[GUIDA] RMClock & impostaz. risp. energetico

[davide155]

Originariamente inviato da fedek9001

il vcore.
Adesso sto a default 200x10

Si ok, ma hai fatto come ti avevo detto?
Mettere un v-core alto da bios e provare con vari vid da RM?

[isomen]

ho provato 5x a 1.125 e 10x a 1.425v, sembrava andare, poi l'ho lasciato lì 5 min e si è inchiodato da solo...

Sembrerebbe essere un problema di risparmio energia, nn é che hai impostato di disattivare i dischi rigidi dopo x minuti?
Perchè spesso ci sono problemi quando devono essere riattivati.

CIAUZ

[fedek9001]

disattiva dischi rigidi = mai

[isomen]

Originariamente inviato da fedek9001

disattiva dischi rigidi = mai

Mi era venuto il dubbio, perchè leggendo "l'ho lasciato lì 5 min e si è inchiodato da solo" ho pensato ad un pc acceso ma inattivo, quindi con VID e FID minimi impostati.
Con le impostazioni che avevi quando si é bloccato se lanci il torture test di prime o almeno il SuperPI regge?

CIAUZ

[fedek9001]

sai cosa stò pensando , non è che sono le ram che sono settate male ? Oppure non sopportano il cambio di molti al volo ?

Adesso stò in asincrono ( 166 ) dovrei provare in sincrono.
Edit : provato, niente....

[isomen]

Originariamente inviato da fedek9001

sai cosa stò pensando , non è che sono le ram che sono settate male ? Oppure non sopportano il cambio di molti al volo ?

Adesso stò in asincrono ( 166 ) dovrei provare in sincrono.

RMClock cambia il molti, l'FSB e la RAM (che sia in sincrono o con i divisori) rimangono costanti, i settaggi se 200*10 é RS dovrebbero essere OK.

CIAUZ

[davide155]

Originariamente inviato da fedek9001

sai cosa stò pensando , non è che sono le ram che sono settate male ? Oppure non sopportano il cambio di molti al volo ?

Adesso stò in asincrono ( 166 ) dovrei provare in sincrono.
Edit : provato, niente....

Le ram non centrano perchè l'unica impostazione che non cambia è quella del bus

[antonyb]

Originariamente inviato da isomen

RMClock cambia il molti, l'FSB e la RAM (che sia in sincrono o con i divisori) rimangono costanti, i settaggi se 200*10 é RS dovrebbero essere OK.

CIAUZ

Ciao
A me cambia la frequenza delle ram, da 260 a 289 mhz
io sono in asincrono...

[alby.to]

La RAM cambia frequenza eccome, perchè nell'architettura AMD64 l'FSB non c'entra un'emerita pippa con la RAM. Non si chiama neppure FSB, oltretutto...
La frequenza della RAM è determinata dal divisore applicato al clock della CPU: l'impostazione "DDR400" nei bios non fa altro che applicare alla RAM il divisore uguale al moltiplicatore della CPU, quindi se siamo a 200x10 la ram viaggia a CPU/10. Allo stesso modo, scegliere DDR333 significa applicare un divisore 12 a una cpu che viaggia a 200x10.
Il problema è che, variando il molti della CPU, bisogna variare di pari passo il divisore della RAM, e non sempre è possibile ottenere la frequenza impostata con un divisore intero. Quindi si sale all'intero superiore (altrimenti si rischierebbe instabilità, overcloccando di fatto la RAM, col divisore inferiore).

Un esempio pratico: sul mio pc principale il procio è a 250x11 = 2750 MHz. La RAM che ho regge fino a 230 MHz, che raggiungo spaccati col divisore 180 MHz (in realtà 183) che mi regala la DFI.
180Mhz significa divisore 12, perchè considerando la CPU a default ho 200x11 = 2200/12 = 183. Nel mio caso di OC, ho 250x11 = 2750 / 12 = 229.
Ma parliamo sempre di procio a default...
Con C&Q attivato il procio scende a 200x5 = 1000 MHz, e per tenere 183 MHz la mobo dovrebbe usare un divisore 5,46 : deve quindi scegliere tra 5 e 6. Con divisore 5 la RAM viaggerebbe a 200 MHz, ma io ho impostato 183 da bios, e per rispettarlo la mobo sale al divisore 6 : 1000 / 6 = 166 MHz.
Quindi, se vado a 2 GHz la RAM è a 183 MHz come volevo, ma quando scende a 1 GHz deve accettare il compromesso di andare a 166 MHz.

I divisori restano sempre quelli, anche variando il clock HTT. Nel mio caso, a 250 anzichè 200, ho:

Full: 250x11 = 2750 / 12 = 229 MHz
Idle: 250x5 = 1250 / 6 = 208 MHz

Così anche sul mulo, che con due banchi di memoria è costretto a tenere la RAM a 166 (memory controller del newcastle, purtroppo)...

Full: 200x10 = 2000 / 12 = 166 MHz
Idle: 200x4 = 800 / 5 = 160 MHz (anche qui, se usasse il divisore 4, la ram andrebbe a 200 MHz = crash)

E' tutta questione di matematica, la mobo va sempre ad approssimare per difetto il clock di memoria impostato, arrangiandosi coi divisori che ha a disposizione.

[fedek9001]

bel ragionamento, ma non ci ho capito una cippa...
Fammi un esempio pratico con il mio procio ( 146 200x10 ) e la mia ram ( ocz el platinum 2-2-2-5 a ddr400 ).
Vorrei tenere 1:1 finche posso e naturalmente 1T.
Posso avere 2 p-state impostati a 5x e 10x ?

[alby.to]

Originariamente inviato da fedek9001

bel ragionamento, ma non ci ho capito una cippa...

Fammi un esempio pratico con il mio procio ( 146 200x10 ) e la mia ram ( ocz el platinum 2-2-2-5 a ddr400 ).
Vorrei tenere 1:1 finche posso e naturalmente 1T.
Posso avere 2 p-state impostati a 5x e 10x ?

Se stai a default, col bus HTT a 200, e imposti la ram a DDR400 sei SEMPRE in sincrono.
Il ragionamento di prima vale SOLO se si imposta la ram in ASINCRONO.

Finchè sei in sincrono, il bios applica un divisore RAM uguale al molti CPU e quindi torni ai tuoi 200 MHz precisi precisi (stessa cosa se si sale di bus e si tiene la ram in sincrono, i conti tornano sempre perchè moltiplichi il bus per X e hai il clock cpu, poi dividi questo sempre per X e torni a un clock ram uguale al bus di partenza). Quindi, se sei in 5x, hai un clock cpu di 1000 che, diviso nuovamente per 5, torna a darti 200. A 10x sei a 2000, che /10 ti riporta a 200. Tutto a posto.
I "problemi" ci sono quando sei in asincrono, e il bios deve arrangiarsi coi molti interi per non sforare mai la freq impostata (che per ovvi motivi viene considerata come massima, altrimenti se reggesse di più non staresti impostando un divisore più basso).

E tutto questo è dovuto all'architettura athlon 64... Finchè era il chipset a controllare la ram, la comandava con clock a sè indipendentemente dal processore (ok, con i divisori sull'fsb), e quindi non dipendeva dal moltiplicatore della cpu.

Ora il controller memoria è integrato nel processore, e quindi lavora alla sua frequenza, sempre. Tutto ciò che può fare il chipset è scegliere che divisore applicargli per riportare la frequenza ad essere accettabile per la ram (prova a comandarla a 2 GHz, o anche solo 800 MHz...). Ed è per questo che bisogna fare il passaggio

clock HTT -> molti CPU -> clock CPU -> divisore RAM -> clock RAM

mentre una volta era:

clock FSB -> divisore RAM -> clock RAM e parallelamente
clock FSB -> moltiplicatore CPU -> clock CPU

percui il molti cpu non entrava in gioco nel comando della ram.

[isomen]

X alby.to

OK sono stato impreciso (ho ragionato a 32 bit), adesso si chiama HTT nn più FSB e la ram cambia frequenza, nel caso di fedek9001 no:
200x10=2000/12=166
200x5=1000/6=166
e cmq la frequenza + alta della ram é sempre con il molti + alto e se a 200x10 é stabile nn vedo perchè dovrebbe creare problemi a frequenze inferiori se ci sono.

CIAUZ

[NemesiBlack]

Non mi bastonate eh!! scrivo solo per esprimere apprezzamento x questa guida che mi è stata utile, ho un amd64 3000 che per traverse vicissitudini si trova ad essere raffreddato da una aletta scarsa, ok lo so che sotto carico Rm non risolve, ma nel lavoro normale o semplicemente nei momenti in cui il pc rimane li senza fare nulla ho notato, valori alla mano diversi °C in meno e non noto variazioni nella reattività del pc (sarò insensibile...).
Sembra funzionare tutto alla grande
Unica cosa nella guida si consiglia quanto segue:

"Per sicurezza, visto che utilizzerete RMClock per variare moltiplicatore e voltaggi nelle opzioni di risparmio energetico alla voce Cool & Quiet scegliete massime performance (ovvero c&q disabilitato) onde evitare conflitti tra i due."

In realtà a quella voce, quando sono andato ad "eseguire" diligentemente vi trovo la voce "configurazione risparmio energia: RMClock Power management"
Difatti come detto il pc sembra andare a dovere.
Ammetto che non ho fatto un test di stress, onestamente tendo a non farne, perchè non lo so

Vabbò rinnovo i complimenti e i ringraziamenti, ovvio se quanto ho riportato è una sciocchezza o cosa risaputa ecc la si ignori gentilmente...

[alby.to]

Originariamente inviato da isomen

OK sono stato impreciso (ho ragionato a 32 bit), adesso si chiama HTT nn più FSB e la ram cambia frequenza, nel caso di fedek9001 no:
200x10=2000/12=166
200x5=1000/6=166

Beh lui sta a 200, sono io col s754 a essere costretto a stare a 166...

e cmq la frequenza + alta della ram é sempre con il molti + alto e se a 200x10 é stabile nn vedo perchè dovrebbe creare problemi a frequenze inferiori se ci sono.

Infatti non dovrebbero proprio essercene...
Ho fatto lo spiegone solo per fare chiarezza sull'argomento visto che qualcuno ragionava ancora in maniera pre-a64, non perchè penso che possa essere la causa dei suoi problemi... Tanto più che, come già detto, essendo in sincrono e addirittura con un FID multiplo dell'altro, la freq ram non gli cambia...

[alby.to]

Originariamente inviato da NemesiBlack

Unica cosa nella guida si consiglia quanto segue:

"Per sicurezza, visto che utilizzerete RMClock per variare moltiplicatore e voltaggi nelle opzioni di risparmio energetico alla voce Cool & Quiet scegliete massime performance (ovvero c&q disabilitato) onde evitare conflitti tra i due."

In realtà a quella voce, quando sono andato ad "eseguire" diligentemente vi trovo la voce "configurazione risparmio energia: RMClock Power management"
Difatti come detto il pc sembra andare a dovere.
Ammetto che non ho fatto un test di stress, onestamente tendo a non farne, perchè non lo so

La cosa importante è non selezionare "Min. risparmio energetico" perchè è la sola voce che lascia gestire a win il cool&quiet (tramite il driver amd). In questo caso si sovrapporrebbero la gestione di win e quella di rmclock, causando transizioni eccessive dovute alle logiche di gestione sicuramente non identiche.
Qualunque altro profilo, compreso quello personalizzato di RMclock, va bene.

[davide155]

Originariamente inviato da alby.to

La RAM cambia frequenza eccome, perchè nell'architettura AMD64 l'FSB non c'entra un'emerita pippa con la RAM. Non si chiama neppure FSB, oltretutto...
La frequenza della RAM è determinata dal divisore applicato al clock della CPU: l'impostazione "DDR400" nei bios non fa altro che applicare alla RAM il divisore uguale al moltiplicatore della CPU, quindi se siamo a 200x10 la ram viaggia a CPU/10. Allo stesso modo, scegliere DDR333 significa applicare un divisore 12 a una cpu che viaggia a 200x10.
Il problema è che, variando il molti della CPU, bisogna variare di pari passo il divisore della RAM, e non sempre è possibile ottenere la frequenza impostata con un divisore intero. Quindi si sale all'intero superiore (altrimenti si rischierebbe instabilità, overcloccando di fatto la RAM, col divisore inferiore).

Un esempio pratico: sul mio pc principale il procio è a 250x11 = 2750 MHz. La RAM che ho regge fino a 230 MHz, che raggiungo spaccati col divisore 180 MHz (in realtà 183) che mi regala la DFI.
180Mhz significa divisore 12, perchè considerando la CPU a default ho 200x11 = 2200/12 = 183. Nel mio caso di OC, ho 250x11 = 2750 / 12 = 229.
Ma parliamo sempre di procio a default...
Con C&Q attivato il procio scende a 200x5 = 1000 MHz, e per tenere 183 MHz la mobo dovrebbe usare un divisore 5,46 : deve quindi scegliere tra 5 e 6. Con divisore 5 la RAM viaggerebbe a 200 MHz, ma io ho impostato 183 da bios, e per rispettarlo la mobo sale al divisore 6 : 1000 / 6 = 166 MHz.
Quindi, se vado a 2 GHz la RAM è a 183 MHz come volevo, ma quando scende a 1 GHz deve accettare il compromesso di andare a 166 MHz.

I divisori restano sempre quelli, anche variando il clock HTT. Nel mio caso, a 250 anzichè 200, ho:

Full: 250x11 = 2750 / 12 = 229 MHz
Idle: 250x5 = 1250 / 6 = 208 MHz

Così anche sul mulo, che con due banchi di memoria è costretto a tenere la RAM a 166 (memory controller del newcastle, purtroppo)...

Full: 200x10 = 2000 / 12 = 166 MHz
Idle: 200x4 = 800 / 5 = 160 MHz (anche qui, se usasse il divisore 4, la ram andrebbe a 200 MHz = crash)

E' tutta questione di matematica, la mobo va sempre ad approssimare per difetto il clock di memoria impostato, arrangiandosi coi divisori che ha a disposizione.

A me le ram rimangono sempre inchiodate a quanto sarebbe con RM disattivato.....
Come mai a voi cambia???? Questa non l'ho capita......
Ps: io le ho in asincrono
Ma rimangono sempre a 217, sia che il procio stia a 2600, che stia a 1200

[alby.to]

Originariamente inviato da davide155

A me le ram rimangono sempre inchiodate a quanto sarebbe con RM disattivato.....
Come mai a voi cambia???? Questa non l'ho capita......
Ps: io le ho in asincrono
Ma rimangono sempre a 217, sia che il procio stia a 2600, che stia a 1200

Partendo dal presupposto che stai a 260 di HTT, quindi hai 260x5 = 1300 (e non 1200 come hai scritto) e 260x10 = 2600, ti trovi nella situazione di avere un FID doppio dell'altro. In questo caso ti salvi dalla variazione, perchè puoi fare 2600 / 12 = 217 e 1300 / 6 = 217...
Fai una prova col molti massimo a 11x anzichè 10x e poi dimmi se non cambia...

Col mio sandiego sto a 250x11 = 2750 / 12 = 230, e scendendo a 250x5 = 1250 posso solo fare / 6 = 203 ...

[davide155]

Originariamente inviato da alby.to

Partendo dal presupposto che stai a 260 di HTT, quindi hai 260x5 = 1300 (e non 1200 come hai scritto) e 260x10 = 2600, ti trovi nella situazione di avere un FID doppio dell'altro. In questo caso ti salvi dalla variazione, perchè puoi fare 2600 / 12 = 217 e 1300 / 6 = 217...
Fai una prova col molti massimo a 11x anzichè 10x e poi dimmi se non cambia...

Col mio sandiego sto a 250x11 = 2750 / 12 = 230, e scendendo a 250x5 = 1250 posso solo fare / 6 = 203 ...

Si è 1300
Ieri alle 2 di notte non connettevo più
Cmq interessante, nonme n'ero mai accorto perchè appunto ho usato sempre questa configurazione a 260*10

[alby.to]

Originariamente inviato da davide155

Si è 1300
Ieri alle 2 di notte non connettevo più

Sei giustificato...
Io connettevo ancora meno, e aggiungi la tristezza del tornare a casa così presto perchè domani ho un esame...

[isomen]

domani ho un esame

In bocca al kupo

scusate l'OT

CIAUZ