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Old 01-05-2019, 10:54   #38741
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Ehmm... Paolo ti rendi conto che AMD non ha parlato delle CPU Ryzen 7nm e che Epyc2 era più avanti nello sviluppo; i sample di ROME sono usciti MOLTO prima di quelli di Matisse...
Di "stupendo" forse c'è NAVI entro il prossimo trimestre, ma per ora di Matisse nessuna conferma da parte di AMD...
Mom, AMD alla presentazione Epyc di novembre 2018 aveva riportato disponibilità commerciale Epyc per settembre 2019 (io ricordo di aver letto ciò ma non ho link), mentre alla presentazione Zen2 AM4 a gennaio 2019, aveva riportato entro l'estate 2019, che è stato interpretato come giugno 2019, che è prima di settembre 2019.

Sia chiaro, non è mia intenzione contestarti, (cavolo, sei il Capitano ), ma mi fai venire dubbi. Che io ricordi, AMD ha riportato ufficialmente che al Computex avrebbe parlato di processori... è tutto il web che da' per certo un lancio di Zen2 AM4 al Computex... ma non vorrei che sia Epyc e non Zen2.

P.S.
TSMC è ovvio che produrrà (o già produce) chiplet a 7nm, e siccome sono gli stessi sia per AM4 che TR4 che Epyc (come da dichiarazione ufficiale AMD), sia interesse di AMD incassare il prima possibile, commercializzando il chiplet Zen2 nel sistema già pronto alla commercializzazione.
Cioè, una volta che parte la produzione in volumi di chiplet, se pronto lo sviluppo e produzione in volumi di motherchip, non credo che AMD si possa trovare nella posizione di prediligere un segmento perchè non abbia volumi di chiplet... anche perchè è più "logico" produrre e vendere prima desktop per conservare chiplet più selezionati per Epyc/TR4.

Per me tu conosci info che noi non sappiamo.

P.S. 2
Io sono un po' in crisi nel fare un giudizio "razionale" su quanto si sbottona AMD. Esempio, noi abbiamo saputo che AMD ha distribuito ES Zen2 AM4 il 15 marzo 2019... ma in rete ho trovato numerosi post circa una distribuzione Zen2 AM4 addirittura a fine 2018, prima del CES. Questo mi ha fatto prendere una posizione che AMD sia più avanti nello sviluppo di quanto dica, piuttosto che il contrario. E' ovvio che se poi spostiamo il giudizio su quanto dichiara ufficialmente AMD, il presente sembra fantascienza... ma mi pare impossibile che l'intero WEB dia un Zen2 AM4 imminente e poi che invece risulterebbe dopo Epyc.
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Old 01-05-2019, 11:21   #38742
unnilennium
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Però han fatto così anche le altre volte, prima server e poi consumer, anche perché è sicuri server che potrebbe conquistare grosse fette di mercato, e guadagnare di più in proporzione...

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Old 01-05-2019, 11:28   #38743
Gello
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Paolo non che abbia il tempo di leggere tutti i tuoi messaggi, pero' se tu usassi edit e multiquote eviteremmo paginate con 6/7 messaggi di fila tuoi, secondo me ne beneficia la leggebilita' gia' scarsa del thread!

PS totalmente OT ma farsi un nas esterno (tipo usando Freenas) se hai bisogno di tutti quegli HD ? I desktop devono fare altro imho e tenersi tutti quegli hd nel case e' una piaga...
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Old 01-05-2019, 12:40   #38744
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Però han fatto così anche le altre volte, prima server e poi consumer, anche perché è sicuri server che potrebbe conquistare grosse fette di mercato, e guadagnare di più in proporzione...

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Si, certamente, ma il discorso di produzione volumi si sovrappone al discorso fine validazione server e sua commercializzazione ed il tutto sulla tempestica AM4.

Cioè... se la produzione in volumi partisse in contemporanea alla fine validazione server, è ovvio che quanto produce TSMC vada ai server, ma se la fine validazione server è a luglio (considerando che AMD avrebbe riportato vendita commerciale nel 3° trimestre cioè da luglio a settembre) e in teoria una produzione in volumi partita da aprile, non credo si terrebbe i chiplet in casa (SE) AM4 fosse pronto alla commercializzazione.

Comunque... boh... non ci capisco più una mazza, perchè partiamo da un Zen2 AM4 disponibile a giugno per poi posdatarlo dopo Epyc, vorrebbe dire settembre?
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Old 01-05-2019, 12:47   #38745
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Paolo non che abbia il tempo di leggere tutti i tuoi messaggi, pero' se tu usassi edit e multiquote eviteremmo paginate con 6/7 messaggi di fila tuoi, secondo me ne beneficia la leggebilita' gia' scarsa del thread!

PS totalmente OT ma farsi un nas esterno (tipo usando Freenas) se hai bisogno di tutti quegli HD ? I desktop devono fare altro imho e tenersi tutti quegli hd nel case e' una piaga...
A parte la soluzione... quello che volevo dirti è che non puoi fare un ragionamento di cosa voglia il mercato e di cosa possa offrire Intel/AM4 sulla fascia base, in quanto Intel ha 16 linee PCI vs AMD 24 di cui 20 utilizzabili, quindi è ovvio che ciò che offre Intel sulla fascia base non è tanto su quanto possa chiedere il mercato ma su quanto possa offrire al massimo... perchè ad esempio il 2° SSD per Intel porta rinunce superiori su altre porte rispetto al 2° SSD su AM4 ora come ora, e che avrebbe ancor meno con 20 linee al doppio di banda o addirittura 40 linee... a prescindere se vorranno o meno utilizzarle (e credo di si).
Quello che è meglio è un altro discorso... perchè che le potenzialità RAID di un NAS siano di gran lunga superiori sia per qualità che per numero ed affidabilità a quelle offerte dal chipset di una mobo, non si discute, ma un conto è poter scegliere, un altro è dover spendere perchè non c'è.
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Old 01-05-2019, 13:15   #38746
Gello
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Non ho capito nulla e nemmeno ci provo perche' non so cosa c'entri Intel, i Chipset e la Madonna di Madjugorie e non ho idea di come tu abbia potuto estrarre il tutto dal mio messaggio, ti prego pero' di "afferrare" il concetto di editing e multi quote, grazie e fine OT per me
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Old 01-05-2019, 13:21   #38747
Gioz
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
CUT
no paolo, stai ricordando cose in modo alterato e/o report impropri fatti da terze parti.
Lisa Su con il sample in mano ha detto "se ne parlerà a metà anno" non ha detto "lo lanciamo a giugno, settembre, prima di Epyc, dopo navi, in mezzo ad un ponte" e tutti i rumors e chi li ha commentati ci ha messo pesantemente del proprio in come andasse letto quel "metà anno".
amd non ha dichiarato alcunché di ufficiale su Zen2 desktop, ha solo mostrato quel sample con un cinebench annesso e poi, in un'intervista, Lisa Su ha detto che che possiamo immaginare come mai il package avesse quello spazio occupato a quel modo, che fa sottointendere si possano utilizzare due chiplet ma senza dire chiaramente "li ci ficchiamo altri 6/8 core entro giugno".
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Old 01-05-2019, 15:42   #38748
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da Gello Guarda i messaggi
Non ho capito nulla e nemmeno ci provo perche' non so cosa c'entri Intel, i Chipset e la Madonna di Madjugorie e non ho idea di come tu abbia potuto estrarre il tutto dal mio messaggio, ti prego pero' di "afferrare" il concetto di editing e multi quote, grazie e fine OT per me
questo è il tuo messaggio anteriore
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Originariamente inviato da Telstar Guarda i messaggi
Infatti le linee in più oppure la banda raddoppiata servono agli SSD.
Non so bene com'è la situazione sulla piattaforma AMD ma quella mainstream intel scarseggia di linee, praticamente si è limitati a due ssd m2 (non considero quelli sata per ovvi motivi).
Intel l'hai tirato in ballo tu, io sono solo venuto dietro al tuo discorso, in quanto AM4 X370/X470 ha comunque 4 linee PCI in più.
Madjugorie dov'è nel discorso?
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Old 01-05-2019, 15:44   #38749
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Originariamente inviato da Gioz Guarda i messaggi
no paolo, stai ricordando cose in modo alterato e/o report impropri fatti da terze parti.
Lisa Su con il sample in mano ha detto "se ne parlerà a metà anno" non ha detto "lo lanciamo a giugno, settembre, prima di Epyc, dopo navi, in mezzo ad un ponte" e tutti i rumors e chi li ha commentati ci ha messo pesantemente del proprio in come andasse letto quel "metà anno".
amd non ha dichiarato alcunché di ufficiale su Zen2 desktop, ha solo mostrato quel sample con un cinebench annesso e poi, in un'intervista, Lisa Su ha detto che che possiamo immaginare come mai il package avesse quello spazio occupato a quel modo, che fa sottointendere si possano utilizzare due chiplet ma senza dire chiaramente "li ci ficchiamo altri 6/8 core entro giugno".
ok, mi autobanno fino al 27 maggio.
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Old 01-05-2019, 16:15   #38750
Gioz
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
ok, mi autobanno fino al 27 maggio.
ma no, non voleva essere quello il senso.
dico solo che hai la convinzione che alcune notizie siano ufficiali mentre non lo sono, poi potrebbero anche rispecchiare l'effettiva situazione di lancio ma non ci sono ancora dichiarazioni di amd del tipo "X Y Z" (intendendo rispettivamente specifiche, prezzo e data di lancio).
Gioz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2019, 16:32   #38751
bagnino89
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Originariamente inviato da Gello Guarda i messaggi
Non ho capito nulla e nemmeno ci provo perche' non so cosa c'entri Intel, i Chipset e la Madonna di Madjugorie e non ho idea di come tu abbia potuto estrarre il tutto dal mio messaggio, ti prego pero' di "afferrare" il concetto di editing e multi quote, grazie e fine OT per me
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Old 01-05-2019, 16:46   #38752
Piedone1113
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Originariamente inviato da nicolarush Guarda i messaggi
hai cambiato disposizione del 950pro? se è così il 950pro è diventato pcix gen2 (e la scheda video è x16 gen 3.0)
se non è così la scheda video è pcix gen 3.0 ma x8 (e il 950 pro rimane x4 gen 3)
con ryzen su am4 x370/x470, attualmente, non è possibile una diversa disposizione (almeno queste sono le specifiche fornite da amd)

detto questo

ipotizzando un'impossibile (stando alle specifiche amd) configurazione
vega64 pcie 3.0 x16
970pro pcie 3.0 x4
950pro pcie 3.0 x4

le differenze rispetto alle due possibili configurazioni
vega64 pcie 3.0 x8
970pro pcie 3.0 x4
950pro pcie 3.0 x4

vega64 pcie 3.0 x16
970pro pcie 3.0 x4
950pro pcie 2.0 x4

sarebbero tali che nemmeno te ne accorgeresti anche coi benchmark.

Per la vga (LINK) parliamo di cifre veramente basse (una manciata di fps) mentre il 950pro viaggia, al max, più o meno alla banda garantita da 4 linee pci-e gen 2.
La differenza, se proprio volessi avvertirla, forse la noteresti invertendo il 950pro e il 970pro (il 970pro dovrebbe essere limitato) oppure ripetendo i benchmark della scheda video senza il secondo nvme montato.
Dipende dalla mb:
Ci sono alcune mb che il secondo pce 16x ( elettrico) può essere pilotato dal chipset.
I due nvme sono pilotati uno dalla cpu ed uno dal chipset.
Il terzo pce 16x è pilotato dal chipset.
La tua terza opzione è la più probabile ( a meno non abbia usato il secondo nvme per il 970 evo)
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2019, 16:51   #38753
ninety-five
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Tradotto per i comuni mortali, rischia di uscire prima Navi di Matisse???
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Old 01-05-2019, 23:06   #38754
conan_75
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
ok, mi autobanno fino al 27 maggio.
Amen
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Old 01-05-2019, 23:10   #38755
conan_75
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Originariamente inviato da ninety-five Guarda i messaggi
Tradotto per i comuni mortali, rischia di uscire prima Navi di Matisse???
Non lo sappiamo, potrebbe esserci un paper launch a fine mese e poi disponibilità chissà quando.
Oppure nulla a fine mese, siamo a Maggio e manco è sbucato fuori un es 8 o più core, solo cose embrionali e le apu 12um.

Se davvero fosse disponibile al lancio da metà maggio i magazzini sarebbero già pieni e si saprebbe molto.

Poi lascia perdere Paolo, per lui erano sicuri a gennaio, poi sicuri a aprile, adesso sicuri a maggio...
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Old 01-05-2019, 23:49   #38756
affiu
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Originariamente inviato da conan_75 Guarda i messaggi
Non lo sappiamo, potrebbe esserci un paper launch a fine mese e poi disponibilità chissà quando.
Oppure nulla a fine mese, siamo a Maggio e manco è sbucato fuori un es 8 o più core, solo cose embrionali e le apu 12um.

Se davvero fosse disponibile al lancio da metà maggio i magazzini sarebbero già pieni e si saprebbe molto.

Poi lascia perdere Paolo, per lui erano sicuri a gennaio, poi sicuri a aprile, adesso sicuri a maggio...
D'accordo nessuno sa il tempo giusto, ne dell'uscita ne del ritardo(se proprio ci debba essere...), però vista così la cosa sembra una cosa molto semplice e strettamente circoscritta.

Che ci sia molta attesa è giusto, che ci sia una ''hype scimmiesca'' anche, ma l'uscita è molto delicata perchè non ha precedenti, se così possiamo estremizzare la cosa, in quanto si appresta ad uscire il processore più veloce sul mercato e paradossalmente non sarà di colore noto ma rosso.

Non credo che ti venga facile ''dover'' immaginare, aldilà di qualsiasi simpatia o tifo od altro, che all'uscita delle recensioni ''possa'' uscire fuori: il processore più veloce sul mercato ed non è ciò che sembrerebbe più che scontato.....assieme a navi ed a tutto il ''carrozone'' di altri chip rossi.

Poi chiaramente nessuno, secondo la mia personale visione, potrà dire che non siamo nel modo reale o ci sia un complotto sulla ''vera'' realtà che sarà, ma tutti dovranno essere di un sol parlare o meglio commentare.

Ma questo è sempre, secondo me, più che secondario a quello che verrà, cioè il post-APU-AMD....di cui la parte gpu deve prendere il suo volo con NAVI come è avvenuto e sta avvenendo e verrà ancora con ryzen.

....dopo...quello che vedremo per adesso ancora ''non ci sono'' ne parole ne termini per definire cosa sarà il futuro, ma la strada resta sempre l'ibrido e la gpu-programmabile-HSA.

Ultima modifica di affiu : 01-05-2019 alle 23:52.
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Old 02-05-2019, 06:10   #38757
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Old 02-05-2019, 10:18   #38758
zerotre
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ok, mi autobanno fino al 27 maggio.
ma se asrock ha gia' annunciato la x570 al computex....che presentano i ryzen 3000 a dicembre?
Mai sentito di schede madri presentate mesi prima della loro disponibilita', posso capire le cpu.

Tutto fa pensare che la serie 3000 venga lanciata nel mese di giugno dopo il computex, non mi pare cosi' strano pensarlo, anche perche' c'e' da sfruttare lo shortage di intel.
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Old 02-05-2019, 10:35   #38759
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