[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ubro92]

Non so come facciate a creare faide per dei pezzi di silicio...

Penso che uno aggiorna se ne ha esigenza, se avete già cpu come 1700/2700 penso che potete tenervele strette fino a fine ciclo di vita della piattaforma non ha molto senso fare calcoli o pronostici di svalutazione tra l'altro senza neanche info certe sui nodi del nuovo pp a 7nm che potrebbe avere incrementi sui core come no...

Se si aveva esigenza di +core sarebbe stato meglio propendere da subito per TR4...

Discorso analogo per intel dove da anni esistono gli HEDT e se 4c/8t non bastavano le proposte ci sono da sempre, ora sembra quasi che se non hai almeno un 6 core è come avere un Pentium single core

Posso anche capire la scimmia, ma senza annunci ufficiali e sopratutto a poca distanza dal CES mi sembra inutile fare polemiche...

[Gioz]

Originariamente inviato da Ubro92

Se si aveva esigenza di +core sarebbe stato meglio propendere da subito per TR4...

Discorso analogo per intel dove da anni esistono gli HEDT e se 4c/8t non bastavano le proposte ci sono da sempre, ora sembra quasi che se non hai almeno un 6 core è come avere un Pentium single core

concettualmente sarei d'accordo con te, però diverso è ipoteticamente un 12 o 16 core a 400-500€ con mobo da 150€ e diverso è un 12-16 core da 700-1000€ con mobo da 300-350€...fermo restando che io mi aspetto un octacore pompato come top AM4 seppur sarei felice di sbagliarmi.

[Peter.B]

Originariamente inviato da Ubro92

Non so come facciate a creare faide per dei pezzi di silicio...

Penso che uno aggiorna se ne ha esigenza, se avete già cpu come 1700/2700 penso che potete tenervele strette fino a fine ciclo di vita della piattaforma non ha molto senso fare calcoli o pronostici di svalutazione tra l'altro senza neanche info certe sui nodi del nuovo pp a 7nm che potrebbe avere incrementi sui core come no...

Se si aveva esigenza di +core sarebbe stato meglio propendere da subito per TR4...

Discorso analogo per intel dove da anni esistono gli HEDT e se 4c/8t non bastavano le proposte ci sono da sempre, ora sembra quasi che se non hai almeno un 6 core è come avere un Pentium single core

Posso anche capire la scimmia, ma senza annunci ufficiali e sopratutto a poca distanza dal CES mi sembra inutile fare polemiche...

Sono d'accordo, chi ha già un 1700/2700 può benissimo saltare Zen 2, discorso diverso già per me che ho un 4770K, e l'update lo sentirei parecchio.

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da Peter.B

Sono d'accordo, chi ha già un 1700/2700 può benissimo saltare Zen 2, discorso diverso già per me che ho un 4770K, e l'update lo sentirei parecchio.

Io invece il salto dal 1700 a zen 2 sono convinto di farlo... la differenza di prestazioni dovrebbe essere abbastanza marcata...

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[Peter.B]

Ah beh certo, poi ognuno valuta il proprio caso.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Io invece il salto dal 1700 a zen 2 sono convinto di farlo... la differenza di prestazioni dovrebbe essere abbastanza marcata...

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Considera che se il range è 7-40% di ipc, un 15-20% va in gaming, perché è lì che ryzen ha grossi spazi di miglioramento.

[conan_75]

Originariamente inviato da Gyammy85

Veramente è dal 6 dicembre che i leak son sempre quelli, fossero stati campati in aria non ce li saremmo trascinati fino a ridosso del CES

Scusa ma se raddoppiano epyc per forza di cose su desktop si arriva a 16 core

E mica sono stupidi da erodere Threadtripper...non si fanno la guerra in casa.

Originariamente inviato da SpongeJohn

50% è assoltamente irrealistico, ma il 15% tra frequenze ed ipc: è fin troppo conservativo. Con il rifinimento dei 14nm ed il passaggio a zen+ (piccole ottimizzazioni sopratutto lato memorie) siamo quasi sulla soglia del 10% di prestazioni guadagnate.

Anche ammettendo un aumento di ipc quasi nullo, niente aumento del numero dei core, e solo un aumento di frequenza del 10%: non dico si arriverebbe a quel +15% di prestazioni, ma ci si avvicina tantissimo. Sinceramente visto il salto di pp così marcato e la "sgrossatura" ancora da dare all'architettura io più realisticamente mi aspetto un 20/25%~ (25% caso limite con congiunzione astrale favorevole) di performance in più.

Edit: rettificatina

Ci sono tanti punti da discutere: i 7um sono "nominali", poi in realtà la differenza non è così abissale con i "12um" attuali ben sviluppati.
Il passaggio di PP non ha mai fatto miracoli al primo step sia in casa Amd che Intel.

25% medio per me è troppo.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da RatInACage

No macchè, ho solo riportato le parole di un ingegnere che per conto della sua azienda testa i sistemi in fase di sviluppo

Fossi in te cambierei solo il procio.. ma alla fine il 2.1 l'hai più completato?

no, mi sono dotato di cuffia sennheiser

[xage]

Per quanto mi riguarda dipende da come si comporterà la nuova serie 3000.. francamente se in gaming c'è un notevole miglioramento allora cambio, dato che gioco prevalentemente al pc con streaming etc, altrimenti mi tengo bello stretto il 2700x che male non va.
Il vero tallone d'achille per la famiglia zen è sempre stato il lato gaming, in FHD perde parecchio alla controparte intel ma, se mi sorprendono con un +15/+20% lato gaming, sono il primo a fare il cambio anche a costo di rimetterci per l'upgrade 150 170€.
Tanti come me in competitivo usano ancora il FHD a 144hz o similar... non c'è storia quando siamo in lan a parita di scheda GPU, ryzen le prende di santa ragione in quasi tutti i giochi ESL

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da conan_75

Un botto dipende cosa intendi, tra frequenza e ipc faranno un 15%.
Per me un "botto" è 50%...

quasi un ghz in più e più ipc (fosse anche un 7-8%) non sono certo un 15%

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Peter.B

Sono d'accordo, chi ha già un 1700/2700 può benissimo saltare Zen 2, discorso diverso già per me che ho un 4770K, e l'update lo sentirei parecchio.

scherzi? zen 1700 a livello di frequenze è lontano eoni, già a pari ipc varrebbe il salto, ma qua si parla anche di un bel salto su quel fronte...

Originariamente inviato da SPARTANO93

Io invece il salto dal 1700 a zen 2 sono convinto di farlo... la differenza di prestazioni dovrebbe essere abbastanza marcata...

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ma infatti

[Il nabbo di turno]

Signori, se avete degli zen 1/2 da buttare nel cestino, chiedete pure a me

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da Gyammy85

Considera che se il range è 7-40% di ipc, un 15-20% va in gaming, perché è lì che ryzen ha grossi spazi di miglioramento.

Infatti, poi io ho un 1700 che massimo posso tenere a 3,8ghz e non un 2700x a 4.2-4.3ghz quindi il salto è più grande.
Potrei guadagnare qualcosa anche con la ram perché attualmente devo tenerla a 2933mhz mentre con zen 2 credo andrà più facilmente a 3200mhz.
In ultima ci sarebbe l'aumento di ipc ed un consumo nettamente più basso a parità di prestazioni
Io adesso se lancio occt a 3.8ghz ho picchi di consumo soc+cpu di 205w, con zen 2 a 3.8ghz il consumo sarà dimezzato a parità di frequenza, anzi mettendo 3.8ghz ad un zen 2 credo consumerebbe meno della metà anche se non avrebbe senso tenerlo così a riposo


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[Il nabbo di turno]

La cosa più incredibile è che quasi tutti con i ryzen 5/7 attuali siete già pronti a fare il salto, un'atteggiamento simile lo aspettavo da chi ha un 4c/4t, quelli si che son cpu che non hanno più nulla da dire in fatto di pc ad alte performance, ma un 6c/12t o un 8c/12t a 3.8 o 4.2 ghz con l'ipc di broadwell, quindi -5% di ipc rispetto ai lake, onestamente che bisogno avete di cambiare.

Io una cpu come il 1600 portato a 3.8 ghz con il dissi stock lo vedo con lo stesso occhio di un 2500k nel 2011 in fatto di longevità.

[Gioz]

Originariamente inviato da conan_75

Ci sono tanti punti da discutere: i 7um sono "nominali", poi in realtà la differenza non è così abissale con i "12um" attuali ben sviluppati.
Il passaggio di PP non ha mai fatto miracoli al primo step sia in casa Amd che Intel.

25% medio per me è troppo.

no aspetta, qua qualcosa non torna.
i 12nm che non sono 12 ma 14+ con i 14nm che non sono propriamente un 14 ed i 7 che non sono propriamente 7 è tutto vero, i parametri di forma si trovano e basta vedere le tabelle per rendersene conto (almeno con 14 e 12 GloFo e Samsung), ma da quel 14 a questo 7 si parla comunque di una riduzione di area tra 40% e 50%, anche volendo tralasciare l'ipotetico margine di prestazioni questo evince un grosso passo avanti lato pp, poi in cosa si tradurrà effettivamente all'atto pratico staremo a vedere ma non è un passaggio così ristretto.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da conan_75

E mica sono stupidi da erodere Threadtripper...non si fanno la guerra in casa.


Ci sono tanti punti da discutere: i 7um sono "nominali", poi in realtà la differenza non è così abissale con i "12um" attuali ben sviluppati.
Il passaggio di PP non ha mai fatto miracoli al primo step sia in casa Amd che Intel.

25% medio per me è troppo.

Ma tr passa anch'esso a 64 core no?
Ti danno il doppio dei core a parità di consumo, easy
Poi non è che siccome solo amd ha i 7 nm con minimo un anno di anticipo rispetto a tutti allora bisogna sottovalutare e dire si vabbè ma in fondo che sarà mai

[RatInACage]

Molti ormai non ricordano com'era il mercato CPU anni fà, e gli enormi balzi che si avevano da una gen all'altra.. 10 anni di monopolio hanno fatto grossi danni al mercato IT

[RatInACage]

Originariamente inviato da Ale55andr0

no, mi sono dotato di cuffia sennheiser

OT
Nuooooo!!
fine OT

:P

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da RatInACage

Molti ormai non ricordano com'era il mercato CPU anni fà, e gli enormi balzi che si avevano da una gen all'altra.. 10 anni di monopolio hanno fatto grossi danni al mercato IT

Beh anche amd nell'era phenom e bulldozer quando si trattava di passare da una gen ad un altra sempre un +15% di ipc ti dava...

I salti grossi ci sono stati ai cambi netti di uarch+silicio di buona fattura, vedasi amd fx 32 nm->ryzen 14 nm o lynnfield 45nm->sandy bridge 32nm.

[X360X]

Originariamente inviato da RatInACage

Molti ormai non ricordano com'era il mercato CPU anni fà, e gli enormi balzi che si avevano da una gen all'altra.. 10 anni di monopolio hanno fatto grossi danni al mercato IT

L'informatica infatti giusto vada avanti, non aspetti 3 anni per comprare una VGA al prezzo di 3 anni prima ne l'upgrade delle CPU deve essere...un nuovo socket?

Tra monopolio intel e mining non ce la siamo passata benissimo, ora va meglio.

Ma ripeto: se un salto più serio c'è e all'uscita i prezzi sono più alti (e non dico il doppio) non è che AMD sta rubando perché sono usciti leak coi prezzoni