[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Mparlav]

Molta roba è integrata nella cpu ancor prima del chipset.

In ogni caso, meno ce n'è e meno se ne può rompere

[Thricome82]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

stesso chip delle mie...attualmente riesco a lavorare attivando il profilo xmp e frequenza 3133. Prova ad impostarle cosi.

2933, 3000... nada non ne vogliono sapere... Chiedo a Max se devo attuare qualche accorgimento particolare.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Sintara

Non sapevo che qualche led, che per di più si possono lasciare spenti, potessero bickare una mobo

I led non brickano le mobo... Ma possono fare altri danni, dipende se gli ingegneri gli hanno dedicato una tensione separata a loro o se li pescano dai mosfet ecc in condivisione ad altri componenti... Se così fosse rischio di una scheda in corto aumenterebbe.

La qualità è migliore nelle mobo attuali che quelle precedenti.. I tutto lo stabilisce il prezzo.
Prendi una Asus rog e analizza lo schema tecnico per vedere che razza di lavoro c'è dietro

[Randa71]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

....

La qualità è migliore nelle mobo attuali che quelle precedenti.. I tutto lo stabilisce il prezzo.
Prendi una Asus rog e analizza lo schema tecnico per vedere che razza di lavoro c'è dietro

Sicuramente sono migliori, peccato che se poi sviluppano uefi come lo stanno sviluppando pieno di bachi (ex possessore della CH6) vanifichi la qualità della circuiteria....
se poi sviluppano uefi con in mente tutto il discorso dell'overclock, che per definizione è sintomo di instabilità visto che se le case produttrici ti vendono la componentistica con quei dati di targa, un motivo ci sarà...continui ad aggiungere bachi su bachi....
se poi le persone si lamentano dei bios che non permettono di fare overclock siamo proprio all'assurdo....
se hanno sviluppato sw che permette da windows modifiche dei parametri di fuzionamento, cosa rischiosissima, è perchè il mercato lo richiede...ma poi non lamentatevi delle conseguenze....dico lamentatevi perchè il discorso overclock a me proprio non interessa...
I parametri di fuzionamento dell'hw a basso livello dovrebbero essere quelli che la casa produttrice, dopo opportuni test, imposta. PUNTO. sta mania di far andare la componentistica oltre le specifiche dichiarate, comporta rischi...
E' come se io mi lamentassi con Alfa R per il fatto che non riesco a far andare la mia auto a 280...quando è omologata e testata per andare a 230...assurdo...
I bios dovrebbe essere codice il più stringato possibile che contiene meno codice possibile, solo fatto per far funzionare l'hw a basso livello...
sta mania di continuare a far evolvere i bios o di rilasciarne versioni in continuazione è figlia anche di questa esigenza...
ma siccome siamo nel mondo del marketting allora ben vengano lucine, overclock e bios fatti a pene di segugio....
se si pretende di usare i BIOS come qualunque altro sw...cosa concettualmente errata visto il ruolo che hanno, queste sono le conseguenze....per ogni riga di codice in più, si aggiunge un possibile baco in più....è semplicemente buon senso...

[Catan]

imho il problema di fondo è che la gente non capisce che l'oc non è garantito.
nemmeno dalla mobo con la migliore componentistica.
Già rispetto a 10 anni fa, la storia del moltiplicatore bloccato e degli AIO ha estremamente semplificato la cosa (alzo il molti, alzo il v-core, fino a che regge le temp, ad oggi al massimo devi mettere l'opzione, alzo il v-soc o come si chiama, visto che è dall'epoca degli athlon con mc integrato che si sa di questo parametro)
Se poi uno si aspetta che comprando una mobo "buona" e un procio "non selezionato" deve per forza fare il record di oc, direi che sta un pò fuori con le richieste.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Randa71

Sicuramente sono migliori, peccato che se poi sviluppano uefi come lo stanno sviluppando pieno di bachi (ex possessore della CH6) vanifichi la qualità della circuiteria....
se poi sviluppano uefi con in mente tutto il discorso dell'overclock, che per definizione è sintomo di instabilità visto che se le case produttrici ti vendono la componentistica con quei dati di targa, un motivo ci sarà...continui ad aggiungere bachi su bachi....
se poi le persone si lamentano dei bios che non permettono di fare overclock siamo proprio all'assurdo....
se hanno sviluppato sw che permette da windows modifiche dei parametri di fuzionamento, cosa rischiosissima, è perchè il mercato lo richiede...ma poi non lamentatevi delle conseguenze....dico lamentatevi perchè il discorso overclock a me proprio non interessa...
I parametri di fuzionamento dell'hw a basso livello dovrebbero essere quelli che la casa produttrice, dopo opportuni test, imposta. PUNTO. sta mania di far andare la componentistica oltre le specifiche dichiarate, comporta rischi...
E' come se io mi lamentassi con Alfa R per il fatto che non riesco a far andare la mia auto a 280...quando è omologata e testata per andare a 230...assurdo...
I bios dovrebbe essere codice il più stringato possibile che contiene meno codice possibile, solo fatto per far funzionare l'hw a basso livello...
sta mania di continuare a far evolvere i bios o di rilasciarne versioni in continuazione è figlia anche di questa esigenza...
ma siccome siamo nel mondo del marketting allora ben vengano lucine, overclock e bios fatti a pene di segugio....
se si pretende di usare i BIOS come qualunque altro sw...cosa concettualmente errata visto il ruolo che hanno, queste sono le conseguenze....per ogni riga di codice in più, si aggiunge un possibile baco in più....è semplicemente buon senso...

infatti son componenti e software che se lasciati stock lavorano come da garanzia, ovvio che se si stratta di un pc, auto, o tavolo da legno e vai fuori specifica la stessa parola, fuori specifica, dovrebbe far accendere una lampadina del tipo: dont try this at home....

Tutto quello ce rimane nello standard è garantito per lavorare bene, lato server o soluzione professionali lo standard e molto piu rigido e deve garantire funzionalità h24 per 365giorni però li hai solo due vocine e niente software da installare con una mega scrita....click here for AUTO MEGA OC FOR ultimate gaming

[_Fenice_]

Chi hau n 2600x stock con xfr attivo e dissi ad aria, le temp sotto occt o simili dopo 2 minuti a quanto arrivano?

Ho notato che di default la x470 ultra gaming sparava un vcore che toccava picchi di 1.45 sotto xfr... credo sia normale

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da _Fenice_

Chi hau n 2600x stock con xfr attivo e dissi ad aria, le temp sotto occt o simili dopo 2 minuti a quanto arrivano?

Ho notato che di default la x470 ultra gaming sparava un vcore che toccava picchi di 1.45 sotto xfr... credo sia normale

Possono sparare anche 1.5v su single core ho letto

[Randa71]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

infatti son componenti e software che se lasciati stock lavorano come da garanzia, ovvio che se si stratta di un pc, auto, o tavolo da legno e vai fuori specifica la stessa parola, fuori specifica, dovrebbe far accendere una lampadina del tipo: dont try this at home....

Tutto quello ce rimane nello standard è garantito per lavorare bene, lato server o soluzione professionali lo standard e molto piu rigido e deve garantire funzionalità h24 per 365giorni però li hai solo due vocine e niente software da installare con una mega scrita....click here for AUTO MEGA OC FOR ultimate gaming

o meglio la puoi anche provare...ma poi non lamentarti se non funziona...
se fuori specifica quindi...si sta veramente parlando del nulla...
diverso è il discorso che, purtroppo, le cose magari non vanno anche se sei a stock...qui allora è ancora peggio...
in ogni caso sul discorso mainboard ryzen riporto le mie dirette esperienze:
1700X su asus c6h: fakeboot dopo aver tolto alimentazione, vsoc con ddr4 2400 impostato a 1.050V automatico, problemi con le ventole, boot lento (12/13 secondi)....
asus prime x399-A con 1950X: fakeboot dopo aver tolto alimentazione, vsoc impostato a 1.050V con ddr4 a 2400, boot lento e problemi con le ventole....
gigabyte x399 aurus gaming 7: no fakeboot, vsoc a 0.9 con ddr4 a 2400, no problemi con le ventole e boot fatto in 8 secondi, con il bios F3J...
secondo me quelli di asus lo fanno apposta....devo dire che a sto giro per la mia esperienza diretta asus down, gigabyte up:
soprattutto quello che non capisco è la differenze di voltaggio automatico fornito al vsoc con le 2400: asus lo imposta a 1.050, gigabyte a 0.9...e funziona benissimo a 0.9
quello che non capisco: amd avrà comunicato le specifiche della cpu a loro che costruiscono mainboard...o no? e allora a parità di specifiche perchè una a 0.9 e l'altra a 1.05? come è possibile che ci siano differenze di voltaggi a parità di HW? siamo veramente alla frutta...
e ripeto che con giga funziona benissimo a 0.9 con le 2400....boh

[_Fenice_]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Possono sparare anche 1.5v su single core ho letto

Capit , tu sul 2600x con custom loop che tmep rilevi?

[paolo.oliva2]

Io sinceramente... di fondo concordo sul fatto dell'OC, però io farei dei distinguo

In primis, se si togliesse il gusto dell'OC e di spatacare il procio... Io sarei ancora con il Thuban., poi dipende anche come si applica l'OC. La tamarrata di cercare il limite del procio ci sta, e diciamo la consapevolezza che si rischia e se poi qualcosa si guasta non andare a cercare responsabilità altrui (e lo dice chi ha fatto saltare una CH6 e procio}.

In secondo luogo, se si decide di tenere il procio in OC DU, bisogna essere responsabili di quello che si fa, tipo prestazioni mobo, dissipazione e similari (e onestamente a volte sento delle frequenze per DU da brivido.

Infine... vi dico una cosa contorta su Zen+. A livello di OC oltre il Def + PBO, non c'è nulla, e lato overclock Zen+ delude. Se invece guardiamo Zen+ rapportato alle possibilità offerte dal silicio (che è lampante sotto a quello Intel nel clock massimo), direi che tutta la logica dentro a Zen+lavora MOLTO bene, molto di più di qualsiasi ottimizzazione di OC "tradizionale".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

...
e ripeto che con giga funziona benissimo a 0.9 con le 2400....boh

Io dico la mia.. ma senza voler fare la parte di quello che parla male.

Asus si è sempre distinta in quel qualche cosa in più rispetto ai concorrenti... magari non tanto in superiore qualità della mobo, ma sul fatto di sfruttare al 99,9% l'hardware senza se e senza ma, ed in modo "semplice" dalla parte dell'utente (diciamo non stile DFI).

Per le capacità di Asus, non mi torna la situazione attuale. Non è che la CH6 non sfrutti un 2700X a Def, però non vedo una logica mirata a concedere di più del Def, anzi, devi settare tutto moda DFI, ma (per me) ci sono cose ridondanti che comunque limitano... e onestamente non mi capacito di ciò.

Io personalmente ho preso Asus in questi anni, consapevole di pagare un po' di più ma con la sicurezza di un ottimo supporto e comunque su un hardware di alto livello. Ora come ora mi viene da ipotizzare che Asus stia pensando più alle proprie tasche e la situazione sia voluta, perché le mobo sono prezzate anche in base al costo del procio, e con il prezzaggio AMD sui proci, con un X8 sotto i 300€, non è che può prezzare 300/400€ una mobo. Secondo me cazzeggia sperando nell'8720K, prezzo + alto il procio, prezzo + alto la mobo.

[Giux-900]

Originariamente inviato da ZanteGE

cut

Ora AMD ci ha "regalato" (passatemi il termine) questi SoC che praticamente fanno tutto da soli, che sia semplicemente la fine dell'OC "manuale" ?

Magari si sono resi conto che così hanno in generale meno RMA ... se solo convincono gli utenti a smettere di provarci.

Concordo,
da una parte aggiungo ben venga la fine dell'oc manuale. Il perché è semplice, ho sempre fatto overclock, sin dalle prime configurazioni che ho avuto. Era un modo per spendere di meno scegliendo l'hardware che si prestava meglio, ottenendo prestazioni ottime. Ricordo i tempi dei pentium-m su s478 (con adattatore), die scoperto, tdp bassissimo, overclock e si polverizzava quasiasi pentium4 prescott.
L'ultima piattaforma dove fare oc è stato divertente è su s775, con cpu 771 Xeon (pagati una fesseria dalla cina), cpu con 12MB di cache 4core ed 1GHz tondo tondo di overclock. Ne vale la pena !
Oggi invece devi sottostare al marketing, l'overclock entrando nel marketing è stato ribaltato, devi comprare le cpu apposta (K o non k), pagarle di più, la mb specifica e pagarle di più, sistema di raffreddamento serio etc.. dove sta la convenienza ? il senso di fare overclock è sparito, allora ben venga una cpu che costa di meno e fa tutto da sola.

[Gello]

AMD ho dovuto fare cosi' per spremere una cpu che aveva poco margine, il risultato e' fin troppo buono ma insomma c'e' da accontentarsi parecchio, basta vedere il TDP di un 2600/2700 verso la controparte X per capire un po' di cose.

Passare sta disgrazia di OC automatico come la manna direi proprio di no pero' in molti casi e' puo' essere utile, sicuramente per giustificare un refresh che altrimenti avrebbe dato davvero poco.

Io ho il 1800x e non sta facendo una gran figura in un case mini itx, sono tentato di provarci il 2600.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Giux-900

Concordo,
da una parte aggiungo ben venga la fine dell'oc manuale. Il perché è semplice, ho sempre fatto overclock, sin dalle prime configurazioni che ho avuto. Era un modo per spendere di meno scegliendo l'hardware che si prestava meglio, ottenendo prestazioni ottime. Ricordo i tempi dei pentium-m su s478 (con adattatore), die scoperto, tdp bassissimo, overclock e si polverizzava quasiasi pentium4 prescott.
L'ultima piattaforma dove fare oc è stato divertente è su s775, con cpu 771 Xeon (pagati una fesseria dalla cina), cpu con 12MB di cache 4core ed 1GHz tondo tondo di overclock. Ne vale la pena !
Oggi invece devi sottostare al marketing, l'overclock entrando nel marketing è stato ribaltato, devi comprare le cpu apposta (K o non k), pagarle di più, la mb specifica e pagarle di più, sistema di raffreddamento serio etc.. dove sta la convenienza ? il senso di fare overclock è sparito, allora ben venga una cpu che costa di meno e fa tutto da sola.

In questo Zen+ ci sta... però che la mobo/bios diano la possibilità di far lavorare il PBO, nei parametri concessi dalle temp. Che il dissi stock di un 2700X sia a filo con le caratteristiche di un 2700X Def, ci sta, ma se potenzi la dissipazione e le frequenze rimangono le stesse, qualcosa non mi torna.

Nel tuo esempio sopra, ok, spendo +100€ nella dissipazione ma se poi un teorico 2800X costasse 200€ in più di un 2700X è con quei 100€ di dissipazione si riesce a far andere il 2700X come un 2800X Def, si sarebbero risparmiati pur sempre 100€.

Io comincio a pensare che AMD di fatto stia bloccando l'OC, perché al momento il fatto di avere il molti sbloccato è a tutti gli effetti inutile. Andrebbe anche bene se un teorico 2800X costasse 50€ in più... molto dipenderà dall'8720k.

[Thricome82]

Originariamente inviato da Thricome82

2933, 3000... nada non ne vogliono sapere... Chiedo a Max se devo attuare qualche accorgimento particolare.

Faccio un bump del mio post perché si perde nei meandri delle vostre digressioni...

MadMax of Nine se ci sei batti un colpo

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Thricome82

Faccio un bump del mio post perché si perde nei meandri delle vostre digressioni...

MadMax of Nine se ci sei batti un colpo

Eccomi !
Per le ram non hai molte scelte, se non vanno in XMP (prova prima a XMP 2800MHz e a salire), devi andare di Ryzen Calculator, se vuoi scrivimi in MP o via facebook messenger della mia pagina (che sono più reattivo).
Basta smanettarci con un pò di pazienza e vedi che le facciamo andare le tue ram

[LkMsWb]

Io sto avendo difficoltà a capire le temperature del processore, e mi viene in parte il dubbio che ci sia un programma che legga bene la X470 Taichi.

Avevo temperature leggermente alte in full ma sapevo di aver messo male la pasta, o meglio, di aver dovuto spostare il dissipatore senza rimetterla che col Le Grand Macho o fai le cose in perfetto ordine o son problemi.

Fatto sta che ho rimesso la pasta e provando con Prime95, in Blend ho guadagnato 10 gradi ma in Small FFT sto 1-2 gradi sotto a prima.

Ok, siccome il Fractal Design R6 permette di avere margine sulle ventole, sposto la ventola posteriore più in alto perché mettendo la mano dietro sento che è calda la metà superiore dell'aria in uscita della ventola, ma così sembra andare peggio e la rimetto più bassa. Strano ma ok.

Oggi aggiorno il bios per provare il beta con Agesa 1.0.0.2c, e... ho le temperature che avevo prima di applicare la pasta termica usando Prime95 Blend, ancora più alte con Small FFT. Il PBO è sempre su auto (e dalle frequenze che vedo è disattivato) e le ventole sono impostate come prima, con curva personalizzata relativa alla temperatura.

Sembra quasi che ci sia un blocco di aria calda in uscita dal dissipatore, ma dalla ventola in alto messa in uscita esce aria fredda, solo dalla posteriore è calda. Idee, oltre a mettere una ventola posteriore più performante? Motivi per cui con il nuovo bios dovrei avere temperature più alte? O hanno cambiato la tara dei sensori, o non me lo spiego.

[_Fenice_]

Originariamente inviato da LkMsWb

Io sto avendo difficoltà a capire le temperature del processore, e mi viene in parte il dubbio che ci sia un programma che legga bene la X470 Taichi.

Avevo temperature leggermente alte in full ma sapevo di aver messo male la pasta, o meglio, di aver dovuto spostare il dissipatore senza rimetterla che col Le Grand Macho o fai le cose in perfetto ordine o son problemi.

Fatto sta che ho rimesso la pasta e provando con Prime95, in Blend ho guadagnato 10 gradi ma in Small FFT sto 1-2 gradi sotto a prima.

Ok, siccome il Fractal Design R6 permette di avere margine sulle ventole, sposto la ventola posteriore più in alto perché mettendo la mano dietro sento che è calda la metà superiore dell'aria in uscita della ventola, ma così sembra andare peggio e la rimetto più bassa. Strano ma ok.

Oggi aggiorno il bios per provare il beta con Agesa 1.0.0.2c, e... ho le temperature che avevo prima di applicare la pasta termica usando Prime95 Blend, ancora più alte con Small FFT. Il PBO è sempre su auto (e dalle frequenze che vedo è disattivato) e le ventole sono impostate come prima, con curva personalizzata relativa alla temperatura.

Sembra quasi che ci sia un blocco di aria calda in uscita dal dissipatore, ma dalla ventola in alto messa in uscita esce aria fredda, solo dalla posteriore è calda. Idee, oltre a mettere una ventola posteriore più performante? Motivi per cui con il nuovo bios dovrei avere temperature più alte? O hanno cambiato la tara dei sensori, o non me lo spiego.

Col tuo dissy che temp hai il full? usi hwinfo per vedere la temp? Non ho capito se quella corretta è il tdie o se a questa bisogna levare 10°?

[LkMsWb]

Originariamente inviato da _Fenice_

Col tuo dissy che temp hai il full? usi hwinfo per vedere la temp? Non ho capito se quella corretta è il tdie o se a questa bisogna levare 10°?

Tdie dovrebbe essere corretto, ho provato sia HWInfo che HWMonitor (sembrano dare la stessa), e ho 73-74°C con Prime95 ultima release (quindi con AVX) in Small FFT. Ho rifatto il test ram perché ho cambiato 2 cose e, per esempio, usando RAM Test 16 thread - dove segna CPU 100% ma sicuramente sforza meno di Prime, ho 55°C.