[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[peppe22]

Originariamente inviato da spidermind79

raga ho appena beccato questa news sembra che nuovo firmware per 840 evo sia in arrivo fine mese, qua' hanno testato il tutto http://www.pcper.com/reviews/Storage...-Finally-Fixed

aspettiamo che esca...cosi finalmente finiranno le lamentele di molti

[lory93bg]

è questo il bug?

[s12a]

Originariamente inviato da lory93bg

è questo il bug?

No. Durante le scritture sequenziali prolungate (> 3 GB) esaurisci il buffer "TurboWrite" che permette a questo SSD di viaggiare a 500 MB/s in tali frangenti e sul Samsung 840 EVO 250GB la velocità in scrittura senza tale buffer si aggira attorno ai 250MB/s. Ovviamente se stai copiando un file da una cartella all'altra all'interno dello stesso SSD devi dimezzare questi valori, e questo vale per qualunque modello. Dunque il valore velocistico che devi aspettarti in questa situazione è più o meno quello che mostri.

[kliffoth]

Originariamente inviato da peppe22

aspettiamo che esca...cosi finalmente finiranno le lamentele di molti

Fino ad un certo punto: dalle informazioni circa il suo funzionamento, questo nuovo firmware certifica che il Samsung 840 EVO è un modello difettoso all'origine.

Poi ben venga una pezza ed un plauso anche al buon lavoro di Samsung, che certo non è una azienda nota per la qualità dell'assistenza, ma non mi sento di condividere i toni entusiastici nelle conclusioni dell'articolo.

...per quanto il funzionamento in background del refresh è interessante e permette di avere una unità veloce e longeva ...sempre che non appaiano altri bug legati al nuovo firmware

[kliffoth]

Originariamente inviato da pulsar68

PS Se ne avessi uno insisterei con Samsung per un rimborso o sostituzione con altro modello in quanto difettato e non conforme.

Io ne ho uno, oltre ad un PRO (e mi convinsi a prenderlo proprio dai commenti qui sul forum), ma sinceramente non mi va di iniziare una lotta con l'assistenza, anche perchè non c'è un solo bit di dati sopra (non ho mai messo dati di cui non abbia una copia sugli SSD).
Di sicuro l'unità non funziona come da specifiche, e questo è motivo legittimo di sostituzione, perchè riscrivere le celle è una procedura fuori dall'ordinario e di certo non prevista nelle specifiche dell'unità, ma dubito che si possa ottenere un cambio senza raccomandate e ore spese a chiamare, leggere etc etc (magari provo per curiosità)

Alla fin fine tengo il workaround e tiro avanti, ma da qui ad osannare questa soluzione ce ne passa, ed oggi non ricomprerei lo stesso SSD


Piuttosto dall'idea che mi sono fatto il problema è un altro, ovvero il fatto che le celle non trattengono i dati, da cui i tentativi di leggerle che fa precipitare la velocità di lettura.
E che succede se stacco l'unità dal PC e la metto 2 mesi in un cassetto?
Per quanto mi riguarda, proprio in ottica di conservazione dei dati, sono anche molto scettico sulla riduzione del processo produttivo, e credo che 19 nm (e inferiori) siano troppo pochi...ma non sono un ingegnere e non ho le conoscenze per discutere a questo livello (lessi anche qualcosa a proposito di miniaturizzazione e data retention).
La mia è solo una sensazione

[kliffoth]

Originariamente inviato da pulsar68

Neppure io sono ingegnere ma se non ricordo male la ritenzione dei dati più che dal processo produttivo dipende dal tipo di NAND utilizzata.
Per le TLC si parla di 2/3 mesi mentre per le MLC (di qualsiasi PP) si va da un minimo di 1 anno in su.
Probabilmente dipende dal maggiore "stress" elettrico a cui sono sottoposte le NAND TLC.

Fermo restando che il tipo di NAND ha un ruolo ben preciso, ho letto proprio sul processo di miniaturizzazione e la capacità di mantenere i dati memorizzati, ma non riesco reperire il materiale. È possibile che fosse su qualche testata proprio in occasione delle recensioni dei Samsung a 19 nm, ma potrebbe essere nei commenti o nelle anticipazioni sulla tecnologia che sarebbe stata usata

[s12a]

Il limite nominale di cicli di scrittura comprende già la diminuzione della data retention rispetto a memorie dal processo produttivo più grande o a meno bit per cella. al 100% di usura gli SSD consumer devono essere comunque in grado di mantenere i dati memorizzati per almeno un anno di tempo (stoccati a 30°C).

I 3 mesi di tempo al limite di usura nominale valgono per le memorie degli SSD di fascia enterprise. Considerato che la retention diminuisce con l'usura, questo vuol dire anche che il limite di usura su tali SSD è ad un numero di cicli maggiore.

Con un paio di calcoli da una brochure Samsung, il corrispettivo enterprise dell'840 con memorie TLC era garantito per una durata in scritture sequentiali (con retention finale di tre mesi) equivalente grosso modo a 1700-1800 cicli di scrittura.


EDIT: il PM843 http://www.samsung.com/global/busine..._Customers.pdf
Il modello da 120GB è garantito per 207TB di scritture sequenziali
Se si considerano 128GiB di memoria NAND Flash in totale, per arrivare a 207GB con una write amplification di 1.1x ci vorranno
207 * 1.1 * 1024 / 128 = 1821 cicli

[spidermind79]

sembra proprio che il bug sia arrivato, sto' notando su alcuni giocbi uno stuttering strano, su gtav, ok magari e' il gioco, pero' guardacaso ho lanciato hdtune pro e guardate che casino:




1 mesetto fa' avevo postato qua' e il grafico era ok ora invece , mi consigliate una passata di diskfresh? come funziona e come va' settato? ho visto che c'e' un read only mode cos'e'? ho letto che ci mettera' un po' di tempo , che riscrive le celle tutte, ma i miei dati corrono rischi? grazie.

[max60]

Io aspetterei ancora una quindicina di giorni per vedere se davvero esce la soluzione di Samsung, prevista in teoria per fine mese.

[tomahawk]

Ma il bug di cui parlate riguarda solo l'840 evo da 250 gb?
Io ho un 840 liscio da 120 gb e un 840 pro da 128 gb.

[s12a]

No, anche i lisci (prima generazione), per i quali non sembra uscirà nessun firmware.

[tomahawk]

Grazie. Quindi non faccio nulla per il mio 840 liscio 120gb?
Ah, io non ho mai fatto l'aggiornamento del firmware e ce l'ho da febbraio 2013. L'altra volta mi avevi suggerito un aggiornamento firmware, che ancora non ho fatto. Non è che il bug viene portato da quel firmware?

[s12a]

Originariamente inviato da tomahawk

Grazie. Quindi non faccio nulla per il mio 840 liscio 120gb?
Ah, io non ho mai fatto l'aggiornamento del firmware e ce l'ho da febbraio 2013. L'altra volta mi avevi suggerito un aggiornamento firmware, che ancora non ho fatto. Non è che il bug viene portato da quel firmware?

Il problema velocistico sui vecchi file c'è sempre stato, da quello che ho visto nei 2 anni in cui ho avuto questi SSD. Solo che non era chiaro in precedenza il motivo dei rallentamenti.

[tomahawk]

Quindi in definitiva l'aggiornamento firmware mi conviene farlo e per quanto riguarda il bug sui file >3 GB (che peraltro non mi tange), me lo tengo, avendo un 840 liscio?

[s12a]

Originariamente inviato da tomahawk

Quindi in definitiva l'aggiornamento firmware mi conviene farlo e per quanto riguarda il bug sui file >3 GB (che peraltro non mi tange), me lo tengo, avendo un 840 liscio?

L'aggiornamento non provoca problemi e corregge bug minori, non credo faccia male effettuarlo.

Il bug credo che per il momento tocca tenerselo. Io sto notando che disattivando il trim le prestazioni in lettura calano abbastanza meno velocemente con il tempo, probabilmente perché il controller cerca in questo modo di far bilanciare più efficacemente l'usura sulle celle disponibili.

[tomahawk]

Ok.

Ma il bug di cui parliamo inficia in qualche modo anche la durabilità dell'ssd?

[s12a]

Originariamente inviato da tomahawk

Ma il bug di cui parliamo inficia in qualche modo anche la durabilità dell'ssd?

No, solo la velocità di lettura. Non mi sembra nessuno abbia mai riscontrato problemi di altro genere.

[dratta]

Ho visto della Samsung 840 pro che costa più dell'850 pro. che differenza c'è e se c'è 850 è nuovo rispetto all'840?
Grazie

[rizzotti91]

Originariamente inviato da dratta

Ho visto della Samsung 840 pro che costa più dell'850 pro. che differenza c'è e se c'è 850 è nuovo rispetto all'840?
Grazie

L'850 pro è leggermente superiore.
Prendi direttamente quello e non andare a prendere modelli più "vecchi" come l'840

[dratta]

Originariamente inviato da rizzotti91

L'850 pro è leggermente superiore.
Prendi direttamente quello e non andare a prendere modelli più "vecchi" come l'840

Grazie, farò tesoro del consiglio