[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[Faethon]

Sto pensando di spedire qualche mail ad AMD e a tutti i produttori che abbiamo scoperto integrare il TPM, tipo chiedendo informazioni in maniera abbastanza insistente su "cos'è Presidio nei dettagli" "cosa vuol dire Vista Ready nei SB600" ecc... avete qualche consiglio su come impostare il tutto?

Sai qual'è il problema?Ogni costruttore è come un anello nella catena ,che alla fine il suo uso dipenderà dal sistema operativo e dal software.Cioè a loro dicono "fate un chipset che segue queste caratteristiche (TPM 1.2)".Loro lo fanno,poi l' uso non dipende da loro (allo stesso modo che sul XP è come morto).


Leggi questo:
“Presidio is an AMD program focused on advancing PC and server security technology,” AMD’s spokesman Phil Hughes told X-bit labs.
The representative remained tight-lipped over the details concerning the technology and did not reveal any direction of Presidio. He declined to comment whether there are any links between Presidio, Intel’s LaGrande technology and Microsoft’s Longhorn operating system.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...922120030.html

Cioè lui quando ha annunciato Presidio,ha detto che è un programma per PC "avanzati" e "sicurezza server" e poi ha negato di commentare se ci sono connessioni fra esso e il sistema operativo (Vista).Se chiedi una mail ti manderanno nella migliore ipotesi un link tecnico e buonanotte.


Poi tutto dipende da fino a quando vogliono arrivare.Cmq,vedete questo Power POint di MS che porta anche il marchio AMD:

http://download.microsoft.com/downlo...WINHEC2004.ppt

In particolare leggete le pagine con titolo "Endorsement Key","Attestation","upgrade and Migration".

A me non piace.

[schizzobau]

Linux premetterà di programmare il chip, una bella differenza rispetto a winzozz

[walter sampei]

la pagina "tecnica" (mi pare la 10) e' stranamente vuota

[Faethon]

Originariamente inviato da walter sampei

la pagina "tecnica" (mi pare la 10) e' stranamente vuota

Sì,anche se io non capirei niente.Cmq se vai su trustedcomputing.org (?) credo avranno più dettagli tecnici.

Io la parte che ho capito la vedo molto come gli articoli di punto informatico.Dice che richiede anche "nuovo software" (trusted),parla di riconoscimento di un PC remoto come trusted per fare transazioni e cita per nome le banche coi colo clienti,e il fatto che è possibile l' identificazione univoca di un PC,visto che parla di "mitigation" (attenuamento),non di cancellazione del rischio privacy.Cioè le cose di punto informatico e simili,non se le sono inventati da soli.
La cosa che mi lascia i dubbi è sul capitolo "upgrade and migrate",cosa significano con "user needs to upgrade/migrate in these situations: ... Hardware failiure".Cioè se ti si brucia un componente vuol dire che succederà cosa?Si incasineranno le chiavi?Non ho capito.

Almeno questo ho capito io.

[silipaolix]

Okok, ho detto male...allora mi assicurate che esistono applicativi Linux per montaggio audio/video, e altro. Ok, verificherò e se quanto dite è vero, ben venga
Io non ero rimasto all'uso server, postazione in ambito universitario, ma non lo vedevo molto inserito in un ambito domestico...
Però, scusate un attimo, ma vi pare che anche se su Linux il fritz sarà programmabile, vi lasceranno carta bianca su tutto? Non credo proprio, sarebbe troppo bello e facile per noi e renderebbe il progetto inutile almeno al 70% per le multinazionali...quindi...
Poi, come sempre, se ciò che dico sarà smentito con dati ufficiali, mi sta bene, c'è sempre da imparare!

[silipaolix]

Originariamente inviato da k0nt3

@silipaolix
ehm... io uso esclusivamente linux... e ti assicuro che non è un soprammobile

Guarda che ho grandissima stima nello sviluppo del pinguino! Solo che allo stato attuale delle cose, non vedo cosa ci farei...come ho già detto, ho provato diverse distribuzioni Live (altro che "bom, formatta e passa a winzozz..." ) e mi sono piaciute, ma non ho ancora il tempo per star li a spocigare.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da schizzobau

si ma prima o poi implementeranno il TCP e allora saranno caxxi, perchè faranno in modo che un aggiornamento di winzozz sia indispensabile per motivi vari

Non ho mai visto un aggiornamento di windows indispensabile in vita mia!

Cmq può anche essere... però dirlo ora è quantomeno azzardato. ^_^

La mia personale idea è che ste cose assomiglino all'isteria da millenaristi assatanati..
Figuriamoci inoltre, se non ci sarà un modo di craccare sto Fritz... a costo di fare hw-mod, come su console in fondo si fa da una vita (e il 360 che più TPM di lui si muore.. è già stato craccato! LOL!)

[schizzobau]

Originariamente inviato da silipaolix

Guarda che ho grandissima stima nello sviluppo del pinguino! Solo che allo stato attuale delle cose, non vedo cosa ci farei...come ho già detto, ho provato diverse distribuzioni Live (altro che "bom, formatta e passa a winzozz..." ) e mi sono piaciute, ma non ho ancora il tempo per star li a spocigare.

sorry, credevo che appartenessi a quella stragrande maggioranza di pigroni winozz . Cmq il vero problema è solo avere il tempo di mettersi a smanettare. fortunatamente alcune distribuzioni stanno ovviando anche a questo..
però qui è un tantino OT.

come ho già scritto altrove cosano possono fare poche centinaia di programmatori contro la comunità mondiale di hacker/cracker (che sembra uno spuntino salato)

[schizzobau]

Originariamente inviato da Free Gordon

Non ho mai visto un aggiornamento di windows indispensabile in vita mia!

effettivamente... però stai sicuro che se vogliono lo trovano il modo... hanno un sacco di ideee....

[dreaad]

ma se io volessi eseguire su altri pc con TC dei semplici file (utility tipo cpu-z), vedere videoclip ecc che ho copiato dal mio pc anch'esso equipaggiato con TC, posso farlo?

un'ultima cosa (forse è già stata detta): il p2p sarebbe inutile poichè qualunque file scaricato non si può eseguire non avendo autorizzazione, o sbaglio?

grazie

[littlemau]

Originariamente inviato da dreaad

ma se io volessi eseguire su altri pc con TC dei semplici file (utility tipo cpu-z), vedere videoclip ecc che ho copiato dal mio pc anch'esso equipaggiato con TC, posso farlo?

Se il sistema operativo non richiede politiche TCP per l'esecuzione dei programmi...rimane tutto come adesso. Dipende dalle politiche implementate nel tcp.

un'ultima cosa (forse è già stata detta): il p2p sarebbe inutile poichè qualunque file scaricato non si può eseguire non avendo autorizzazione, o sbaglio?

grazie

Dipende solo dal file (e dall'ambiente..vedoi sopra): se non è accompagnato da DRM et simili allora non hai problemi (in ambiente non tcp).

[dreaad]

Originariamente inviato da littlemau

Se il sistema operativo non richiede politiche TCP per l'esecuzione dei programmi...rimane tutto come adesso. Dipende dalle politiche implementate nel tcp.

Dipende solo dal file (e dall'ambiente..vedoi sopra): se non è accompagnato da DRM et simili allora non hai problemi (in ambiente non tcp).

ma quindi in un sistema TC tutti i file sugli hard disk vengono "marcati" e ad ognuno è applicata una certa "policy" in merito all'autorizzazione per l'esecuzione su altri sistemi,in base a criteri stabiliti dai produttori?
grazie ancora

[littlemau]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ovviamente coi criteri di fabbrica, avere un x2 che sta a quel voltaggio a freq default non è molto semplice, le rese sono basse, per cui i proci aumentano molto di costo.

Ma come ti ho detto, se ti prendi un x2 e lo downvolti a 1.05 hai un EESFF.
Con gli opteron e A64 ho fatto un sacco di prove in downvolt e ho anche visto i consumi.

Siamo un po' OT...
Ti chiedo solo un'ultima cosa per chiarirmi le idee: da quello che dici la differenza fra un 3800+ da 89W uno da 65W e uno da 35W è la capacità di mantenere i 2000Ghz di clock a voltaggi più bassi? E questo dipende dalla "qualità" del chip stampato? (e giustificherebbe effettivamente il prezzo..)

Questo vuol dire che un X2 3800+ da 89W non dovrebbe essere facilmente downvoltabile )mantenendo lo stesso moltiplicatore)...Giusto?

[littlemau]

Originariamente inviato da dreaad

ma quindi in un sistema TC tutti i file sugli hard disk vengono "marcati" e ad ognuno è applicata una certa "policy" in merito all'autorizzazione per l'esecuzione su altri sistemi,in base a criteri stabiliti dai produttori?
grazie ancora

Ritengo che la policy sia inserita a monte...dal produttore del file. Il sistema TC è incaricato di verificare che sia presente tale policy.
Qui sta l'inghippo. I file autoprodotti o programmi opens source che non prevedono policy...potranno girare in un sistema TC? Dipenderà da come verrà implementata tale funzionalità. E uno dei scenari possibili (quello più restrittivo) potrebbe vedere l'impedimento dell'esecuzione di qualsiasi file che non sia considerato "trusted".

[schizzobau]

Originariamente inviato da littlemau

Ritengo che la policy sia inserita a monte...dal produttore del file. Il sistema TC è incaricato di verificare che sia presente tale policy.
Qui sta l'inghippo. I file autoprodotti o programmi opens source che non prevedono policy...potranno girare in un sistema TC? Dipenderà da come verrà implementata tale funzionalità. E uno dei scenari possibili (quello più restrittivo) potrebbe vedere l'impedimento dell'esecuzione di qualsiasi file che non sia considerato "trusted".

in tal caso andremo da microsoft e gli distruggeremo il palazzo.
l'unico luogo veramente anarchico me lo voglio fottere così? non ci sto...


comunque è veramente assurda sta cosa... il computer è un elttrodomestico, come un frullatore, non può decidere di non farmi partire linux di sua spontanea volontà... (o meglio per volontà microsoft). un frullatore se gli dico "frulla", non è che decide di non frullare perchè mi sto facendo un margarita... se sbocco anche l'anima caxxi miei, la prox volta imparo, e se piallo il PC la prossima volta sto più attento...

[walter sampei]

si, ma un frullatore non puoi usarlo per spremere le tasche del proprietario...

[schizzobau]

Originariamente inviato da walter sampei

si, ma un frullatore non puoi usarlo per spremere le tasche del proprietario...

per quello esistono i computer, sennò sarebbereo solo sporammobili, no?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da littlemau

Siamo un po' OT...
Ti chiedo solo un'ultima cosa per chiarirmi le idee: da quello che dici la differenza fra un 3800+ da 89W uno da 65W e uno da 35W è la capacità di mantenere i 2000Ghz di clock a voltaggi più bassi? E questo dipende dalla "qualità" del chip stampato? (e giustificherebbe effettivamente il prezzo..)
Questo vuol dire che un X2 3800+ da 89W non dovrebbe essere facilmente downvoltabile )mantenendo lo stesso moltiplicatore)...Giusto?

Devi avere un pò di fortuna, cmq in base alla mia esperienza gli A64 in genere non hanno molte difficoltà col downvolt, traggono invece meno benefici degli XP con l'overvolt.. (per l'OC ovviamente, questo credo sia dovuto al SOI).

Certo, magari non prendi stabile a Prime gli 1.05v... ma sugli 1.15v o 1.2v ci arrivi di sicuro e sei già sui 50W di consumo.
(cerca un programma che si chiama AMON-RA, se ne è uscita una nuova versione che integra i dual core ti puoi calcolare il TDP, con ogni variazione di vltaggio/frequenza, molto facilmente).

[LUT]

up

[campioni del mondo]

Perche' non sfruttare il sistema per vincerlo? mi spiego:

se e' vero che queste nuove tecnologie non riconosceranno i componenti hardware certificati e (come dicono alcuni) andranno a cancellare addirittura tutti quei files che non siano riconosciuti, perche' ogniuno di noi non si crea un bel hd con foto e filmati privati....musiche autocomposte....bozze di romanzi autocomposti....o piu' semplicemente archivi per il lavoro, anche in hd esterno andrebbe bene, facciamo i finti tonti facendoci cancellare il tutto e poi impiantiamo milioni di cause per danni materiali e morali? voglio vedere se non si sbrigherebbero ad abandonare il progetto! un po come se tutti i fumatori che hanno cominciato a fumare prima delle famose scritte sui pacchetti chiedessero i danni per essere stati defraudati per anni e volessero un risarcimento per i danni causati ai polmoni (anche senza arrivare ad avere il cancro)