Scelta del gruppo di continuità

[crosni]

Originariamente inviato da OSMIUM

Cogand invece tu non hai capito. Rileggiti l'ultimo post di Crosni.

L'UPS è in funzione quando avviene un'anomalia nell'alimentazione. Altrimenti è a riposo. Acceso ma a riposo. Se è a riposo l'alimentazione proviene dalla presa di corrente senza che l'UPS interferisca in maniera alcuna coll'alimentazione. Quindi se coll'UPS ACCESO MA A RIPOSO avviene il guasto non è colpa dell'UPS perchè non sta alimentando l'alimentatore e non è un problema dell'alimentazione della rete perchè altrimenti sarebbe intervenuto l'UPS che è a riposo ma sempre acceso e quindi pronto ad intervenire.

È come il cane da guardia e la vecchia cardiopatica: anche se non abbaia è sveglio, ma se alla vecchia viene un infarto non lo si può addebitare al cane che non abbaiando non può averla spaventata a morte...

Perfetto nulla da eccepire, sia la descrizione che paragone sono azzeccati

[OSMIUM_modified]

Grazie.

Ma a questo punto penso si possa anche liquidare la questione della sinusoidale. In effetti questo tuo post, Crosni, mi ha chiarito un punto che, pur essendo lapalissiano, non avevo colto. Pur sapendo perfettamente che gli off-line non alimentano direttamente la macchina inconsciamente ero convinto del contrario...

Allora penso che sia un problema mal posto! In effetti gli alimentatori attivi fritti dovrebbero essere stati arrostiti in un black-out o in un disturbo di tensione: in pratica l'incompatibilità dovrebbe essere tanto grave da sfasciarli immediatamente. A meno di non ritenere che gli UPS intervengano una media 100 volte al giorno (e credo proprio che in nessun paese italiano la rete sia così disturbata...). Quindi la mia congettura è la seguente: se gli off-line alimentano solo in momenti rari la macchina (e per poco tempo per giunta) restando quasi tutto il tempo inerti, allora la probabilità che possano friggere gli alimentatori diviene inferiore all'1%!!!

[crosni]

Non moltissimo tempo fa alcuni mi dicevano che l'ups dove vivevano (e vivono ) interveniva troppo spesso. In quei rari casi a dire loro almeno qualche decina di volte il giorno, tanto da dover abbassare i parametri di attivazione. Dove abito io normalmente è veramente tanto se si attiva 2-3 volte la settimana, ma evidentemente non è ovunque cosi' buona la linea elettrica

[cogand]

Originariamente inviato da OSMIUM

Cogand invece tu non hai capito. Rileggiti l'ultimo post di Crosni.

L'UPS è in funzione quando avviene un'anomalia nell'alimentazione. Altrimenti è a riposo. Acceso ma a riposo. Se è a riposo l'alimentazione proviene dalla presa di corrente senza che l'UPS interferisca in maniera alcuna coll'alimentazione. Quindi se coll'UPS ACCESO MA A RIPOSO avviene il guasto non è colpa dell'UPS perchè non sta alimentando l'alimentatore e non è un problema dell'alimentazione della rete perchè altrimenti sarebbe intervenuto l'UPS che è a riposo ma sempre acceso e quindi pronto ad intervenire.

È come il cane da guardia e la vecchia cardiopatica: anche se non abbaia è sveglio, ma se alla vecchia viene un infarto non lo si può addebitare al cane che non abbaiando non può averla spaventata a morte...

Ti ringrazio delle delucidazioni in merito...cmq sono perfettamente al corrente di quello che dici e avevo capito benissimo anche cosa voleva dire crosni...quindi non ce n'era bisogno...
Io non voglio creare allarmismi...lo so è possibilissimo che un pezzo esca difettoso...ma permettete che ho dei seri dubbi ha pensare che un ali di 80 euro esca difettato?
Io purtroppo al momento dell'esplosione non ero nei pressi del pc ma nella stanza adiacente...ho solo sentito un boato assurdo provenire dalla stanza...quindi non posso confermare che al momento dell'esplosione ci sia stato qualke tipo di disturbo della rete elettrica...
Però siccome di disturbi della rete a casa ne vedo almeno uno-due ogni due giorni non escludo che nel momento dell'esplosione ci possa essere stato...
Di certo posso solo dire che dopo il botto sono entrato in stanza ed ho trovato il pc spento e l'ups con la spia di overload e di replace battery accese lampeggianti...dopodichè ho spento il gruppo e riacceso e questo riprendeva a funzionare regolarmente...dopodichè non so dirvi altro...
Se poi siete convinti in un ali difettoso liberissimi...io dopo questa esperienza voglio pararmi il sedere e andare a fondo a questa faccenda...


P.S. Comunque spero proprio si tratti solo di ali cosi quando mi arriva quello nuovo potrò montarlo tranquillamente...

[rafpro]

una piccola esperienza da poco vissuta.....
ho 2 ups (apc e tecnoware 2 ups professionali) cosa dirvi....
durante un temporale il mese scorso un fulmine e' caduto ad 1 metro della mia villetta.....
morale della favola.....
si so spenti i monitor (ups in protezione )(flatron 19/21 pollici lcd 19 pollici) .......
era tutto collegato alle ciabatte filtrate che a loro volta sono collegate ai 2 ups......
l'unica cosa che non era collegata all'ups (la stampante) e' andata.....(fortunatamente la canon ip-1500 e non l'epson photo 1290)
altra cosa avevo il modem ethernet connesso all'hub 3com sempre sotto ups x quanto riguarda la rete elettrica ma per mio errore non avevo collegato (e si una mancanza grave poiche' sia l'apc che il tecnoware hanno il filtro per il plug telefonico) il cavo telefonico ad un ups...
mi e' saltato anche il modem che ho subito ricomprato...
non c'e' nulla da dire secondo me gli ups servono eccome
sono convinto che se era tutto collegato ad ups (come ora) il danno non ci sarebbe stato o almeno la stampante si sarebbe salvata

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Originariamente inviato da cogand

Di certo posso solo dire che dopo il botto sono entrato in stanza ed ho trovato il pc spento e l'ups con la spia di overload e di replace battery accese lampeggianti...dopodichè ho spento il gruppo e riacceso e questo riprendeva a funzionare regolarmente...dopodichè non so dirvi altro...
Se poi siete convinti in un ali difettoso liberissimi...io dopo questa esperienza voglio pararmi il sedere e andare a fondo a questa faccenda...

Da quello che dici azzardo, da ignorante, un'ipotesi essendo anche a me andato in overload una volta (leggi un paio di pagine dietro la risposta che mi ha dato Crosni): hai sentito un botto e hai trovato il gruppo in overload. Anche io una volta ho fatto esplodere il computer di un amico: era andato in corto circuito il processore per un contatto tra la scheda madre molto poco rigida e montata male e lo chassis del case. Il gruppo può andare in overload perchè l'alimentatore ha richiesto un quantitativo di energia esorbitante. Se si fosse verificato un corto circuito all'interno dell'alimentatore verrebbe spiegato sia il botto (è una vera e propria esplosione con un forte lampo azzurrino e fumo che si solleva) sia l'overload del gruppo. In questo caso l'UPS sarebbe innocente. Correggetemi se sbaglio.

P.S.: io non voglio parteggiare per gli UPS e anche io ho dei dubbii; sto solo ragionando.

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Ops... piccolo errore. Potete cancella re questo post???

[cogand]

Originariamente inviato da OSMIUM

Da quello che dici azzardo, da ignorante, un'ipotesi essendo anche a me andato in overload una volta (leggi un paio di pagine dietro la risposta che mi ha dato Crosni): hai sentito un botto e hai trovato il gruppo in overload. Anche io una volta ho fatto esplodere il computer di un amico: era andato in corto circuito il processore per un contatto tra la scheda madre molto poco rigida e montata male e lo chassis del case. Il gruppo può andare in overload perchè l'alimentatore ha richiesto un quantitativo di energia esorbitante. Se si fosse verificato un corto circuito all'interno dell'alimentatore verrebbe spiegato sia il botto (è una vera e propria esplosione con un forte lampo azzurrino e fumo che si solleva) sia l'overload del gruppo. In questo caso l'UPS sarebbe innocente. Correggetemi se sbaglio.

P.S.: io non voglio parteggiare per gli UPS e anche io ho dei dubbii; sto solo ragionando.

Chi ha un pò di conoscenza di informatica sa che quando ci sono dei problemi le ragioni possono essere delle più assurde...in effetti quello che dici potrebbe essere una causa ma mi sento di escluderla molto tranquillamente...
Sono molto pignolo nel montaggio...ci metto anche le rondelle di cartone tra le viti e la scheda madre...quindi...
Se avessi un case di quelli di latta poi...avrei anche potuto pensare che lo stesso si fosse deformato e che potesse fare contatto con la mamma in qualke modo...invece ho un case di acciaio che pesa 12kg vuoto...manco un treno lo deforma...
Cmq in ogni modo ho appena verificato questa eventualità come facevano gli antichi e cioè toccando la parte posteriore del case in prossimita della scheda video ecc e non sento la scossetta...
Ho provato pure con un tester il contatto tra vari punti della mamma e il case e il risultato è negativo...

Quindi credo che le motivazioni più ovvie a questo punto sono:

-Ali difettoso-UPS incolpevole;
-Ali funzionante-UPS difettoso che ha fatto passare tranquillamente il disturbo;(cmq a questa cosa ci credo poco visto che altre volte l'ups è entrato in funzione per disturbi elettrici invisibili...quindi mi sembra strano che non sia intervenuto lunedi se disturbo elettrico c'è stato);
-Incompatibilità tra tecnologia PFC ACTIVE e UPS ad onda pseudo sinousidale....

Cmq adesso aspetto la risposta di essedi per quanto riguarda la sostituzione dell'ali...dopodichè mi muoverò di conseguenza...
Mi sto facendo preparare una lettera in tedesco da un amico che manderò a chieftec per avere delucidazioni in merito a questa avaria...
Dopo girerò la risposta di chieftec ad apc...con la richiesta di testare questo tipo di incompatibilità se di incompatibilità si tratta...
Inoltre chiederò se è possibile ottenere un rimborso...
Credo che questa sia la procedura più giusta per andare a fondo a questa faccenda...voi che ne pensate?

[OSMIUM_modified]

Io non stavo dicendo che hai avuto un corto colla scheda madre. Io mi riferivo all'alimentatore. Quello della mia esperienza era solo un esempio per sostenere che in presenza di scoppi siamo in presenza di corto circuiti; se quindi hai avuto uno scoppio all'interno dell'alimentatore e se in presenza di scoppi abbiamo corto circuiti, allora ne deriva che hai avuto probabilmente un corto dentro l'alimentatore. Cioè secondo me per problemi di fabbricazione e non di montaggio può essere avvenuto un corto circuito all'interno dell'alimentatore.

Oltretutto il computer che io ho fritto aveva un UPS che non è andato in overload. Probabilmente se tu avessi avuto un corto all'interno del case (e non dentro l'alimentatore) l'UPS non si sarebbe accorto di nulla (sempre seguendo le mie esperienze).

[cogand]

Originariamente inviato da OSMIUM

Io non stavo dicendo che hai avuto un corto colla scheda madre. Io mi riferivo all'alimentatore. Quello della mia esperienza era solo un esempio per sostenere che in presenza di scoppi siamo in presenza di corto circuiti; se quindi hai avuto uno scoppio all'interno dell'alimentatore e se in presenza di scoppi abbiamo corto circuiti, allora ne deriva che hai avuto probabilmente un corto dentro l'alimentatore. Cioè secondo me per problemi di fabbricazione e non di montaggio può essere avvenuto un corto circuito all'interno dell'alimentatore.

Oltretutto il computer che io ho fritto aveva un UPS che non è andato in overload. Probabilmente se tu avessi avuto un corto all'interno del case (e non dentro l'alimentatore) l'UPS non si sarebbe accorto di nulla (sempre seguendo le mie esperienze).

Va bè perlomeno ho controllato che la scheda madre fosse montata a regola d'arte...

Cmq per sapere se l'alimentatore è difettato dobbiamo aspettare sd...poi forse avremo le idee più chiare tutti...

[rafpro]

Originariamente inviato da cogand

Va bè perlomeno ho controllato che la scheda madre fosse montata a regola d'arte...

Cmq per sapere se l'alimentatore è difettato dobbiamo aspettare sd...poi forse avremo le idee più chiare tutti...

ma voi i tecnoware serie power advanced come la vedete?

[DankanSun]

io ho un apc 650 montato su un pc acceso 24/24h che in assenza di corrente si fa i suoi 30 minuti lisci lisci, a parte il ronzio che fa quando va in batteria che mi sta un po sulle balle è ottimo, io ho parecchi sbalzi dovuti a lavori continui sulla rete elettrica di quartiere e su consiglio di apc ho dovuto abbassare l'intervento a 160v senno andava in overload e cosi ho risolto, quindi ora mi vorrei prendere un altro mostriciattolo apc e cioè l'rs 800, certo è costoso rispetto ad altre marche ma si pagano anche cose come l'assistenza impeccabile e la durabilità, che ho trovato ad un prezzo molto interessante 153€ iva inclusa

ciao

[OSMIUM_modified]

153 è un prezzo da merce rubata!!! Che culo che hai.

[cogand]

Cavoli dove lo hai trovato a sto prezzo?
Io 2 mesi fà l'ho pagato 200€ e credevo di aver fatto un affare...

[DankanSun]

da essedi, lo ho ordinato non vorrei che fosse un errore e lo cambiano , in effetti tutti gli altri shop lo mettono sui 190-200

che poi 127+iva mi va di lusso

[Hojo]

ciao a tutti sono nuovo dell'argomento ups ho letto un pò di post ma 96 pag sono effetivamente troppe per leggerle tutte....

volevo comprarmi un ups, non ho grosse pretese mi interesserebbe qualcosa che mi permetta di mettere in sicurezza i dati e suprattutto il PC in caso di black out o fulmini.

la mia configurazione e questa:
amd 3500+ venice
asus a8n-sli
ati sapphire x800
enermax al-054 485w
monitor ctr 17"
stapante ink-jet + laser
casse audio 4.1

su quale tipologia di prodotto devo orientarmi?

[OSMIUM_modified]

Spiacente ma contro i fulmini non c'è UPS che tenga. Al massimo puoi evitare che i disturbi provocati da un fulmine lontano ti danneggino ma se per protezione da fulmini intendi la protezione dalla scarica diretta che ti entra in pratica in casa... allora evita di spendere soldi: bruceresti anche l'UPS!!!

[Hojo]

...ovviamente intendevo disturbi provocati da fulmini lontani...

[DankanSun]

sull'rs 800 non c'è la possibilità tramite switch di disabilitare gli allarmi, si fa via software o c'è qualche modo artigianale per farlo?

[minchius.maximus]

Salve

ho letto questa discussione dopo aver preso un trust da 400va per pura emergenza ieri il mio miserrimo muletto è stato vittima di 7 sbalzi nel giro di poche ore ( grazie Enel ) e continui reset il prezzo è stato pure una bella ladrata 39euro a quanto vedo c'è chi ha preso il 600va. Dopo aver letto questo thread per un po ho avuto il brivido di aver fatto un pessimo acquisto. Ma sinceramente a causa di recenti spese dovute all'esplosione del mio fido antec 430w dopo 2 anni di onorato servizio 24/7 in overclock esattamente un giorno dopo la scadenza della garanzia non potevo permettermi di più. Come ha detto qualcuno se un alimentatore deve saltare lo farà per quanto buono sia, il mio ha cortocircuitato a causa di una resitenza e un condensatore che si sono toccati probabilmente per colpa del caldo che li avrà deformati avvicinandoli. E pensate che è capitato all'accensione dopo una notte in cui il pc dopo mesi era stato a "riposo" senza mai aver usato un ups. Consiglio a Cogand di aprirlo se è possibile per individuare il motivo e fare chiarezza. A breve mi arriverà un athlon 64 che overclocckerò a 3200@3800 con un bell'ali ocz powerstream da 420 e vi farò sapere . Tecnicamente dovrebbe bastare a quanto ho capito: un 3800 con una 6800 ultra senza monitor eroga circa 150 watt, contando che ho una "misera" 9800pro che fa una 20 di watt in meno e un lcd da 17 che consuma 34watt mi tengo pure di un buon margine po sotto ai 240watt; non ci attacco un p4 ma un amd lo regge più che bene