[guida] Regolatori di tensione (downvolting ed affini)

[bibi9000]

mi si è fusa la testa e non riesco più a trovare la risposta:

ragionamento che occorre fare è elementare ma non riesco a farlo.

Condensatore in parallelo elimina i picchi di tensione
1 domanda:
Per eliminare picchi di corrente è giusto mettere un ptc da 2A(come protezione al posto di un fusibile)? per una corrente nominale da 2.

2 domanda:
Come posso quantificare l'aumento di tensione una volta installato un condensatore in parallelo?
O meglio. ho una batteria da 14V e installando un condensatore da 22microF la tensione si è elevata fino a 20Vdc?perchè?
SCUSATE LA DOMANDA ELEMENTARE.

so già della carica e scarica di un condensatore e ho già riletto la carica di un condensatore misurata un coulomb ma non riesco a capire questo!

So che V=R*I
se devo far scendere una tensione di 6V che resistenza devo installare.
O MEGLIO
La V in ingresso è 20Vdc e voglio far lavorare di meno il mio regolatore di tensione, abbassando così la tensione di 6 volt (=14Vdc) che resistenza devo installare?
Sapendo che ai capi in uscita di un regolatore di tensione da 5V ho un assorbimento 2A.


GRAZIE A TUTTI CIAO

[NinjaCross]

Originariamente inviato da bibi9000

mi si è fusa la testa e non riesco più a trovare la risposta:

ragionamento che occorre fare è elementare ma non riesco a farlo.

Condensatore in parallelo elimina i picchi di tensione
1 domanda:
Per eliminare picchi di corrente è giusto mettere un ptc da 2A(come protezione al posto di un fusibile)? per una corrente nominale da 2.

Se per PTC intendi questa
http://en.wikipedia.7val.com/wiki/Po...re_coefficient
allora non ho idea di come potrebbe fungere da limitatore di corrente, visto che verrebbe influenzata dalla Tamb (forse intendevi montarla su un'aletta di raffreddamento ?)

Originariamente inviato da bibi9000

2 domanda:
Come posso quantificare l'aumento di tensione una volta installato un condensatore in parallelo?
O meglio. ho una batteria da 14V e installando un condensatore da 22microF la tensione si è elevata fino a 20Vdc?perchè?
SCUSATE LA DOMANDA ELEMENTARE.

so già della carica e scarica di un condensatore e ho già riletto la carica di un condensatore misurata un coulomb ma non riesco a capire questo!

So che V=R*I
se devo far scendere una tensione di 6V che resistenza devo installare.
O MEGLIO
La V in ingresso è 20Vdc e voglio far lavorare di meno il mio regolatore di tensione, abbassando così la tensione di 6 volt (=14Vdc) che resistenza devo installare?
Sapendo che ai capi in uscita di un regolatore di tensione da 5V ho un assorbimento 2A.


GRAZIE A TUTTI CIAO

Non sono sicuro di avere capito il contesto applicatico, ma cercherò di intuire i pezzi mancanti e rispondere ugualmente
Un condensatore non eleva la tensione in regime continuo, ma solo a regime impulsivo, quindi quello che stai misurando è probabilmente uno spike del transitorio di scarica.
Riguardo tutte le altre informazioni che hai dato, non ho capito un granché.
Direi che quello che ti serve al momento è + un buon manuale di elettronica analogica che una risposta in questo thread

[NinjaCross]

Originariamente inviato da Emaborsa

Arrivo anche io e pongo il mio quesito. Ho un alimentazione da 12V e voglio mettere una ventola, anche da 12V, ma volgio metterci un regolatore. So che potrei metterci un potenziometro, ma sarebbe enorme. Volevo chiedere se con qualche componente più piccolo riesco a fare la stessa cosa.
Grazie.

Cosa ti è sfuggito del primo post di questo thread ? :0

[NinjaCross]

Originariamente inviato da niky74

Ho visto in prima pagina che la soluzione col semplice potenziometro è la + sconsigliata. Come mai allora è la + diffusa commercialmente quando si tratta di pilotare una sola ventola?Ad esempio
http://www.overclockers-store.it/des...n.asp?item=177
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...ght=regolatore

Come indicato nel post stesso, è una soluzione estremamente limitante, e dissipa energia e calore invece di modularla come farebbe un regolatore a transistor o uno stabilizzato basato su integrati specifici allo scopo. Il fatto che sia così usata è dovuto a meri fattori economici (dei produttori), e certo non qualitativi.

Originariamente inviato da niky74

Parlando con un negoziante di elettronica mi ha detto che il semplice potenziometro può bruciare la ventola!E' vero?Perchè?

O vi siete capiti male, o ti ha detto una sciocchezza. A bruciarsi può essere il potenziometro, perché per l'appunto in quella configurazione si prende carico della dissipazione del ramo. Un normale potenziometro a semi conduttore durerebbe pochi secondi/minuti probabilmente, ed è per questo che in genere i prodotti commerciali ne montano un tipo denominato "reostato" che ha caratteristiche costruttive diverse (vedi infatti il nome di alcuni prodotti che cominciano per "rheo", come il "rheobus")

Originariamente inviato da niky74

Per questo mi ha consigliato una soluzione a transistor solo che non si ricordava lo schema

In questo ha ragione. Non serve che si ricordi lo schema, ne trovi in abbondanza ne primo post del thread

[bibi9000]

Originariamente inviato da NinjaCross

Se per PTC intendi questa
http://en.wikipedia.7val.com/wiki/Po...re_coefficient
allora non ho idea di come potrebbe fungere da limitatore di corrente, visto che verrebbe influenzata dalla Tamb (forse intendevi montarla su un'aletta di raffreddamento ?)


Non sono sicuro di avere capito il contesto applicatico, ma cercherò di intuire i pezzi mancanti e rispondere ugualmente
Un condensatore non eleva la tensione in regime continuo, ma solo a regime impulsivo, quindi quello che stai misurando è probabilmente uno spike del transitorio di scarica.
Riguardo tutte le altre informazioni che hai dato, non ho capito un granché.
Direi che quello che ti serve al momento è + un buon manuale di elettronica analogica che una risposta in questo thread

PERFETTO per la seconda domanda, mi hai saputo leggere nel pensiero.
Effettivamente hai propio ragione... stavo caricando la batteria con un caricabatteria della macchina. ok grazie mille.

Per la terza domanda: se devo diminuire la tensione applicando una resstenza in serie che resistenza devo applicare?
Vanno bene queste leggi??
V=R*I e P=V*I

SEGUIRE IL RAGIONAMENTO:
ho un carico a 5V 2A (non so la resistenza sul carico e tanto meno l'impedenza). ricavo R=2,5ohm

Ho applicato un regolatore di tensione con un output di 5V.

sapendo P=10W Nel circuito a 13,86V ho ricavato I=0,72A
VOGLIO ABBASSARE la tensione di 3V.
R= 3/0,72=4,16 ohm con potenza dissipabile da 10W

corretto??

grazie mille ciao

[bibi9000]

questo è il link del mio regolatore di tensione:
data schett

Ora ho il seguente problema il mio hard disk deve essere alimentato a 5,2Volt.
DAL regolatore esce la 5V
Ho provato ad accendere il video HARD disk ma non funzionava allora ho provato a controllare la tensione del dispositivo, smontandolo.
Ho notato che l'hard disk viene alimentato a 5,2Volt.

Il regolatore di tensione ha 3 ingressi: un ingresso per la 12V, un uscita per l'hard disk a 5V, e un altro ingresso per il riferimento a massa.
Per aumentare la tensione in uscita ho optato per la seguente soluzione:
installare una resistenza da 0,1 ohm per innalzare la tensione di 0,2V in uscita sull' ingresso di riferimento di massa

Se installo una resistenza da 0,1 ohm riuscirò ad avere in uscita una tensione di 5,2?
Fino a che tensione potrò ARRIVARE in uscita??


grazie mille ciao

[gnek]

ciao a tutti,
volevo costruire un rheobus per ventole ma non ho idea di come si faccia.
avevo trovato uno schema qua su hwup (questo ) che comprende un potenziometro, un transistor e un led di stato. sembra simile al "pilottaggio a transistor" del primo post, ma io NON CI CAPISCO NIENTE!!! questo schema con questi componenti può andare bene? ne voglio fare 1 per ogni ventola, in modo che siano indipendenti, con un potenziometro a manovella (così diceva il tread, ma vallo a trovare ). le ventole sono varie, alcune sconosciute (stavano sul mio vecchio preassemblato), le altre sono le default del cm-690.
vorrei andare al negozio di elettronica e schiaffargli la lista dei componenti e saldarli secondo lo schemino.
atemi please!!!

[gnek]

yuuuuuuuuuu c'è qualcunooo???...unooo...unooo...unooo

[gas78]

Originariamente inviato da bibi9000

Se installo una resistenza da 0,1 ohm riuscirò ad avere in uscita una tensione di 5,2?
Fino a che tensione potrò ARRIVARE in uscita??



Ho fatto una prova anche se non da tenere conto:
Ho installato in parallelo due resistenze da 6,2 e 3,9 ohm con il risultato di 2,394059406 ohm finali(purtroppo non avevo niente in casa).
il risultato con il tester analogico che la lancetta sfiorava i 5 Volt.

grazie mille ciao

Ciao,
non sono sicuro di aver capito quello che vuoi fare, ma provo a risponderti lo stesso.
Senza un elevatore di tensione direi che non riesci ad aumentare la tensione continua.
Mettendo una resistenza non fai altro che abbassare i V, non puoi certo aumentarli. Il fatto che con le due resistenze che hai usato tu arrivi lo stesso a 5V dovrebbe essere dovuto al fatto che in quel momento non c'era transito di corrente, quindi le resistenze non producono alcun risultato (V=i*R , ma se i=0 anche V=0 qualunque R tu usi)
Se non ho capito il problema ignora la risposta

[gas78]

Originariamente inviato da gnek

ciao a tutti,
volevo costruire un rheobus per ventole ma non ho idea di come si faccia.
avevo trovato uno schema qua su hwup (questo ) che comprende un potenziometro, un transistor e un led di stato. sembra simile al "pilottaggio a transistor" del primo post, ma io NON CI CAPISCO NIENTE!!! questo schema con questi componenti può andare bene? ne voglio fare 1 per ogni ventola, in modo che siano indipendenti, con un potenziometro a manovella (così diceva il tread, ma vallo a trovare ). le ventole sono varie, alcune sconosciute (stavano sul mio vecchio preassemblato), le altre sono le default del cm-690.
vorrei andare al negozio di elettronica e schiaffargli la lista dei componenti e saldarli secondo lo schemino.
atemi please!!!

Nello schema e' indicato un integrato.. ma non c'e' il codice.
Senza di quello fai davvero poco.
Probabilmente se leggi il post dal quale hei tratto l'immagine vedrai che c'e' qualche indicazione.

[gnek]

siiiiiiiiiiiiii! finalmente ho trovato quel post (gesù ti ringrazio, anche se sono ateo... ) eccolo qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=664607
all'ora, l'integrato è l'LM-317, nel primo post è spiegato bene (l'ho capito pure io che sono ).
ecco lo schema simbolico: ([R]/10kohm è il potenziometro??) ignorate il -12 volt, è sbagliato..
domande:
1) è buono? in senso come soluzione rulla o ce ne sono di migliori con le stessa complessità?
2) posso aggiungere un deviatore (si chiama così? scemo a me che faccio lo scientifico e studio i morti ) per avere: pos 1 - pilotato da potenziometro | pos 2 - off | pos 3 - bypassare il circuito per avere tutti i 12 volt sfruttabili??
3) al posto della resistenza da 1kohm posso mettere un led (ed eventualemente un'altra resistenza per arrivare ad 1kohm) per far si che l'intensità della luce del led indichi la velocità di rotazione della ventola? (+o-)

[bibi9000]

Originariamente inviato da bibi9000

questo è il link del mio regolatore di tensione:
data schett

Ora ho il seguente problema il mio hard disk deve essere alimentato a 5,2Volt.
DAL regolatore esce la 5V
Ho provato ad accendere il video HARD disk ma non funzionava allora ho provato a controllare la tensione del dispositivo, smontandolo.
Ho notato che l'hard disk viene alimentato a 5,2Volt.

Il regolatore di tensione ha 3 ingressi: un ingresso per la 12V, un uscita per l'hard disk a 5V, e un altro ingresso per il riferimento a massa.
Per aumentare la tensione in uscita ho optato per la seguente soluzione:
installare una resistenza da 0,1 ohm per innalzare la tensione di 0,2V in uscita sull' ingresso di riferimento di massa

Se installo una resistenza da 0,1 ohm riuscirò ad avere in uscita una tensione di 5,2?
Fino a che tensione potrò ARRIVARE in uscita??


grazie mille ciao

HO letto la tensione dell'alimentatore dell'HD che è 5,355Vcc a pieno carico circa.

Ho tarato l'alimentatore come l'alimentatore ma niente.
HD non ha verso di funzionare nella modalità multimedia.
HD si accende perchè si accende la luce ma anche perchè sento avviarsi HD.

APRIRE QUESTA DISCUSSIONE:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post23874284
Ho inserito tutti i dati precisi, perchè faccio vedere sul reparto HD perchè o cosa c'è che non va.

Perchè il mio HD non parte pur avendo la stessa tensione????

[fabri00]

Originariamente inviato da gnek

1) è buono? in senso come soluzione rulla o ce ne sono di migliori con le stessa complessità?

E' identico a quello del datasheet dell'LM317 postato da Ninja a inizio thread; non è che sia buono o meno: è semplicemente un regolatore di tensione.......
In ogni modo, di più semplice non trovi nulla se non il solo potenziometro da 100 ohm 3 watt.

Originariamente inviato da gnek

2) posso aggiungere un deviatore (si chiama così? scemo a me che faccio lo scientifico e studio i morti ) per avere: pos 1 - pilotato da potenziometro | pos 2 - off | pos 3 - bypassare il circuito per avere tutti i 12 volt sfruttabili??

Certo.

Originariamente inviato da gnek

3) al posto della resistenza da 1kohm posso mettere un led (ed eventualemente un'altra resistenza per arrivare ad 1kohm) per far si che l'intensità della luce del led indichi la velocità di rotazione della ventola? (+o-)

Il circuito lascialo così com'è; colleghi un led e la sua resistenza all'uscita, in parallelo alla ventola.
Occhio perchè la luminosità del led non è proprio proporzionale all'alimentazione.

[fabri00]

Originariamente inviato da NinjaCross

Come indicato nel post stesso, è una soluzione estremamente limitante, e dissipa energia e calore invece di modularla come farebbe un regolatore a transistor o uno stabilizzato basato su integrati specifici allo scopo. Il fatto che sia così usata è dovuto a meri fattori economici (dei produttori), e certo non qualitativi.

Ninja, a meno che non si tratti di pwm, un regolatore a transistor non modula la corrente; in realtà dissipa calore esattamente quanto una resistenza, a parità di assorbimento e differenza di potenziale.

[gnek]

fabri00 tu sia lodato !!!!!
effetivamente ORA (me ) mi sono accorto che ninja lo aveva postato uguale.... ma non sapendolo ( e non capendoci un castro..) non me ne ero reso conto.
ho letto di uno che ci ha messo un deviatore (come volevo fare io) ma ha dovuto mettere un diodo per evitare che i 12 volt rientrassero nel circuito, ma così gli consumava 1volt in più!!!
il fatto è che lui col deviatore ha interrotto il circuito PRIMA di tutta quella roba, io lo voglio mettere DOPO: ho paintato questo:
(che chiunque abbia studiato elettronica mi perdoni.. )
può funzionare?
cmq per il led ok, parallelo alla ventola, perfetto.

[fabri00]

Originariamente inviato da gnek

può funzionare?

direi di si.

[gnek]

ho rinunciato al deviatore perchè a pensarci bene le ventole non le spengo mai.
perfetto, lunedì vado a comprare:
1 integrato LM 317
1 condensatore al poliestere da 0.1 uF
1 condensatore elettrolitico da 1 uF
1 resistenza da 1kohm
1 potenziometro da 10kohm e 3W
1 led
1 resistenza per far andare il led a 12 volt (dipende dal tipo di led che mi daranno giusto?)

e li monto così (non sono sicuro di aver capito lo "schema realizzativo" dell'altro tread)

scusate se rompo, ma se le cose non le capisco mi sembrano sbagliate!

[fabri00]

Originariamente inviato da gnek

1 potenziometro da 10kohm e 3W

Perchè 3 w ? A parte che non penso esista, da 0,25 w direi che và benissimo.

Originariamente inviato da gnek

1 resistenza per far andare il led a 12 volt (dipende dal tipo di led che mi daranno giusto?)

Il valore non è critico; in genere i led da pannello assorbono sui 20 mA, per cui prendila da qualcosa meno di 1.000 ohm

Originariamente inviato da gnek

1 deviatore (a tre vie? ha un nome preciso? come si chiama?)
grazie in anticipo!!

tre posizioni una via.


Manca il dissipatore per l'LM317 nel tuo elenco.

[gnek]

ok, avevo messo 3W perchè lo avevo letto da qualche parte, ma vada per 0,25 +o-.
la resistenza me la dovrebbero dare loro, penso che sapranno quale ci vuole per il led.
se mi chiedono l'amperaggio della corrente che gli dico? (1.5, il massimo supportato dall'integrato; quella massima del mio ali sulla linea 12 volt; o quello della ventola (0.26))
per il deviatore continua a rimanermi il dubbio. avere le tre posizioni complete mi può essere comodo, ma facendo lo schema mi sono accorto che la corrente, andando dalla fan alla terra, passerebbe per il potenziometro... lo posso lasciar accadere? o devo trovare un'altra soluzione?

[fabri00]

Originariamente inviato da gnek

ok, avevo messo 3W perchè lo avevo letto da qualche parte, ma vada per 0,25 +o-.

3 w se ci devi pilotare la ventola direttamente; 0,25 ovvero un potenziometro standard se devi realizzare il circuito con l'LM317.

Originariamente inviato da gnek

la resistenza me la dovrebbero dare loro, penso che sapranno quale ci vuole per il led.
se mi chiedono l'amperaggio della corrente che gli dico? (1.5, il massimo supportato dall'integrato; quella massima del mio ali sulla linea 12 volt; o quello della ventola (0.26))

Forse non capisco: l'amperaggio di cosa, scusa?
Se parli del led, sono 20 mA per un led da pannello non ad alta luminosità; il resto che hai elencato non centra.

Originariamente inviato da gnek

per il deviatore continua a rimanermi il dubbio. avere le tre posizioni complete mi può essere comodo, ma facendo lo schema mi sono accorto che la corrente, andando dalla fan alla terra, passerebbe per il potenziometro... lo posso lasciar accadere? o devo trovare un'altra soluzione?

La corrente non deve passare per il tuo circuito di regolazione quando alimenti la ventola a 12 v.
Devi collegarlo in modo che la ventola sia alimentata dal circuito di regolazione, oppure direttamente ai 12 V., ed in questo caso il circuito di alimentazione rimane alimentato, ma senza nessun carico da alimentare e non succede nulla.
Nela posizione centrale la ventola non è alimentata e basta.