[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[s12a]

Esatto; come detto la velocità in lettura sequenziale lungo tutti i settori del file system che fa quel test dovrebbe essere perfettamente costante.

[killeragosta90]

Ragazzi dato che si discute sulla questione, era già stato segnalato questo articolo di PCPerspective?

http://www.pcper.com/reviews/Storage/Samsung-840-EVO-Performance-Restoring-Firmware-Only-Partially-Effective

Interessanti anche i commenti degli utenti, alcuni fanno riferimento pure alla temperatura, proprio come hai detto te s12a!

[s12a]

Purtroppo sembra che ad alcuni utenti (incluso l'autore dell'articolo in test eseguiti mesi fa) l'SSD vada più veloce con l'SSD più caldo, ad altri con l'SSD più fresco. È veramente strana come cosa, e contribuisce a renderla meno facilmente diagnosticabile.

[peppe22]

in ogni caso secondo me sarebbe bene non pensarci più di tanto...onestamente tra quando avevo il bug e ora il pc non è mai rallentato...anzi a dirla tutta senza il relativo articolo non me ne sarei nemmeno accorto a suo tempo

[alonenero]

Originariamente inviato da peppe22

in ogni caso secondo me sarebbe bene non pensarci più di tanto...onestamente tra quando avevo il bug e ora il pc non è mai rallentato...anzi a dirla tutta senza il relativo articolo non me ne sarei nemmeno accorto a suo tempo

beh personalmente io ho notato un po di rallentamenti nell'ultimo periodo , soprattutto nell'apertura dei programmi post riavvio (sull'ssd tengo solo SO e programmi) .. il decadimento di prestazioni pare peggiorare con il passare del tempo (io ho fatto installazione pulita da meno di due mesi ) e se tra 2 mesi la situazione peggiorasse portando valori di lettura a 60-70Mb/s la cosa mi disturberebbe un po dovendo poi necessariamente piallare tutto e reinstallare il SO..

speriamo che samsung corra ai ripari .. o perderà una grossa fetta di clienti (anche in futuro .. se non risolvono il mio prossimo ssd sarà crucial .. )

[s12a]

Tocca vedere anche quanto di questi rallentamenti siano dovuti all'SSD in sé e quanto a cose inaspettate come la frammentazione del file system. Proprio così. Non so se tempo va avete letto qui nel thread dei miei test a riguardo. Recentemente ho trovato un programma che effettua un benchmark in lettura dei file esistenti.

Così è facile vedere se la frammentazione ha effettivamente un effetto o meno, grazie ad alcuni programmi che permettono di volutamente frammentare i file.

Questi sono i risultati con tale programma sul Samsung 830 128GB che ho come SSD secondario, usando un grosso file exe autoestraente a più livelli di frammentazione come file di prova:



Nel nome del file ho annotato il numero di frammenti in cui sono stati spezzettati. L'ultima colonna mostra la velocità in lettura sequenziale in MB/s. I risultati sembrerebbero inequivocabili...

[Gierre]

Non riesco più ad avviare il SO dall' SSD sapete indicarmi unaqualche utility avviabile da USB per verificare lo stato dell'unità? Grazie

[killeragosta90]

Originariamente inviato da s12a

Tocca vedere anche quanto di questi rallentamenti siano dovuti all'SSD in sé e quanto a cose inaspettate come la frammentazione del file system. Proprio così. Non so se tempo va avete letto qui nel thread dei miei test a riguardo. Recentemente ho trovato un programma che effettua un benchmark in lettura dei file esistenti.

Così è facile vedere se la frammentazione ha effettivamente un effetto o meno, grazie ad alcuni programmi che permettono di volutamente frammentare i file.

Questi sono i risultati con tale programma sul Samsung 830 128GB che ho come SSD secondario, usando un grosso file exe autoestraente a più livelli di frammentazione come file di prova:
-CUT-

Nel nome del file ho annotato il numero di frammenti in cui sono stati spezzettati. L'ultima colonna mostra la velocità in lettura sequenziale in MB/s. I risultati sembrerebbero inequivocabili...

Mmm, in questi casi come si potrebbe procedere per (cercare di) ripristinare le prestazioni? Deframmentando?

Originariamente inviato da s12a

Purtroppo sembra che ad alcuni utenti (incluso l'autore dell'articolo in test eseguiti mesi fa) l'SSD vada più veloce con l'SSD più caldo, ad altri con l'SSD più fresco. È veramente strana come cosa, e contribuisce a renderla meno facilmente diagnosticabile.

Già, è alquanto assurdo ed enigmatico come comportamento...

[s12a]

Originariamente inviato da killeragosta90

Mmm, in questi casi come si potrebbe procedere per (cercare di) ripristinare le prestazioni? Deframmentando?

A dire il vero sì.

Si dice sempre che deframmentare gli SSD non sia necessario perché non ci sono benefici, ma nella pratica oltre un certo livello di frammentazione farlo aiuta ed è quello che test mirati mostrano. Windows 8.x, se non hai disabilitato nulla lo fa già da solo circa una volta al mese, se ti ricordi del famigerato "bug della deframmentazione". Ebbene, non era un bug, ma una cosa voluta perché alla lunga (anche se effettivamente molto più tardi rispetto agli hard disk) prestazionalmente parlando anche gli SSD risentono del fenomeno, a livello di file system.

Immagino che occorra bilanciare usura contro effettivo beneficio prestazionale. Se la gente si mettesse a deframmentare l'SSD tutti i giorni perché "così va più veloce" suppongo che nel corso del tempo comincerebbero a venire richieste sostituzioni in garanzia per usura. Penso che i produttori vogliano tutelarsi e tutelare gli utenti da ciò.


Un ulteriore test che ho fatto su un file da 250MB (circa 65000 cluster da 4kB) che mostra la correlazione fra numero di frammenti e velocità massima in lettura sequenziale dal programma in questione:



Non servono neanche troppi frammenti per far discostare, nella pratica, le prestazioni da quelle massime in manera sensibile.


Bug dell'SSD a parte tipo quello dell'840/840 EVO, mi chiedo se il cosiddetto rallentamento degli SSD con l'uso a cui molti si riferiscono non sia piuttosto il risultato della frammentazione del file system cumulata nel tempo.

[marco_iol]

Posto anche io il mio risultato - HD Tune 2.55, block size 8 mb, SATA 2



Temperatura dell'SSD dopo il test: 28°C.
Nel mio caso direi tutto a posto...

[_asphalto_]

Originariamente inviato da s12a

A dire il vero sì.

Si dice sempre che deframmentare gli SSD non sia necessario perché non ci sono benefici, ma nella pratica oltre un certo livello di frammentazione farlo aiuta ed è quello che test mirati mostrano. Windows 8.x, se non hai disabilitato nulla lo fa già da solo circa una volta al mese, se ti ricordi del famigerato "bug della deframmentazione". Ebbene, non era un bug, ma una cosa voluta perché alla lunga (anche se effettivamente molto più tardi rispetto agli hard disk) prestazionalmente parlando anche gli SSD risentono del fenomeno, a livello di file system.

Immagino che occorra bilanciare usura contro effettivo beneficio prestazionale. Se la gente si mettesse a deframmentare l'SSD tutti i giorni perché "così va più veloce" suppongo che nel corso del tempo comincerebbero a venire richieste sostituzioni in garanzia per usura. Penso che i produttori vogliano tutelarsi e tutelare gli utenti da ciò.


Un ulteriore test che ho fatto su un file da 250MB (circa 65000 cluster da 4kB) che mostra la correlazione fra numero di frammenti e velocità massima in lettura sequenziale dal programma in questione:



Non servono neanche troppi frammenti per far discostare, nella pratica, le prestazioni da quelle massime in manera sensibile.


Bug dell'SSD a parte tipo quello dell'840/840 EVO, mi chiedo se il cosiddetto rallentamento degli SSD con l'uso a cui molti si riferiscono non sia piuttosto il risultato della frammentazione del file system cumulata nel tempo.

quindi ora cosa si potrebbe fare?
io ho notato rallentamenti nel sistema dopo che a suo tempo avevo fatto l'aggiornamento del firmware e completato il restore con il tool
qualche trucchetto? in vista di una nuova soluzione da parte di samsung?

[s12a]

Questo discorso che ho fatto sulla frammentazione dei file è a prescindere dai problemi degli 840/840 EVO, è una divagazione valida in generale per tutti gli SSD e più che altro è una cosa da tenere a mente la prossima volta che si legge che la frammentazione non ha effetti sugli SSD (il che non è vero). Il benchmark di HDTune per come funziona non è influenzato da essa, dunque se mostra irregolarità velocistiche è probabilmente perché il bug prestazionale si è ripresentato nel tuo caso.

Al momento l'unico workaround certamente funzionante e relativamente indolore è eseguire una passata di Diskfresh, che riscrive il contenuto dell'intero (o quasi) SSD su sé stesso, rinnovando i dati al suo interno. Questo comporta un notevole ammontare di scritture, dunque non è un'operazione da fare tutti i giorni.

Diskfresh è qui: http://www.puransoftware.com/DiskFresh.html

[alonenero]

Originariamente inviato da s12a

Questo discorso che ho fatto sulla frammentazione dei file è a prescindere dai problemi degli 840/840 EVO, è una divagazione valida in generale per tutti gli SSD e più che altro è una cosa da tenere a mente la prossima volta che si legge che la frammentazione non ha effetti sugli SSD (il che non è vero). Il benchmark di HDTune per come funziona non è influenzato da essa, dunque se mostra irregolarità velocistiche è probabilmente perché il bug prestazionale si è ripresentato nel tuo caso.

Al momento l'unico workaround certamente funzionante e relativamente indolore è eseguire una passata di Diskfresh, che riscrive il contenuto dell'intero (o quasi) SSD su sé stesso, rinnovando i dati al suo interno. Questo comporta un notevole ammontare di scritture, dunque non è un'operazione da fare tutti i giorni.

Diskfresh è qui: http://www.puransoftware.com/DiskFresh.html

quindi l'unico " inghippo" è che rscriverei quei 40-60gb di dati in un giorno abbassando un po la vita dell'ssd?

[s12a]

Effettuato una volta ogni 3-4 settimane (più o meno il tempo che ci vuole per far manifestare il problema, mi sembra) non provoca aggravi rilevanti sulla vita totale dell'SSD.

[alonenero]

Originariamente inviato da s12a

Effettuato una volta ogni 3-4 settimane (più o meno il tempo che ci vuole per far manifestare il problema, mi sembra) non provoca aggravi rilevanti sulla vita totale dell'SSD.

intanto aspettando una soluzione firmware definitiva .. una bella rinfresHata ha migliorato di molto la situazione .




meno buchi profondi .. mediamente meglio , anche se la velocità media rilevata risulta più bassa..

[theboy]

direi che non posso lamentarmi
http://oi57.tinypic.com/mw8umg.jpg

[killeragosta90]

Originariamente inviato da theboy

direi che non posso lamentarmi
http://oi57.tinypic.com/mw8umg.jpg

Si ma il tuo è un PRO, non sono affetti dal bug.

[mirco2034]

Ragazzi vi chiedo un aiuto, il mio ssd da questa mattina non viene più rilevato dal pc, l'ho provato su un altro ed è lo stesso, è proprio morto!
Ho urgente bisogno di accedervi, conoscete un modo?
L'ho acquistato a marzo (da amazon) ed avrò avuto si e no 80gb di spazio occupato, sfruttato veramente pochissimo. Sono così inaffidabili??
Ora come mi devo comportare?
Aiuto

[John_Mat82]

Originariamente inviato da mirco2034

Ragazzi vi chiedo un aiuto, il mio ssd da questa mattina non viene più rilevato dal pc, l'ho provato su un altro ed è lo stesso, è proprio morto!
Ho urgente bisogno di accedervi, conoscete un modo?
L'ho acquistato a marzo (da amazon) ed avrò avuto si e no 80gb di spazio occupato, sfruttato veramente pochissimo. Sono così inaffidabili??
Ora come mi devo comportare?
Aiuto

hmm lascialo staccato da qualsiasi alimentazione e stacca anche il cavetto sata per un po'. Poi riprova, se non viene più rilevato temo sia kaputt.. ho sentito storie di gente che li congelava per poi vederli brevemente rinsavire ma non ci farei troppo affidamento..

..come sempre è bene avere un backup. Io ormai ho preso l'abitudine di tenermi l'inizio del mio hdd secondario con una partizione pari all'ssd sulla quale periodicamente faccio l'immagine dell'ssd. Poi il disco secondario periodicamente lo "rigenero" su un altro pari (che uso solo x il backup), così corna facendo ho due copie dell'os (bootabile oltreatutto) e dei dati.

[alonenero]

Originariamente inviato da mirco2034

Ragazzi vi chiedo un aiuto, il mio ssd da questa mattina non viene più rilevato dal pc, l'ho provato su un altro ed è lo stesso, è proprio morto!
Ho urgente bisogno di accedervi, conoscete un modo?
L'ho acquistato a marzo (da amazon) ed avrò avuto si e no 80gb di spazio occupato, sfruttato veramente pochissimo. Sono così inaffidabili??
Ora come mi devo comportare?
Aiuto

come ti hanno consigliato prova a lasciarlo staccato per un po ... magari qualche condensatore si scarica e ritorna a vivere ..

Non tengo mai dati sull'ssd per evitare di queste sorprese .. solo SO e programmi ..
Il resto va sul secondo Hard disk (meccanico) che ho al posto del DVD nel notebook e sul disco usb di backup.

Spero tu non abbia perso dati importanti .. in ogni caso (magari per la prossima volta) creati un account per qualche servizio cloud come l'ottimo google drive (che sincronizza una cartella dal pc e l'hai accessibile anche da smartphone) o megaconz o simili .. a volte davvero salvano da sbattimenti ..

In ogni caso non penso che amazon ti farà problemi per sostituirtelo in caso di guasto ..