[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Totix92]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ma che cavolo dovete farci con ste ram?
Bellissime le flareX, peccato costino 50€ in più delle hyperX e in realtà siano delle 2400 overclockate a 3200.
E poi per cosa tutto sto casino?
Per passare da 2933 a 3200 e abbassare un po' i timing?
Vantaggio prestazionale reale nell'ordine di quanto? 1%?
50€ e possibile perdita di tempo a cercare l'impostazione corretta per 1% di prestazioni forse?

Il problema delle HyperX che hai citato sono i timings troppo alti ( CL19 )
Meglio ram con frequenza a 2933/3200 CL 13/CL 14 che una a 3466 però CL19 secondo me
Su Ryzen più che la velocità delle ram è la latenza quello che fa aumentare più le prestazioni, fino ad un certo punto però ovvio.

[digieffe]

visto che siamo leggermente OT:

quale case mi consiglierese m-atx (il più piccolo possibile e se ne esistono anche con alimentatore esterno) dove poter alloggiare MB X470, 2700X con PBO attivo, raffreddamento ???, 4x8gb 3200-3466 Jedec, 1 sk grafica "base" 5x0/10x0 con 3 uscite monitor (fino a 75W ?), 1 scheda di rete Pci-e 2x10Gbit, 1 (2?) ssd nvme, 1 (2 vedi dopo) ssd-hdd 2.5", eventualmente ma non necessariamente 1 lett. ottico slim. oppure meglio se possibile un tray x 2.5"

ho elencato i componenti in modo che possiate valutare oltre agli ingombri anche l'alimentatore e la dissipazione del calore


Edit: da tenere di conto che potrebbe essere sottoposto a carichi continuativi del 100% per ore... dunque dovrà poter smaltire il calore generato
thx

[macchiaiolo]

Originariamente inviato da digieffe

visto che siamo leggermente OT:

quale case mi consiglierese m-atx (il più piccolo possibile e se ne esistono anche con alimentatore esterno) dove poter alloggiare MB X470, 2700X con PBO attivo, raffreddamento ???, 4x8gb 3200-3466 Jedec, 1 sk grafica "base" 5x0/10x0 con 3 uscite monitor (fino a 75W ?), 1 scheda di rete Pci-e 2x10Gbit, 1 (2?) ssd nvme, 1 (2 vedi dopo) ssd-hdd 2.5", eventualmente ma non necessariamente 1 lett. ottico slim. oppure meglio se possibile un tray x 2.5"

ho elencato i componenti in modo che possiate valutare oltre agli ingombri anche l'alimentatore e la dissipazione del calore

Io ho il thermaltake suppressor f51 cover edition, è modulare molto comodo

https://www.thermaltake.com/Chassis/...ion/design.htm

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

[Averell]

Avete per caso esperienze sul kit di memoria CORSAIR Vengeance LPX - DDR4 16GB (2x8GB) 3000MHz CL15 per un Ryzen?

Grazie

[ZanteGE]

Originariamente inviato da digieffe

visto che siamo leggermente OT:

quale case mi consiglierese m-atx (il più piccolo possibile e se ne esistono anche con alimentatore esterno) dove poter alloggiare MB X470, 2700X con PBO attivo, raffreddamento ???, 4x8gb 3200-3466 Jedec, 1 sk grafica "base" 5x0/10x0 con 3 uscite monitor (fino a 75W ?), 1 scheda di rete Pci-e 2x10Gbit, 1 (2?) ssd nvme, 1 (2 vedi dopo) ssd-hdd 2.5", eventualmente ma non necessariamente 1 lett. ottico slim. oppure meglio se possibile un tray x 2.5"

ho elencato i componenti in modo che possiate valutare oltre agli ingombri anche l'alimentatore e la dissipazione del calore


Edit: da tenere di conto che potrebbe essere sottoposto a carichi continuativi del 100% per ore... dunque dovrà poter smaltire il calore generato
thx

Giusto "leggermente"

Per tornarci almeno in parte, occhio al 2700X con PBO attivo, e sotto carico per ore, di calore ne emette, e di energia ne richiede, quindi non deve avere solo un buon dissy, e una buona aerazione, ma anche una sezione vrm e un ali ben costruiti (intendo come qualità, non come potenza in senso stretto); case forse se ne trovano, io alla fine ho deciso di provare a costruirmelo, proprio perché si adatti a quello che voglio io, ma sui più moderni, al limite e per assurdo, il vincolo più stretto rischia di essere lo slot odd, vedo troppo spesso gli slim sui case piccoli, anche se, è abbastanza ovvio il motivo.

Se non lo hai già fatto, io aprirei un thread su consigli nuovo PC, così potremmo essere più espliciti e dettagliati

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Bivvoz

I timing dei profili jedec sono standard non sono un problema delle hyperx, qualsiasi profilo jedec 3466 avrà CL19.
I tempi di accesso si compensano con al latenza.
Se hai delle 3466 CL19 e delle 2666 CL16 (sempre jedec) avrai tempi di accesso simili, anzi al salire della frequenza migliorano leggermente.

Quindi meglio 3466 CL19 che 2933 CL17, certo poi se scendi ancora le cose cambiano.
A mano si può sempre fare di meglio, questo è inutile dirlo, però devi sbatterti e sperare che funzionino mentre se prendi una jedec si sicuro al 100%.

Dopo tutto se ci fosse una memoria con profilo jedec che monta b-die si salvano capra e cavoli.
Bisogna trovarsela però

Io continuo a suggerire le hyperx a chi non vuole sbattersi e vuole andare sul sicuro, poi se qualcuno vuole cercare quei pochi punti percentuali di performance in più si cercherà le b-die.

io ho preso proprio quelle ,2933mhz … Amazon mi aveva spedito un singolo banco da 16gb , fatto reso ed ordinate 2 da 8gb … dovrebbero arrivarmi a giorni insieme a 2400g....
Che sai possono andare senza problemi a 3200mhz plug and play?

[Totix92]

Originariamente inviato da Averell

Avete per caso esperienze sul kit di memoria CORSAIR Vengeance LPX - DDR4 16GB (2x8GB) 3000MHz CL15 per un Ryzen?

Grazie

Interessa anche a me, ho visto che non costano molto.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non faccio fatica a crederlo
Roba buona per i soliti techtuber "ma lo sapete che ho fatto un picci gaming con sto cosino??"

Comunque era "fuggite, sciocchi!"

Giusto!

Per punizione passeggiata in solitaria di notte a Minas Morgul.

[Cyfer73]

Originariamente inviato da Gigibian

Ma per carità!

Uno dei case Più CESSI della storia!

Due mesi fa ho fatto un ITX con quel case:



Una cinesata immonda!

Alimentatore che racchia e fà un casino della miseria.
Attacchi di plastica che si spaccano come niente
Cavi che non hai posto per posizionarli
case 2 cm troppo basso, non puo' mettere dissipatore low-profile performanti.

dopo 2 giorni l'ho ridato indietro ad amazon.

"Scappate, sciocchi!"

Lo spazio ristretto è fisiologico, ma sta cosa dell'alimentatore rumoroso e gracchiante mi preoccupa di più...

Originariamente inviato da ZanteGE

Ha ecco

Allora un grosso in bocca al lupo per la scelta del dissy, ma per il resto, l'idea mi piace, e si, decisamente il 2400G è l'unica scelta per avere sia potenza cpu che gpu ... per le ram, be, quello che dice Bivozz è da tenere presente, e tieni anche presente che quelle che ti ho linkato, non hanno un proprio dissy, ma una semplice etichetta. In condizioni normali poco importa, a 3000 1.35v di fatto non scaldano, ma non ho idea in un case così se e come circola aria intorno a loro.

Se vuoi controllarne i prezzi, i codici dovrebbero essere questi (cambia solo il colore):
HX429C17FB2K2/16
HX429C17FR2K2/16
HX429C17FW2K2/16
Hanno una latenza leggermente inferiore alle Ares, ma reggono i 2933 a 1.2v.







@Cyfer73, il Balrog è forse eccessivo, ma a proposito di fuoco, occhio davvero a ragionare sulle temperature dell'APU e sulla potenza dell'ali, valuta anche il fatto di doverlo tenere stock o con leggero undervolt, ma portarlo alle prestazioni dei grafici che mostravi, in un case così piccolino, sarà davvero una bella impresa, però ... provare ci proverei

Come dissi, tenendo il processore a stock, avevo pensato al Noctua NH L9a-AM4 che fa 37mm e visto che al massimo ci può stare un dissi da 47mm (il Cryorig C7 fa 47mm e ci sta a pelo), pensavo di cambiare la ventola originale (slim da 15mm), con una NF-B9 redux-1600 PWM da 25mm, che dovrebbe offrire prestazioni migliori, essere più silenziosa ed avere un colore un pò meno nauseabondo...

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Bivvoz

Se hai preso le 2933 non vanno plug and play a 3200
Se prendevi le 3200... sinceramente non lo so, teoricamente plug and play dovrebbe andare fino a 2933, non ho mai provato o letto di come si comporta con delle 3200 jedec, anzi se lo scopri dimmelo che mi interessa

ci sarebbe molto da smanettare dici ? tieni conto sono CAS17 a 2933... quindi secondo me 3000 o 3200mhz li tiene sempre cas17

[rattopazzo]

Io ho preso delle 3000 Mhz ma il profilo XMP me le da a 2933 Mhz
le ho comunque impostate manualmente a 3000 MHz e sembra che vadano senza problemi, almeno fino ad ora
Le ho anche impostate a 3200 Mhz per prova e sembrano andare ma non le ho ancora testate se sono stabili.

[superds]

Originariamente inviato da rattopazzo

Io ho preso delle 3000 Mhz ma il profilo XMP me le da a 2933 Mhz
le ho comunque impostate manualmente a 3000 MHz e sembra che vadano senza problemi, almeno fino ad ora
Le ho anche impostate a 3200 Mhz per prova e sembrano andare ma non le ho ancora testate se sono stabili.

Stessa cosa capitata a me, da quanto letto online ryzen e i profili xmp a 3000 non vanno molto d'accordo. Io ho montato di recente su un 2600+b450 mortar titanium delle CMD16GX4M2B3000C15 (potenzialmente b-die https://www2.pic-upload.de/img/33292...M2B3000C15.png) e il profilo xmp è andato a 2933 cl16 https://cdn.discordapp.com/attachmen...88/unknown.png(anziché 3000 c15) ma poco mi cambia tanto il pc neanche è mio.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Veradun

Mi è appena frullata questa cosa in testa.

Ovviamente risonando con quanto già c'era.

Perché lanciano prima EPYC di Ryzen visto che le CPU server richiedono SEMPRE un più lungo periodo di validazione?

Risposta: perché sono due die diversi, uno da 8c e uno da 16c, e hanno dato priorità a quello per i server.

Faranno come per le schede video che prima esce la pro e poi la consumer...

[Totix92]

Per me il motivo oltre a questo è che usano die diversi

[Mister D]

Originariamente inviato da Veradun

Il punto è che mentre validi le CPU server, se sono lo stesso die, puoi cominciarle a vendere per i desktop, se sono due diversi no.

Sono d'accordo ma per me faranno così:
Ccx da 8 core per server sacrificando la massima frequenza perché intanto nel server è l'efficienza la priorità assoluta e tra aumento di ipc e 7 nm hanno già un bel vantaggio su intel fino al 2020.
Nel desktop invece un ccx da 6 core consentirebbe di superare intel del +50% sugli attuali 9a gen e sulle apu avrebbero la possibilità di presentare un ccx da 6 core/12 thread con una gpu da 1500 stream processor come minimo. E tenere le frequenze al massimo possibile.
Mia opinione personale ovviamente

[superds]

Originariamente inviato da Bivvoz

Io invece mi chiedo quanto spazio occupa un 8 core a 7nm, quanto spazio avanzerebbe per una iGPU e in quello spazio che GPU a 7nm entra

Più che altro sarebbe interessante sapere se c'è spazio/possibilità per un modulo hbm2.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Io invece mi chiedo quanto spazio occupa un 8 core a 7nm, quanto spazio avanzerebbe per una iGPU e in quello spazio che GPU a 7nm entra

Io ci metterei vega 56 shrinkata full 2 GHz power gameputing evolved edition

[Juanito.82]

Originariamente inviato da Veradun

Mi è appena frullata questa cosa in testa.

Ovviamente risonando con quanto già c'era.

Perché lanciano prima EPYC di Ryzen visto che le CPU server richiedono SEMPRE un più lungo periodo di validazione?

Risposta: perché sono due die diversi, uno da 8c e uno da 16c, e hanno dato priorità a quello per i server.

secondo me è un cambio di strategia, ma non del progetto.

mi dilungo un po'.
la forza del progetto zen di amd è proprio la produzione di die piccoli con altissime rese, un solo die di base per ridurre al minimo i costi di progettazione (non dimentichiamo che rispetto ad intel ha budget probabilmente 1:10) e l'infinty fabric a collegare più blocchi.
come progetto di base sarà così fino a zen*, poi se cambiano archiettura chissà, ma questa impostazione è la scelta vincente perchè permette soluzioni "multiple", non dobbiamo dimenticare anche che al momento a livello di numeri, le console ne fanno probabilmente più dei PC e resta un mercato da non lasciarsi sfuggire.
cambiare questo sistema che sta funzionando non mi sembra molto saggio, almeno fin quando ha quote di mercato di forse il 10% (OEM compresi) con prospetive di grande crescita, un leader di mercato invece può ragionare diversamente.
ora spiego perchè secondo me è un cambio di strategia.
che GloFo arrivasse molto lunga sui 7nm in amd lo sapevano sicuramente da molti mesi se non anni, quindi l'unico altro partner era TSMC.
per come la vedo io, viste le rese e relativa qualità del nodo di TSMC e soprattutto i tempi di disponibilità (dovrebbero lanciarli entro novembre) hanno deciso di saltare Zen+ e 12nm per Epyc e puntare direttamente a Zen2, considerando anche che all'inizio le produzioni hanno sempre numeri un po' inferiori, per poi arrivare a regime ed avere sufficiente disponibilità nel 2019 per Ryzen.

tutto "merito" di TSMC, ma quello che mi chiedo invece è diverso.
quanto è grande la fetta di produzione assorbita da AMD?
anche conteggiando console e gpu, non è neanche lontamente pargonabile ai numeri del mobile, rispetto a realtà come apple, huawei e qualcomm (che forse passa a samsung) non c'è storia, nel settore PC nvidia fa numeri molto più grandi con le sole GPU, non rischia di essere trattata come un cliente di secondo livello?
dopo GloFo fa produrre qualcosa a samsung dato che il 14nm in realtà è un nodo loro?
oppure ha richiesto numeri molto più grandi rispetto a quelli che chiedeva a GloFo diventado uno dei partner più importanti?
o forse TSMC ha rese talmente elevate che può garantire la produzione per tutti.
forse mi faccio troppe domande

[affiu]

Originariamente inviato da Mister D

Sono d'accordo ma per me faranno così:
Ccx da 8 core per server sacrificando la massima frequenza perché intanto nel server è l'efficienza la priorità assoluta e tra aumento di ipc e 7 nm hanno già un bel vantaggio su intel fino al 2020.
Nel desktop invece un ccx da 6 core consentirebbe di superare intel del +50% sugli attuali 9a gen e sulle apu avrebbero la possibilità di presentare un ccx da 6 core/12 thread con una gpu da 1500 stream processor come minimo. E tenere le frequenze al massimo possibile.
Mia opinione personale ovviamente

D'accordo...ma perchè 4 core/8 thread a 7nm con 10-15% di ipc e 300-500mhz in più sui core non bastano per la parte x86?

Il resto igpu a tutta forza e pompa-magna...sarebbe una lama ancorvpiù tagliante del 7nm desktop/server solo x86; d'altronde si deve recuperare gpu, che siano sole o con x86 on board che differenza facciano.

Chiaramente senza guardare il bilanciamento cpu-gpu, anche se avrei dei dubbi, tutto il resto sarà SECONDO!

[Totix92]

Originariamente inviato da Sintara

Secondo me in ambito desktop manterranno 8c 16t ma su un ccx riducendo le latenze con 4.5 ghz e un ipc +10% medio

quoto