[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però, Capitano, non è che mi sia tanto chiaro.

Spiegandomi meglio... a che serve un ES 2600 ai produttori di mobo? Se partiamo dalla considerazione che l'IPC è lo stesso e il turbo è una cosa interna al procio (il bios in pratica o l'attiva o meno e la gestione è interamente dentro il procio), non è che gli serva più di tanto un ES a +200MHz... lo possono ottenere tranquillamente occando i proci attuali.

Gli ES distribuiti hai produttori di schede mamme servono per creare/testare i BIOS e in generale la scheda.
In questo caso quel tipo di ES dovrebbe essere una CPU "finita" ma comunque in fase di pre-produzione (quindi soggetto a cambiamenti), dove in pratica dovrebbe rappresentare il prodotto finito.
Inoltre non puoi creare/testare un bios per un modello nuovo overclokkando uno vecchio...

E poi... mi puzza, perchè le specifiche degli ES si vengono a conoscere unicamente se AMD VUOLE che si conoscano... e visto che precedentemente (l'uscita di Ryzen) AMD ha tenuto all'oscuro sulla frequenza finale almeno fino ad 1 mese dall'uscita, mi suona strano che ora divulghi le notizie 3 mesi prima... e poi perchè un X6 e non un X8? (se ho capito bene, il 2600 sarebbe un 1600 2a versione ). Se voleva veramente annunciare le frequenze massime, allora doveva tirare in ballo il 2800X, perchè probabilmente avrebbe un bilanciamento migliore di un X6 e di qui le massime frequenze.

Non è certo stata AMD ad diffondere i rumors su questo ES ma dato che parliamo di una scheda mamma con un chipset x470 (quindi non ancora in commercio) e un ES specifico di un presunto modello della serie Ryzen 2000, la fonte è senz'altro un tester Asus che ha violato qualche NDA in maniera anche non intenzionale...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Capitano, sei informatissimo (come sempre).

Cioè, come ha detto qualcun'altro, Epyc non lo possono aver prodotto 1 anno fa sul PP 12nm... quindi se Ryzen 2 è step AF, potrebbe essere una coincidenza... cioè step AF 14nm e step AF 12nm, oppure, considerando che in realtà sono entrambi 14nm nella realtà, hanno mantenuto le stesse metallizzazioni/trattamenti dello step AF e sono intervenuti unicamente nel transistor (sparo, tipo modificare le alette e diavolerie simili), ma essendo virtualmente una nuova miniaturizzazione, non sono stati dietro a cambiare il nome dello step .

Oppure, ma mi sembra idiota, hanno utilizzato lo step di Epyc per fare un ES e provare il turbo perchè (forse) lo stesso film è compatibile sia con il 14nm che il 12nm...

Comunque... io credo che la siglia B1 e B2 che differenzia i prodotti desktop vs Epyc, mi suona più come un qualche cosa del die attivo o meno e non tanto un discorso di PP.

Ripeto già una frase che avevo scritto qualche post fa:

Se ci fosse stato un altro CEO AMD del passato quel modello si sarebbe chiamato Ryzen 5 1650, oggi invece c'è Lisa SU!

Premetto che mi sto basando su un ES apparso su Sandra, ma seguendo appunto i codici OPN la sigla dello step produttivo è uguale a quella di Epyc e non si scappa su quello.
Significa che lo step è un B2, ma allora perchè uno è un 14nm e l'altro è un 12nm avendo la stessa sigla?
Semplicemente perchè NON esiste nessun 12nm di fatto, la serie Ryzen 2000 dovrebbe essere uno step produttivo più evoluto dei 14nm e infatti una volta si chiamavano semplicemente 14nm+!
Che poi AMD gli chiama 12nm o Ryzen2 è solo marketing.
Sono mesi che ormai i rumors su Pinnacle ridge parlano di un semplice avanzamento di step, ma alla fine il vero vantaggio saranno le frequenze più alte, un po come è successo con la serie Polaris RX500; ovvero stessa architettura, stesso DIE, affinamento sul silicio, frequenze più alte; di contro si è avuto un aumento dei consumi.
Inoltre AMD avrà studiato il nuovo step non solo per il miglioramento sul clock in generale, ma soprattutto avrà ricercato una produzione in volumi migliore, avendo magari meno DIE fallati e magari allentando problemi conosciuti nei primi Ryzen come la sensibilità al rumore elettrico sul controller RAM.
Ripeto, il mio ragionamento è basato su Rumors interni e quel ES che conferma in parte la teoria dello step produttivo utilizzato per Epyc e adottato anche per la produzione di Ryzen...
Altra cosa:
Riven Ridge mobile utilizza lo step produttivo A0 che non c'entra nulla con quello utilizzato da Ryzen e i suoi vecchi ES, ma non per questo deve essere per forza meno evoluto del B2 di Epyc, in quanto specifico per le APU composte da CPU ZEN e GPU Vega...

[avalon75]

Quando escono le nuove cpu?

[Ubro92]

Originariamente inviato da avalon75

Quando escono le nuove cpu?

Ryzen 3 Mobile APUs: January 9th
Ryzen Desktop APUs: February 12th
Second Generation Ryzen Desktop Processors: April.
Ryzen Pro Mobile APUs: Q2 2018
Second Generation Threadripper Processors: 2H 2018
Second Generation Ryzen Pro Desktop Processors: 2H 2018

https://wccftech.com/amd-2018-cpu-up...-apu-x470-am4/

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

...
650? visto che non ha modificato l'ipc vorrebbe dire che fa 4,5ghz, mi parrebbe un mezzo miracolo

SE l'hashrate scala in maniera lineare, con un aumento del 10% di prestazioni si passerebbe da 560 a 610, i miei 650 stimati non sono così lontani. Ma c'è l'incognita della linearità del guadagno prestazionale.

Comunque... Vi siete accorti di questa cosa riguardo il 2400G? :P

http://products.amd.com/en-us/search...A2-5-2400G/243

[conan_75]

Originariamente inviato da SpongeJohn

SE l'hashrate scala in maniera lineare, con un aumento del 10% di prestazioni si passerebbe da 560 a 610, i miei 650 stimati non sono così lontani. Ma c'è l'incognita della linearità del guadagno prestazionale.

Comunque... Vi siete accorti di questa cosa riguardo il 2400G? :P

http://products.amd.com/en-us/search...A2-5-2400G/243

Mi aspetto molto da questo aspetto...

[digieffe]

Originariamente inviato da SpongeJohn

SE l'hashrate scala in maniera lineare, con un aumento del 10% di prestazioni si passerebbe da 560 a 610, i miei 650 stimati non sono così lontani. Ma c'è l'incognita della linearità del guadagno prestazionale.

Comunque... Vi siete accorti di questa cosa riguardo il 2400G? :P

http://products.amd.com/en-us/search...A2-5-2400G/243

ottimo!

speriamo che abbiano migliorato allo stesso modo anche ryzen+

[Neverlost]

si ma tanto lato ram sono i risultati dello sviluppo mb e agesa non solo e non tanto della cpu in se..

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da max72-ITA

non ho capito ci mini col ryzen , e ci riesci a ricavare qualcosa , perche se e cosi non ce il rischio che i miners incomincino a comprare cpu invece di gpu ?
anche perche sapevo che le gpu in confronto alle cpu se ne ricavava di piu .

Naaa si scherzava più che altro, una singola gpu vega ha un hashrate di 1800/1900. Il rapporto prezzo/prestazioni considerando cpu+scheda madre+ram è decisamente a favore delle gpu. Non è che i minatori si metteranno a comprare cpu, ma per chi già ne ha una è comunque una "decente" base di partenza.
Immagina poi chi ha un threadripper

Originariamente inviato da digieffe

ottimo!

speriamo che abbiano migliorato allo stesso modo anche ryzen+

Non dovrebbero essere lo stesso step?
Chiedo eh, davvero non lo so.

[digieffe]

Originariamente inviato da Neverlost

si ma tanto lato ram sono i risultati dello sviluppo mb e agesa non solo e non tanto della cpu in se..

stai dicendo che il controller è sempre lo stesso di ryzen1?

[digieffe]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Naaa si scherzava più che altro, una singola gpu vega ha un hashrate di 1800/1900. Il rapporto prezzo/prestazioni considerando cpu+scheda madre+ram è decisamente a favore delle gpu. Non è che i minatori si metteranno a comprare cpu, ma per chi già ne ha una è comunque una "decente" base di partenza.
Immagina poi chi ha un threadripper



Non dovrebbero essere lo stesso step?
Chiedo eh, davvero non lo so.

neanche io so

il capitano parlava di un "?2" in vece di "?1" ma chissà se hanno cambiato qualcosa nel controller... spero non si siano limitati ad agesa...

[Neverlost]

Originariamente inviato da digieffe

stai dicendo che il controller è sempre lo stesso di ryzen1?

a naso secondo me si, il grosso sarà migliorato su scheda madre/bios/agesa/microcodice.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da digieffe

stai dicendo che il controller è sempre lo stesso di ryzen1?

se hanno trovato come farlo rendere, ben venga lo stesso, quello che conta è il risultato ed intanto il mio ryzen 3200mhz sulle ram li sognava prima del nuovo agesa.

[Gyammy85]

Vabbè ma può anche essere un errore di lettura di sandra

[conan_75]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

se hanno trovato come farlo rendere, ben venga lo stesso, quello che conta è il risultato ed intanto il mio ryzen 3200mhz sulle ram li sognava prima del nuovo agesa.

3200 ma con quale sacrificio di timings?

[conan_75]

Originariamente inviato da Neverlost

si ma tanto lato ram sono i risultati dello sviluppo mb e agesa non solo e non tanto della cpu in se..

Era il controller integrato di ryzen 1 a "non averne"

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da conan_75

3200 ma con quale sacrificio di timings?

Minimo, nascono come ram 3000 cas 15 17 17 17 su intel e ora vanno a 16 19 19 19 a 3200 su amd. Prima dei nuovi agesa (1.0.7.2) non erano stabili a 3066 neppure a 20 20 20 20 e prima di questo ultimo chiamato pinnacleAM1.0.0.0 neppure faceva il post a 3200, ora faccio occt per 24 ore

[SpongeJohn]

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Neverlost

a naso secondo me si, il grosso sarà migliorato su scheda madre/bios/agesa/microcodice.

A naso sbagli...

Originariamente inviato da digieffe

stai dicendo che il controller è sempre lo stesso di ryzen1?

No, non lo è...

[paolo.oliva2]

K Capitano.

Ma sta cosa del chip-set 470? Non è che ci sono features sul nuovo Rayzen sfruttabili solamente dal 470.

Io torno il 15 Aprile... spero che saranno disponibili.
Ho rimesso in marcia sia l'8370 che l'8350... oramai mi ero abituato con il 1800X, mi sembra di passare dal mobile al fisso .
Credo di abbandonare il discorso sistema TR a favore di un 2800X e relegare 1700X e 1800X a muletti al posto dei BD. Con 3 sistemi X8+8, l'utilità di un TR sarebbe unicamente di scimmia... ma troppo esoso. Calasse l'X8 TR, ci farei un pensiero.

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

K Capitano.

Ma sta cosa del chip-set 470? Non è che ci sono features sul nuovo Rayzen sfruttabili solamente dal 470.

Io torno il 15 Aprile... spero che saranno disponibili.
Ho rimesso in marcia sia l'8370 che l'8350... oramai mi ero abituato con il 1800X, mi sembra di passare dal mobile al fisso .
Credo di abbandonare il discorso sistema TR a favore di un 2800X e relegare 1700X e 1800X a muletti al posto dei BD. Con 3 sistemi X8+8, l'utilità di un TR sarebbe unicamente di scimmia... ma troppo esoso. Calasse l'X8 TR, ci farei un pensiero.

Dimezzi pure i consumi rispetto gli FX