[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[KD2]

Originariamente inviato da RatInACage

Certo se usavano anche i 12nm per il chipset magari si potevano evitare le ventoline.. ma forse sarebbe costato poco più, se lo terranno per le x670..

Il mio incubo peggiore, un classico da anni per le mobo MSI, ricordo che circa una decina di anni fa mi si ruppe una di queste ventoline, dovetti comprarla all'estero, in Italia introvabili, ora anche peggio, sono inglobate nel mega radiatore monoblocco che per cambiarle devi smontare metà mobo, oltre all'ulteriore difetto di attirare tonnellate di polvere proveniente dalla parte frontale del case sporcando tutta la mobo in prossimità delle porte sata situate subito sotto.

Pare che ora tutte le marche per la x570 abbiano tale obbrobrio nel south bridge.

[LicSqualo]

Mah, non vedo tutto questo problema con le ventoline, ultimamente sono migliorate (non penso che un produttore di MB si giochi la rep su una ventolina) facilmente sostituibili, e se ne trovano di tutti i tipi su Amazon ed Ebay, se proprio proprio...
Piuttosto sospetto che ci sarà un'enorme vendita di sistemi ad acqua ed AIO per Zen2.

[paolo.oliva2]

Si potrebbe creare un TH tipo "consigli per gli acquisti"?

Giusto per il 7 luglio, dove si pagherebbe meno e dove c'è disponibilità.

Mi sa che mi prenderò un 3900X + X570 ... poi magari lo rivendo a Natale quando torno.

[Gello]

Originariamente inviato da Gyammy85

Forse non è nulla di nuovo, ma posto ugualmente
Chiarimento di Robert Hallock sul boost di zen 2

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...le_core_boost/

Dice che il boost non è su singolo core ma su più core in base alla bontà della dissipazione e altre variabili

Direi stessa cosa di Ryzen + no ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gello

Direi stessa cosa di Ryzen + no ?

No, di più.

In primis AMD riporta +200MHz con Zen2, vs i +150MHz con 2700X (io con AIO avevo 4,050MHz def e 4,2GHz PBO = 150MHz) (*)

AMD riporta +200MHz su Zen2, ma non ho capito se interessi pure la massima frequenza turbo, cioè se con il 2700X si aveva +50MHz, con Zen2 si passerebbe a +200MHz ? (da verificare)

Poi quel tizio che aveva spiegato i bios per Zen2, aveva fatto notare diversi parametri aggiuntivi che con Zen+ non esistono, quali una impostazione variabile a piacere su massimo Vcore e corrente.
Ora, AMD parla di PBO e di Overclock automatico, e sinceramente non capisco se sia la stessa cosa con nomi diversi o che l'overclock automatico si sovrapponga al PBO.

La mia idea... o meglio, supposizione, è che AMD voglia conservare il vantaggio del 7nm, cioè un consumo inferiore al 12nm con frequenze superiori, ma nel contempo non voglia impedire un OC superiore con consumi forse pure maggiori.
Prendo il 3950X come esempio e sparo dei TDP per far comprendere. 105W TDP a def, massima efficienza in consumo/prestazioni, PBO attivo, sparo 130W TDP e (FORSE) Overclock automatico con cui si arriverebbe a 150W TDP.

(*)
Inquadriamo per bene un punto. Zen+ sale in frequenza a seconda della dissipazione montata. E' ovvio che un 2700X con dissi stock a parità di tamb salirà meno di un 2700X con AIO 240 e di un altro con Custom pompato (ovviamente come limite rimarrebbe Vcore e corrente massimi).
Ma se AMD riporta +200MHz sul procio X Zen2 ed il procio X Zen2 ha il dissi stock, allora vuol dire che a tamb X, con dissi stock, il PBO consente +200MHz. Bisogna provare se al posto del dissi stock, montando un custom, le cose possano variare.

P.S.
La risposta Intel, a rumors, si parla di un 9900K con aggiunta dell'S finale che permetterebbe 5GHz su tutti i core e il rumors dell'X10, il tutto sempre a 14nm, ma credo che non potendo competere in MT con Zen2, abbandonerà l'X10 a favore di 8 core alla massima frequenza per poter dire la sua sui giochi.

[Gello]

Ho letto diversi commenti del tizio e pare confermare lo stesso algoritmo che hanno gli Zen+, che fra l'altro funziona a dovere...

Edit: Se vai giu' hai proprio la sua risposta fra l'altro :

so it's basically like the zen+ boost then. nothing new?
level 4
AMD_Robert
Technical Marketing15 points ·
14 hours ago

Yes.:

[maxmix65]

Originariamente inviato da maxmix65

Ma scusa Paolo ma perche' tutte queste preoccupazioni su quanto costi ..
fai 10000 test temp frequenze etcc con il threadripper che va una scheggia e lascia a noi le cpu sgrause
..... e poi alla fine cambi piattaforma... mi segno questo post vediamo se ho ragione

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si potrebbe creare un TH tipo "consigli per gli acquisti"?

Giusto per il 7 luglio, dove si pagherebbe meno e dove c'è disponibilità.

Mi sa che mi prenderò un 3900X + X570 ... poi magari lo rivendo a Natale quando torno.

Eccolo qui in tempi non sospetti che dicevo io??
Nostradamus mi fa' un baffo per non dire altro
Mio post del 9 maggio ... a Paolo sei der gatto

[paolo.oliva2]

Ulteriore appunto.

SEMBREREBBE che i 32MB di L3 dei 3950X e 3900X nel 2° chiplet possano essere utilizzati come allargamento della L3 complessiva, con windows 1903. E ciò dovrebbe incrementare ulteriormente le performances con carichi =<8 core (pure nei giochi) (ed è per questo che non è stato installato il 1903 all'E3, per creare hype ulteriore).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxmix65

Eccolo qui in tempi non sospetti che dicevo io??
Nostradamus mi fa' un baffo per non dire altro
Mio post del 9 maggio ... a Paolo sei der gatto

Che ci devo fare.... non tengo la piscia . ma dovevo partire i primi di giugno, non vale

Mi fa paura la nomenclatura di Zen2 AM4 X16. 3950X, che sarebbe quella naturale TR4 (2950X --> 3950X). Da qui panico... TR4 >X16?

P.S.
Un viaggio aereo CdA A/R + trasferta aereoporto, ci spendo bene 2500€ per 2 persone. Se posticipo Natale, 1 viaggio in meno, con il costo vita italiano che è quadruplo rispetto a là, me ce ne scappano 5 di sistemi 3900X, a gratis.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che ci devo fare.... non tengo la piscia . ma dovevo partire i primi di giugno, non vale

Mi fa paura la nomenclatura di Zen2 AM4 X16. 3950X, che sarebbe quella naturale TR4 (2950X --> 3950X). Da qui panico... TR4 >X16?

P.S.
Un viaggio aereo CdA A/R + trasferta aereoporto, ci spendo bene 2500€ per 2 persone. Se posticipo Natale, 1 viaggio in meno, con il costo vita italiano che è quadruplo rispetto a là, me ce ne scappano 5 di sistemi 3900X, a gratis.

Ma fare ora un tr a 16 sarebbe come quando fecero il 1900x, che alla fine si è rivelato senza senso a causa dei costi comunque alti per la piattaforma

Comunque il 3950x sembra passare il 9980x 18 core col geekbench, dove notoriamente gli intel vanno forte

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da RatInACage

Praticamente NB e SB quasi identici.. spero senza MC

Certo se usavano anche i 12nm per il chipset magari si potevano evitare le ventoline.. ma forse sarebbe costato poco più, se lo terranno per le x670..

AMD ha progettato un solo elemento e ha diviso la produzione proprio per distinguere i due chip...
Quello a 12nm è studiato come I/O chiplet per Matisse, mentre quello a 14nm è progettato come FCH, quindi elementi come il controller RAM non ci sono...
Un appunto...
Con introduzione della piattaforma FMx (in cui fa parte anche AM4) non eiste più il concetto di northbridge dato che il controller PCI-Express era stato integrato nel DIE CPU.
Oggi è vero che I/O chiplet assomiglia come concetto dei vecchi(ssimi) chipset northbridge, ma comunque fa parte della CPU anche se fisicamente separato...
Promontory (la serie X300/X400/B300/B400) è tecnicamente un southbridge, ma mancando il nothbridge non ha senso chiamarlo così...

Originariamente inviato da Gyammy85

Forse non è nulla di nuovo, ma posto ugualmente
Chiarimento di Robert Hallock sul boost di zen 2

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...le_core_boost/

Dice che il boost non è su singolo core ma su più core in base alla bontà della dissipazione e altre variabili

Posso dire "FINALMENTE CAxxO!!!"
Anche perchè alzare la frequenza sul singolo core su una CPU da 16/12/8/6 core è di un ridicolo quasi poetico...

Originariamente inviato da Mparlav

Chissà, magari riescono a farci tra qualche mese, il B550 a 12nm, ammesso che esista questo chipset.

Beh per esistere esiste, si chiama X570 castrato, come il B450 era un X470 sfortunato e il B350 era un X370 nato male; il B320 invece è lo sfigato ancora più sfigato...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si potrebbe creare un TH tipo "consigli per gli acquisti"?

Giusto per il 7 luglio, dove si pagherebbe meno e dove c'è disponibilità.

Mi sa che mi prenderò un 3900X + X570 ... poi magari lo rivendo a Natale quando torno.

Basta andare nella sezione apposita...
Clicca qui...

Originariamente inviato da maxmix65

Eccolo qui in tempi non sospetti che dicevo io??
Nostradamus mi fa' un baffo per non dire altro
Mio post del 9 maggio ... a Paolo sei der gatto

Capirai che previsione...
Non avevo dubbi anzi era scritto che Paolo avrebbe preso un 3900x/3950x, senza contare il prossimo Threadripper 7nm che prima ancora di essere prodotto ha già il nome di paolo scritto nel suo silicio...

[andy32]

ci sarebbe la aorus extreme x570 che è l'unica mb che non ha ventola sul chipset.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da andy32

ci sarebbe la aorus extreme x570 che è l'unica mb che non ha ventola sul chipset.

E costerà un paio di reni...

[digieffe]

ho appena recupperato 26 pagine di thread (circa 6 giorni di assenza) ed ho dato una rapida occhiata agli articoli sull'E3

spero di stare meglio nel WE per riuscire a capirne di più.


Ps: qualcuno ha un link al set completo delle slide?

[ninety-five]

Originariamente inviato da digieffe

ho appena recupperato 26 pagine di thread (circa 6 giorni di assenza) ed ho dato una rapida occhiata agli articoli sull'E3

spero di stare meglio nel WE per riuscire a capirne di più.


Ps: qualcuno ha un link al set completo delle slide?

Guarda qui:
https://www.anandtech.com/show/14527...note-live-blog

[RatInACage]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD ha progettato un solo elemento e ha diviso la produzione proprio per distinguere i due chip...
Quello a 12nm è studiato come I/O chiplet per Matisse, mentre quello a 14nm è progettato come FCH, quindi elementi come il controller RAM non ci sono...

Se volevano li facevano sullo stesso processo, probabilmente ci sono accordi con GF per fargli lavorare le fonderie non ancora aggiornate ai 12nm

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ma solo su geekbench V4...



Clicca qui...

Questo Geekbench è un pò "pompato" dal memory score.
Monta DDR4 4133.
Però è altresì vero che gli mancano 400Mhz di max clock sul ST rispetto al 3950X retail

Detto questo rispetto ad un i7 7700K che gira di max clock a 4.5 (quindi +200 rispetto a questo ES) integer e float sono simili. Quindi IPC di ZEN2 è sicuramente migliore di Skylake e altri laghi.
Con una RAM cristiana e i 4.7 potrebbe superare i 6K seppur di poco

[papugo1980]

Originariamente inviato da Sintara

Comunque leggendo qui https://www.msi.com/Motherboard/MEG-X570-ACE.html la ventolina del chipset si auto regola in base alla temperatura e sta ferma con bassi carichi.

Ma si infatti secondo me , chi critica queste ventolina si fanno paranoie inutili per esperienze passate con mobo di anni fa, e ora stiamo al 2019, qualche progresso tecnologico penso che è stato fatto, sia per la ventolina che per la gestione

[Gioz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ci sono notizie molto interessanti sulla natura del X570:
In pratica il nuovo FCH è il I/O chiplet di Matisse opportunamente modificato e prodotto a 14nm, mentre quello utilizzato per la CPU è a

Anche se non ancora confermato il consumo massimo del X570 dovrebbe essere intorno ai 16W nel peggior scenario possibile (la media dovrebbe essere sui 10/12W), mentre il chiplet CPU dovrebbe avere un consumo più ridotto per via del processo produttivo più raffinato...

grazie della info.
quindi il die I/O dovrebbe comportarsi leggermente meglio di quanto avessi ipotizzato io precedentemente ma in linea con le valutazioni fatte.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Sintara

Comunque leggendo qui https://www.msi.com/Motherboard/MEG-X570-ACE.html la ventolina del chipset si auto regola in base alla temperatura e sta ferma con bassi carichi.

Niente rumore paragonabile ad un Jet supersonico?