[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Randa71

...
Al massimo può accadere per le nuove macchine che compreranno...
...quindi se la situazione server cambierà, non sarà nel breve...

Le due frasi le vedo in contrasto.
E' esattamente quello che sta succedendo, nuove macchine in maggioranza AMD e non più INTEL, è una rivoluzione in un settore dove, appunto, la quota AMD era davvero ridicola. E come tutti sappiamo è anche la più ricca, insieme al segmento HEDT.
Quindi sta cambiando proprio nel breve e non nel "consolidato", difatti come hai affermato nessuno ha intenzione di cambiare macchine che funzionano, ma sui nuovi acquisti le cose sono cambiate e anche di molto.

Questo è quello che ho capito, seguendo il mercato.

[Annamaria]

Paolo, sempre convinto che tu sia stato lungimirante con il tuo 1920x ho visto la Crosshair VIII pensavo che le x570 top costassero poco sopra i 300,00€ ma credo che sforeranno i 400,00€, in molti casi sempre che non ci si accontenti di bidoncini, in passato presi un 4790k con MSI Pc mate z97, devo dire mai più mobo economica!
Sono convinto che installando il 12 core su una mobo economica i vrm faranno un bel falò!

[LicSqualo]

E la "battaglia" nel settore server ha diversi aspetti fondamentali, consumi/calore e costo/prestazione (per citarne alcuni) che pendono prepotentemente dal lato AMD.
In questo settore più core a basso consumo e prezzi bassi per core ha molto, moltissimo senso.
INTEL non ha risposta che possa paragonarsi a quella AMD. Ed è vero che i "grandi" non cambiano facilmente, ma è difficile anche sostenere l'acquisto Intel sul nuovo.
Difatti, sono di poche settimane fa gli accordi tra CRAY e AMD oltre che INTEL. Se la stanno giocando e stanno verificando sul campo la bontà delle due proposte. I risultati ufficiali sono previsti per il 2021. Ma (ricordando) questa estate andrà a regime la precedente generazione Epyc , e CRAY per azzardarsi in tal senso ha sicuramente già verificato la bontà della proposta AMD.

[Randa71]

Originariamente inviato da LicSqualo

Le due frasi le vedo in contrasto.
E' esattamente quello che sta succedendo, nuove macchine in maggioranza AMD e non più INTEL, è una rivoluzione in un settore dove, appunto, la quota AMD era davvero ridicola. E come tutti sappiamo è anche la più ricca, insieme al segmento HEDT.
Quindi sta cambiando proprio nel breve e non nel "consolidato", difatti come hai affermato nessuno ha intenzione di cambiare macchine che funzionano, ma sui nuovi acquisti le cose sono cambiate e anche di molto.

Questo è quello che ho capito, seguendo il mercato.

le due frasi non sono in contrasto semplicemente perchè non cambi velocemente le macchine se funzionano e garantiscono performance adeguate....quindi il cambiamento se ci sarà non sarà nel breve termine...poi spero che ci sia il cambiamento perchè sicuramente il mercato ha bisogno di un altro competitor.

[Cfranco]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da sempre il settore più remunerativo (e di immagine) è stato il server, e ora come ora, con le falle e storie varie, voglio vedere un responsabile tecnico di una azienda che si prende la responsabilità di proporre un sistema Intel come server dell'azienda, con l'enorme prb delle falle (che si arriva a disabilitare in toto tutto l'SMT per una sicurezza certa).

Parti da un presupposto completamente errato, e cioè che siano i tecnici a decidere cosa comprare.
Quelli che sganciano i $ sono i dirigenti, che al 99,9% non hanno nessuna conoscenza tecnica, e per decidere si fanno consigliare dai consulenti IBM/HP/Accenture che gli diranno di prendere server Dell/HP/IBM che spesso sono delle fetecchie sovraprezzate.
Al responsabile tecnico la roba arriva già comprata ed è meglio che non fiati neanche perché mi è bastata quella volta che ho fatto notare che gli Itanium facevano schifo e li ormai pure HP stava chiudendo la produzione e nel giro di un mese mi son trovato da un altro cliente.

I dirigenti non comprano una CPU, comprano 100 server o 1000 client da un fornitore che offre una serie di garanzie sulla manutenzione e sulla disponibilità di ricambi per almeno 10 anni, e quella è gente che lavora solo ed esclusivamente con Intel.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Gigibian

Simpatica!

Anche se AMD qui ha un po' ca***lato: che senso ha fare i fighi con 2x64core vs 2x28core. Hai più del doppio dei core, ci mancherebbe che non vai il doppio.

Avevano mostrato la stessa demo ma con un solo rome da 64 a novembre, e anche allora rome andava di più, a parte il fatto di avere 64 vs 56 core, il guadagno di ipc si vedeva tutto considerate anche le frequenze più basse

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da fraussantin

Queste manco hanno gli slot m2 ( o almeno non li vedo io )

Ma la ventola c'è ugualmente.c[IMG]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190603/cd51b399562b9850fe26ca62c9dce40b.jpg[/IMG

Dovrebbe esserci, sotto alla scheda mamma come la maggior parte delle schede in formato mini ITX...

[Mparlav]

Originariamente inviato da palia95

Salve,

Dovrei assemblare un paio di workstation con 2950x e 2970WX, come mobo pensavo alla taichi X399, ma sono un po' indeciso sulle RAM (64 e 128GB), avete modelli da consigliarmi a prezzi decenti? Pensavo alle Corsair LPX 3000 CL15, ma non capisco se quelle su Amazon son B-Die o meno. Visto che è per un cliente vorrei andare a colpo sicuro con la compatibilità.

Altra cosa, sapevo che il Tr4 24 e 32 core avevano qualche problemino con carichi molto memory dependent, come siamo messi con le ultime patch di windows? Verrà usato prevalentemente per CPU rendering con Pov Ray, 3dsmax etc

Grazie in anticipo!

Mi orienterei sul 2950X come rapporto prezzo/prestazioni.
Bene la Mb.
Per le memorie, orientati sui modelli consigliati da Asrock:
https://www.asrock.com/mb/AMD/X399%2...dex.asp#Memory

Andrei di 4x16GB e mi orienterei sulle 2666 o 3000 (in downclock a 2933 ma resta sempre un overclock delle memorie da testare).
In lista c'è un kit CMK128GX4M8B3000C16 ver:4.31 (8x16GB) che regge i 2933, ma è molto caro oppure questo CMK128GX4M8Z2933C16

Con le Corsair non sei mai veramente sicuro dei chip di memoria, perchè li cambiano in base alla versione.
Quelle di sopra sono double side, forse Hynix.
Le Samsung B-Die sono praticamente tutte single side, quindi dovresti usare 8x8 GB senza possibilità di espansioni future.

Io valuterei queste Kingston:
HX430C15PB3K2/32

si trovano su Amazon a 210 euro (420 il kit da 64 GB).
In altri shop qualcosina meno.

2x16GB 3000 sono settabili, secondo Asrock, a 2800 su 8 banchi (come questo kit HX430C15PB3K8/128)
Non è scontato che, comprando separatamente 2 kit o 4 kit, funzionino come il kit da 8, ma ci sono buone probabilità.

[Mparlav]

Come da tradizione, dei Ryzen non si butta via niente, nemmeno il box del Threadripper
https://www.anandtech.com/show/14473...per-retail-box

[mister_slave]

ma come lo vedete il 3300x in overlock in ambito gaming?
ce la farà ad avvicinarsi ai 4.8ghz dissipato ad liquido?

[papugo1980]

Originariamente inviato da mister_slave

ma come lo vedete il 3300x in overlock in ambito gaming?
ce la farà ad avvicinarsi ai 4.8ghz dissipato ad liquido?

Ma mi sembra che non sia stato annunciato

[mister_slave]

Originariamente inviato da papugo1980

Ma mi sembra che non sia stato annunciato

ok avevo letto una vecchia tabella di 6x intorno ai 140$ mi aveva rapito

[scatolone]

Originariamente inviato da palia95

Nessuno?

Fregatene della questione B-die, hanno prezzi assurdi al momento. Prendi un kit che è in lista nella compatibilità della mobo, 4 dimm da 2933-3200mhz per sfruttare il quad channel, 32-64gb di ram ( qui dipende dal cliente, noi in studio abbiamo 4 1950X e un 2990WX con 32gb di ram, solo in un progetto che aveva una quantità esagerata di VrayProxy abbiamo sforato i 32gb).

Edit: ho riletto adesso che la quantità di ram l’hai già scelta, il resto non cambia, affidati alle indicazioni del produttore della Mobo, che hanno la tendenza a fare capricci i threadripper

[papugo1980]

Originariamente inviato da mister_slave

ok avevo letto una vecchia tabella di 6x intorno ai 140$ mi aveva rapito

Quella tabella era fake

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da mister_slave

ok avevo letto una vecchia tabella di 6x intorno ai 140$ mi aveva rapito

Per i 6 core ci saranno i 3600 e 3600X; se vuoi le specifiche di tutte le CPU Matisse annunciate ufficialmente clicca qui...

[palia95]

Originariamente inviato da Mparlav

Mi orienterei sul 2950X come rapporto prezzo/prestazioni.
Bene la Mb.
Per le memorie, orientati sui modelli consigliati da Asrock:
https://www.asrock.com/mb/AMD/X399%2...dex.asp#Memory

Andrei di 4x16GB e mi orienterei sulle 2666 o 3000 (in downclock a 2933 ma resta sempre un overclock delle memorie da testare).
In lista c'è un kit CMK128GX4M8B3000C16 ver:4.31 (8x16GB) che regge i 2933, ma è molto caro oppure questo CMK128GX4M8Z2933C16

Con le Corsair non sei mai veramente sicuro dei chip di memoria, perchè li cambiano in base alla versione.
Quelle di sopra sono double side, forse Hynix.
Le Samsung B-Die sono praticamente tutte single side, quindi dovresti usare 8x8 GB senza possibilità di espansioni future.

Io valuterei queste Kingston:
HX430C15PB3K2/32

si trovano su Amazon a 210 euro (420 il kit da 64 GB).
In altri shop qualcosina meno.

2x16GB 3000 sono settabili, secondo Asrock, a 2800 su 8 banchi (come questo kit HX430C15PB3K8/128)
Non è scontato che, comprando separatamente 2 kit o 4 kit, funzionino come il kit da 8, ma ci sono buone probabilità.

Ottimo, grazie. il 2970WX non è al momento certo ma su una delle due macchine pensavo di metterlo visto che nel CPU rendering puro da quel 30-35% pieno di performance in più, da valutare dunque. Il problema è forse nei carichi più memory intensive, dove il fratello maggiore 2990WX perde un po' per via dei due DIE connessi alla RAM invece che tutti e 4, sto cercando di informarmi ma trovo poco.

[palia95]

Originariamente inviato da scatolone

Fregatene della questione B-die, hanno prezzi assurdi al momento. Prendi un kit che è in lista nella compatibilità della mobo, 4 dimm da 2933-3200mhz per sfruttare il quad channel, 32-64gb di ram ( qui dipende dal cliente, noi in studio abbiamo 4 1950X e un 2990WX con 32gb di ram, solo in un progetto che aveva una quantità esagerata di VrayProxy abbiamo sforato i 32gb).

Edit: ho riletto adesso che la quantità di ram l’hai già scelta, il resto non cambia, affidati alle indicazioni del produttore della Mobo, che hanno la tendenza a fare capricci i threadripper

Ottimo, con il 2990WX hai avuto qualche rogna con carichi molto dipendenti dalla memoria? Oppure la situazione è migliorata con le ultime patch di windows?

[scatolone]

Originariamente inviato da palia95

Ottimo, con il 2990WX hai avuto qualche rogna con carichi molto dipendenti dalla memoria? Oppure la situazione è migliorata con le ultime patch di windows?

Guarda dal giorno che l'ho montato a parte 2 ore di prime95 e un cinebench per verificare se facesse i 5000pt promessi non ho avuto modo di fare nessun test visto che non è mai stato a riposo da 4 mesi ad oggi

Non conosco precisamente l'evento a cui ti riferisci ma problemi in generale non ne abbiamo avuto, in specifico viene utilizzato esclusivamente come render node con Vray e Corona.

[Mparlav]

Originariamente inviato da palia95

Ottimo, grazie. il 2970WX non è al momento certo ma su una delle due macchine pensavo di metterlo visto che nel CPU rendering puro da quel 30-35% pieno di performance in più, da valutare dunque. Il problema è forse nei carichi più memory intensive, dove il fratello maggiore 2990WX perde un po' per via dei due DIE connessi alla RAM invece che tutti e 4, sto cercando di informarmi ma trovo poco.

Ti ho consigliato il 2950W perchè per certo non soffre di quel problema dei carichi memory intensive che si possono notare sui modelli superiori.
Non mi sono informato a fondo del problema, so' che in parte sono stati risolti, ma in alcuni casi, restano.

Il risparmio puoi dedicarlo su altre componenti (scheda video, ssd, etc)

Inoltre sono previsti i Threadripper basati sui nuovi core Zen2 7nm, diciamo entro l'anno e potresti essere tentato dall'upgrade.
Parliamo di modelli > di 32 core.
Il mercato dell'usato dei Threadripper tiene piuttosto bene, meglio dei Ryzen (oggi un 2950X lo paghi 8-900 euro + iva, che immagino tu riesca a scaricare, e dovresti riuscire a venderlo usato intorno agli 800 euro).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Mi orienterei sul 2950X come rapporto prezzo/prestazioni.
Bene la Mb.
Per le memorie, orientati sui modelli consigliati da Asrock:
https://www.asrock.com/mb/AMD/X399%2...dex.asp#Memory

Andrei di 4x16GB e mi orienterei sulle 2666 o 3000 (in downclock a 2933 ma resta sempre un overclock delle memorie da testare).
In lista c'è un kit CMK128GX4M8B3000C16 ver:4.31 (8x16GB) che regge i 2933, ma è molto caro oppure questo CMK128GX4M8Z2933C16

Con le Corsair non sei mai veramente sicuro dei chip di memoria, perchè li cambiano in base alla versione.
Quelle di sopra sono double side, forse Hynix.
Le Samsung B-Die sono praticamente tutte single side, quindi dovresti usare 8x8 GB senza possibilità di espansioni future.

Io valuterei queste Kingston:
HX430C15PB3K2/32

si trovano su Amazon a 210 euro (420 il kit da 64 GB).
In altri shop qualcosina meno.

2x16GB 3000 sono settabili, secondo Asrock, a 2800 su 8 banchi (come questo kit HX430C15PB3K8/128)
Non è scontato che, comprando separatamente 2 kit o 4 kit, funzionino come il kit da 8, ma ci sono buone probabilità.

Scusate se mi infilo.

Io ho preso queste:

HyperX FURY HX426C15FBK4/16 DDR4 16 GB (Kit 4x4 GB), 2666 MHz CL15 DIMM XMP, Nero

Di bello è che sono jedec 2666 e 1,2V (quindi dovrebbero essere a posto con TR4, frequenza <2800 per minor consumo SOC e nel contempo 1,2V DDR4. E comunque bastano ed avanzano, visto che con il quad channel si avrebbe una banda simile a delle 5300 dual channel, CL 15.

16GB non sono molti per un X12, ma preferisco aspettare e vedere cosa richiede Zen2.

In ogni caso le 2933 vengono 120€ circa (4*4GB) e per 8GB (4*8GB) e 16GB (4*16GB) a modulo i prezzi in pratica raddoppiano e quadruplicano... ~200€ e 400€.