X12 a 3,8GHz ed un X16 a 3,5GHz Def, in SOLAMENTE 105W TDP.
Ma stiamo parlando di un X12 e un X16 allo stesso TDP di un 2700X X8.

Se vogliamo le frequenze massime per i giochi, parleremo di un carico 50% per un 3950X, quindi il 50% dei 105W TDP. Ok, PBO potrà pure raddoppiare il consumo, ma - 50% di core e consumo doppio, saremmo sempre nei 105W TDP. Per me sarebbe già assurdo arrivare a 150W TDP perché vorrebbe dire +300% di consumo.
I produttori di mobo sembra che facciano delle X570 per montarci un 2990WX.

Se uno fa MT, non è AM4 il sistema per un X16 pompato.

basta che si capisce cosa si compra.

sulla serie 2000 attorno al muro dove oltre difficile convenga salire ci stai con una B450 discreta con i 6 core, mica è necessaria una X470 supercazzuta

con gli 8 core magari preferisci qualcosa più corazzato anche se è tutt'altro che essenziale il top (mica perché non si può prendere se uno lo vuole).

I nuovi Ryzen dovrebbero essere uguali a guardare il TDP, quindi ci starebbe sempre che a default una B450 discreta è buona almeno fino al 3700X, può essere buona per occare un 3600\3600X e ci sta qualcosa di più corazzato per 3700X\3800X

chi ha una gran bella mobo X470 farà volare pure il 12\24 in modi che nemmeno serve imho

[andy32]

Originariamente inviato da X360X

basta che si capisce cosa si compra.

sulla serie 2000 attorno al muro dove oltre difficile convenga salire ci stai con una B450 discreta con i 6 core, mica è necessaria una X470 supercazzuta

con gli 8 core magari preferisci qualcosa più corazzato anche se è tutt'altro che essenziale il top (mica perché non si può prendere se uno lo vuole).

I nuovi Ryzen dovrebbero essere uguali a guardare il TDP, quindi ci starebbe sempre che a default una B450 discreta è buona almeno fino al 3700X, può essere buona per occare un 3600\3600X e ci sta qualcosa di più corazzato per 3700X\3800X

chi ha una gran bella mobo X470 farà volare pure il 12\24 in modi che nemmeno serve imho

same TDP.
b450 e x470 ancora validissime

[conan_75]

Originariamente inviato da X360X

basta che si capisce cosa si compra.

sulla serie 2000 attorno al muro dove oltre difficile convenga salire ci stai con una B450 discreta con i 6 core, mica è necessaria una X470 supercazzuta

con gli 8 core magari preferisci qualcosa più corazzato anche se è tutt'altro che essenziale il top (mica perché non si può prendere se uno lo vuole).

I nuovi Ryzen dovrebbero essere uguali a guardare il TDP, quindi ci starebbe sempre che a default una B450 discreta è buona almeno fino al 3700X, può essere buona per occare un 3600\3600X e ci sta qualcosa di più corazzato per 3700X\3800X

chi ha una gran bella mobo X470 farà volare pure il 12\24 in modi che nemmeno serve imho

In teoria qualsiasi b450 fa andare il 3950x in pbo.
Poi per overclock più estremi serve altro

[fraussantin]

Originariamente inviato da Zodzor

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...erboards_with/

Praticamente le 470 più care .

A sto punto conviene una 570.

Secondo me amazon farà avanti e indietro con tanti athon am4

[cronos1990]

Originariamente inviato da Zodzor

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...erboards_with/

Pure le ASUS?

Un minimo di scelta maggiore, bene.

[ EDIT ]
Solo che le X470 aggiornabili da BIOS mi costano comunque un polmone -.-

Originariamente inviato da fraussantin

Praticamente le 470 più care .

A sto punto conviene una 570.

Mi sa pure a me.

[paolo.oliva2]

Io avrei preso una Taichi X370, ma l'amazzone ha solo la X470, per giunta a 235€ circa.
per 235€, aspetto i prezzi delle X570.

Comunque sicuramente per ne sarà tabù l'OC in Africa, ma considerando che il 2700x migirava +250MHz sopra la frequenza Def e il 3900x ha una frequenza Def di 3,8GHz, ci sarebbero buone speranze di ottenere almeno 4GHz, che sarebbero +50MHz sul 2700X e su 12 core e non 8.
Un X8 se diminuisci il carico ha poco margine di core, - 30% di carico e sei già X6. L'X12 no, - 4 core e sei pur sempre un X8 16TH.
Poi vediamo un po, perché il 3900X disabilitando 4 core, in fin dei conti avrebbe un TDP come il 3700x ma frequenze superiori al 3800X e il doppio di L3. - 2 core su ogni chiplet, doppia L3 e dissipazione migliore per doppia superficie die. Vedremo.

[freddye78]

una domanda, senza malizia, ma tutti sti ragionamenti sull'overclock al fine di raggiungere il mhz in più, serve per avere migliori prestazioni in game o è solo la soddisfazione di vedere il numerino al benchmark?

[freddye78]

Originariamente inviato da fraussantin

Praticamente le 470 più care .

A sto punto conviene una 570.

Secondo me amazon farà avanti e indietro con tanti athon am4

il dubbio è, a parità di prezzo, meglio una 470 medio/top di gamma o una 570 entry level?

[fraussantin]

Originariamente inviato da freddye78

il dubbio è, a parità di prezzo, meglio una 470 medio/top di gamma o una 570 entry level?

Il problema è che le 470 li costano 250 euro o più non ci pigli una entry level. ( Almeno spero)
Va detto che le 570 anche basiche hanno un po tutto quello che serve.
Io sto puntando la tuf aspetto recensioni sperando che vada bene come alimentazione .

Di solito son brutte come la fame e le scontano perchè la gente le snobba
( Che poi anche la prime a sto giro è oscena)

[freddye78]

Originariamente inviato da fraussantin

Il problema è che le 470 li costano 250 euro o più non ci pigli una entry level. ( Almeno spero)
Va detto che le 570 anche basiche hanno un po tutto quello che serve.
Io sto puntando la tuf aspetto recensioni sperando che vada bene come alimentazione .

Di solito son brutte come la fame e le scontano perchè la gente le snobba
( Che poi anche la prime a sto giro è oscena)

le 470 con il bios aggiornabile senza CPU intendi?magari AMD manderà anche a questo giro la CPU gratis per l'aggiornamento.

che la 570 entry sarà brutta me ne frego altamente, tanto è dentro chiusa nel case, non mi interessano lucette o disegnini vari, mi basta che faccia il suo sporco lavoro, magari permettendomi un leggero overclock ogni tanto per guadagnare qualche frame in più nel game particolamente esoso

[cronos1990]

Originariamente inviato da freddye78

il dubbio è, a parità di prezzo, meglio una 470 medio/top di gamma o una 570 entry level?

Credo dipenda molto dalle esigenze personali... e dalla CPU che compri, ma solo nel caso della 3950X.

Perchè come dicono altri, per un buon/ottimo OC una X470 basta fino al 3800X, e forse anche per il 3900X. E se al prezzo di una X570 entry-level o comunque di livello basso, ti fai una X470 di medio-alto livello (e i prezzi si dovrebbero abbassare) la scelta mi pare quasi obbligata.
Semmai il problema che vedo è un altro: se compri una X470 con BIOS non aggiornabile con chiavetta USB, devi trovare alternative per farlo. E se quelle alternative costano anche solo 20-30-40 euro (fosse anche solo spese di spedizioni per una CPU presa a tempo solo per l'aggiornamento) a quel punto una X570 anche di livello basso acquisisce più senso.


Però finchè non escono le schede con i relativi prezzi, sono tutte speculazioni.

[digieffe]

Originariamente inviato da Gioz

è noto che vengano riciclati test passati il più possibile, però spezzerei comunque una lancia a favore di cutress:
l'unico delle testate note che ritrovandosi con risultati anomali ha ripetuto da capo i test e corretto la review;
c'è gente che nemmeno ha indicato correttamente alcune specifiche importanti o i nomi delle cpu.

infatti, date le modalità/metodi in genere utilizzati per realizzare le recensioni, queste sono poco più che "giochetti" che lasciano spazio ad inutili interpretazioni nonché a giocare con le "marchette".

Se ci sono innovazioni importanti (es. patches, cambio scheduler windows 1903 ecc) aggiorni le condizioni di test!!!

e se non hai voglia/possibilità di rifare il test di 120 cpu, allora testi quelle nuove e quelle più recenti sia con il metodo/condizioni nuovo sia con il metodo/condizioni vecchio

in questo modo rendiconti la situazione reale (nuovo) e permetti anche un qualche paragone coi i test precedenti (vecchio).

se non puoi permetterti questo "minimo" dei test, meglio che non fai nessuna recensione (o, meglio ancora, se cambi mestiere)

Tutto il resto è fuffa per chi ha tempo da perdere in inutili discussioni* da bar


*ne esistono anche di utili

[fraussantin]

Originariamente inviato da freddye78

le 470 con il bios aggiornabile senza CPU intendi?magari AMD manderà anche a questo giro la CPU gratis per l'aggiornamento.

che la 570 entry sarà brutta me ne frego altamente, tanto è dentro chiusa nel case, non mi interessano lucette o disegnini vari, mi basta che faccia il suo sporco lavoro, magari permettendomi un leggero overclock ogni tanto per guadagnare qualche frame in più nel game particolamente esoso

Idem anche io cerco un pc del genere. Spendere 100+ per un po di oc o estetica non mi interessa. Con quei 100 euro ci piglio la cpu superiore piuttosto.

[maxmix65]

Originariamente inviato da digieffe

infatti, date le modalità/metodi in genere utilizzati per realizzare le recensioni, queste sono poco più che "giochetti" che lasciano spazio ad inutili interpretazioni nonché a giocare con le "marchette".

Se ci sono innovazioni importanti (es. patches, cambio scheduler windows 1903 ecc) aggiorni le condizioni di test!!!

e se non hai voglia/possibilità di rifare il test di 120 cpu, allora testi quelle nuove e quelle più recenti sia con il metodo/condizioni nuovo sia con il metodo/condizioni vecchio

in questo modo rendiconti la situazione reale (nuovo) e permetti anche un qualche paragone coi i test precedenti (vecchio).

se non puoi permetterti questo "minimo" dei test, meglio che non fai nessuna recensione (o, meglio ancora, se cambi mestiere)

Tutto il resto è fuffa per chi ha tempo da perdere in inutili discussioni* da bar


*ne esistono anche di utili

[KD2]

Originariamente inviato da cronos1990

ti fai una X470 di medio-alto livello (e i prezzi si dovrebbero abbassare) la scelta mi pare quasi obbligata.

Era il mio intento, lo è ancora, x470 + 3700x, ma la memoria in jedec arriva solo fino a 2666 nelle x470 mentre nelle nuove x570 ho letto che di base sono a 3200 senza xmp, e io non facendo overclock... o forse la differenza è minima da non giustificare l'esoso prezzo e quindi anche una 470 va più che bene?

[LicSqualo]

Ho appena finito di leggere un articolo su Zen2.
Non la vedo bene per Intel sotto questo profilo.
L'insicurezza dovuta alle numerose falle hanno fatto perdere quell'appeal che le prestazioni/velocità le avevano dato in tutti i settori.
Sarà dura cercare di non perdere totalmente il fronte durante le prime recensioni, non avendo neanche una contromossa ufficiale e neanche prevista.
Il 9900KS, anche se pompato a 5 GHz di casa, contro un 3900X con una buona MB sarà eguagliato e superato probabilmente su tutti i fronti (forse resta qualche gioco o applicazione, ma pochi prevedo).
Quindi sarebbe, anzi è, a questo punto corretto e doveroso cercare di difendere fino all'osso (anche "barando" o giocando sporco, d'altronde lo hanno fatto finora, perché cambiare?) e continuando a "spillare" utilità (pagate dagli utenti) ad Intel seguendo la sua stessa strategia. Peccato che non abbia le vendite dal suo lato (per il momento) a sostenere questa situazione (come in effetti è avvenuto in passato).
Insomma una débacle inevitabile per Intel a luglio; una Caporetto.

Questo non va bene. Ma continuo a godere di questo sole d'estate, finché si può.

[Mparlav]

Originariamente inviato da cronos1990

Credo dipenda molto dalle esigenze personali... e dalla CPU che compri, ma solo nel caso della 3950X.

Perchè come dicono altri, per un buon/ottimo OC una X470 basta fino al 3800X, e forse anche per il 3900X. E se al prezzo di una X570 entry-level o comunque di livello basso, ti fai una X470 di medio-alto livello (e i prezzi si dovrebbero abbassare) la scelta mi pare quasi obbligata.
Semmai il problema che vedo è un altro: se compri una X470 con BIOS non aggiornabile con chiavetta USB, devi trovare alternative per farlo. E se quelle alternative costano anche solo 20-30-40 euro (fosse anche solo spese di spedizioni per una CPU presa a tempo solo per l'aggiornamento) a quel punto una X570 anche di livello basso acquisisce più senso.


Però finchè non escono le schede con i relativi prezzi, sono tutte speculazioni.

Non ci sono prezzi reali delle Mb x570.
Tom's riporta indiscrezioni di 3 giorni fa' di techpowerup.

Non è noto quanta differenza faccia la qualità della Mb in chiave overclock (per le cpu stock da 95/105W non possono esserci problemi, altrimenti il produttore manco rilascerebbe un bios).
Non sappiamo se le ram salgono di più sulle x570 piuttosto che le altre Mb per qualche ragione "estranea" alla cpu presente.
E' stato postato un test geekbench del 3950X sulla x470

Certe Mb di fascia altissima, fino ad ora, hanno fatto la differenza in chiave di overclock phase change/LN2 e/o in overclock estremi della ram.
Per un overclock ad aria/liquido 24/7, quasi sempre vanno come Mb che costano la metà, perchè la maggior parte dei "meriti" spetta alla cpu.
Se l'obiettivo è comunque spuntare i famigerati 100 MHz più di cpu o ram, a volte tocca spendere su una buona Mb.

P.S.: Alcuni prezzi ipotizzati per le Gigabyte:
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...1#post46265017

[andy32]

cmq se è di aiuto per qualcuno un po indeciso, per quanto riguarda compatibilità dei processori zen 2 con le x470/b450 su youtube si trova un video di questo ragazzo "buildzoid" esperto di vrm e circuiti vari che parla delle x470/b450 più comuni da fare il pair con le nuove cpu.

https://m.youtube.com/watch?v=Qn3rd6N9vGM&t=1245s

[cronos1990]

@Mparlav
Si lo so che non ci sono prezzi reali.

Al momento sto solo speculando. Ho già deciso di rifarmi il PC e ho già quasi deciso al 100% la CPU (3700X). Per il resto navigo a vista.

Chiaramente aspetto dei test su questi nuovi hardware e i prezzi ufficiali, ma fino a quel momento mi faccio idee di massima sulle indiscrezioni... che valgono quel che valgono (quasi zero).
Guarda caso hai anche sollevato due dei miei dubbi maggiori: quanto salgono in OC questi Ryzen in base alla MB (sia in base al chipset se X470 o X570, sia in base alla "qualità" della stessa scheda) sia quanto possono salire le RAM.

Non mi interessa fare le guerre di banchmark, ma comunque ottenere un OC di buon livello.

Originariamente inviato da KD2

Era il mio intento, lo è ancora, x470 + 3700x, ma la memoria in jedec arriva solo fino a 2666 nelle x470 mentre nelle nuove x570 ho letto che di base sono a 3200 senza xmp, e io non facendo overclock... o forse la differenza è minima da non giustificare l'esoso prezzo e quindi anche una 470 va più che bene?

Per quanto mi riguarda, e riprendendo quanto detto sopra, altro dubbio che al momento pure io mi porto dietro.

Originariamente inviato da andy32

cmq se è di aiuto per qualcuno un po indeciso, per quanto riguarda compatibilità dei processori zen 2 con le x470/b450 su youtube si trova un video di questo ragazzo "buildzoid" esperto di vrm e circuiti vari che parla delle x470/b450 più comuni da fare il pair con le nuove cpu.

https://m.youtube.com/watch?v=Qn3rd6N9vGM&t=1245s

E anche questo me lo segno.

[Thricome82]

Originariamente inviato da andy32

cmq se è di aiuto per qualcuno un po indeciso, per quanto riguarda compatibilità dei processori zen 2 con le x470/b450 su youtube si trova un video di questo ragazzo "buildzoid" esperto di vrm e circuiti vari che parla delle x470/b450 più comuni da fare il pair con le nuove cpu.

https://m.youtube.com/watch?v=Qn3rd6N9vGM&t=1245s

In uno dei suoi video spiega anche come la qualità "overall" delle X570 sia aumentata parecchio rispetto alle X470 (da questo si evince il perché dei costi aumentati)