[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[s12a]

Sembra sia uscito un Samsung Magician per Linux (ufficialmente DC - "Data Center"), solo per gli SSD di fascia professionale/enterprise, che però include anche 840 PRO e 850 PRO:

http://www.samsung.com/global/busine...User_Guide.pdf

Include anche un "SSD Lifetime Analyzer" fra i comandi.

[FrankL]

Ciao a tutti.

Ho deciso di prendere questo SSD (840 Evo), sarebbe il mio primo SSD quindi vorrei evitare di combinare qualche casino fin da subito.

In base a quello che ho letto, sto leggendo il più possibile, l'ideale prima di installare il S.O., sarebbe collegarlo ad un PC su quale è installata utility Samsung Magician, quindi fare l'upgrade del firmware, una volta fatto posso creare la partizione che ospiterà il S.O. già ora oppure è meglio che la creo direttamente quando vado ad installarlo sulla macchina sul quale lo userò e quindi lo faccio fare direttamente da Win8.1 in fase d'installazione?

Lo chiedo perché ho letto della questione legata al Over Provisioning, lasciare un po' di spazio libero sul disco (7-10%) ma questa cosa la faccio da Win oppure la posso fare anche prima quando lo collego all'altro PC per fare l'upgrade del firmware?

Una volta fatto e installato il sistema c'è qualcosa a cui dovrei dare la priorità oltre a controllare che Trim sia attivo? Perché nelle guide che trovo in giro c'è chi va a disabilitare un sacco di cose (indicizzazione, ottimizzazione disco, filepaging, ripristino unità) e chi invece dice che si può lasciare tutto così

[PuppinoCbr]

Originariamente inviato da FrankL

Ciao a tutti.

Ho deciso di prendere questo SSD (840 Evo), sarebbe il mio primo SSD quindi vorrei evitare di combinare qualche casino fin da subito.

In base a quello che ho letto, ..

LAscia stare le ottimizzazioni, ora servono a zero. La partizione da lasciare per l'OP, non è necessario, basta che non loriempi fino alla fine (se lo fai OP è solo per la sicurezza di non riempirlo tutto).

Per l'aggiornamento da fare con il programmino apposito che muove i dati vecchi (non nel tuo caso) e aggiorna anche il fw e non lo fa con il magican, puoi farlo anche dopo.

[alonenero]

mi chiedevo : quanto è conveniente spostare la cache dei browser su disco meccanico , avendo l'ssd per il SO e hard disk in caddy ?

O converrebbe fare un ramdisk??

l'ssd ne gioverebbe (in termini di durata )?

[peppe22]

Originariamente inviato da alonenero

mi chiedevo : quanto è conveniente spostare la cache dei browser su disco meccanico , avendo l'ssd per il SO e hard disk in caddy ?

O converrebbe fare un ramdisk??

l'ssd ne gioverebbe (in termini di durata )?

lascia stare entrambe le soluzioni...

[PuppinoCbr]

Originariamente inviato da peppe22

lascia stare entrambe le soluzioni...

Ramdisk lo utilizzo per i temporanei di mediacenter, Purtroppo scrive troppi dati continuamente. Giacché creata,ci destino anche la cache di Firefox ma non c'é troppa differenza. Solo per quello non conviene affatto crearla né tantomeno dirottare su meccanico.

[alonenero]

Originariamente inviato da PuppinoCbr

Ramdisk lo utilizzo per i temporanei di mediacenter, Purtroppo scrive troppi dati continuamente. Giacché creata,ci destino anche la cache di Firefox ma non c'é troppa differenza. Solo per quello non conviene affatto crearla né tantomeno dirottare su meccanico.

io di solito uso quotidianamente 3 browser (opera , firefox e chrome ) contemporaneamente per fare cose diverse (sono multitasking ) ..

dite che non conviene ?
La modalità rapid in questo caso aiuterebbe a fare meno scritture ?

[s12a]

Secondo me non serve creare un ramdisk solo per quello. Il Samsung 840 250GB che usavo in precedenza l'ho spostato sei mesi fa su un altro PC usato da un altro utente pesantemente con Firefox perennemente con qualche decina di tab aperti, ed ha subìto meno scritture di quando lo usavo io. La cache del browser è nell'SSD.

Se buffer pseudo-SLC turbowrite del Samsung 840 EVO è intelligente come quello del SanDisk Ultra-II TLC (secondo quanto riportato da Anandtech), essendo la cache del browser molto soggetta a piccole ma relativamente frequenti scritture e cancellazioni, la cosa dovrebbe essere anche meno gravosa rispetto al Samsung 840 prima versione. È facile che i dati della cache del browser che finiscono nel buffer pseudo-SLC vengano cancellati prima di giungere alle memorie TLC del drive.

Purtroppo non ho un Samsung 840 EVO per verificare. Comunque non mi preoccuperei in entrambi i casi.

[FrankL]

Originariamente inviato da PuppinoCbr

LAscia stare le ottimizzazioni, ora servono a zero. La partizione da lasciare per l'OP, non è necessario, basta che non loriempi fino alla fine (se lo fai OP è solo per la sicurezza di non riempirlo tutto).

Per l'aggiornamento da fare con il programmino apposito che muove i dati vecchi (non nel tuo caso) e aggiorna anche il fw e non lo fa con il magican, puoi farlo anche dopo.

Mi riferivo più che altro alla questione di eventuali problemi, tipo il BUG di Win 8/8.1 sul TRIM. C'è chi dice che non esiste, chi dice che è stato fixato e chi invece dice che il bug esiste ed è serio.

Ho una paura matta di combinare qualche casino, visto che sarà il mio primo SSD

[s12a]

Quel bug c'è anche su Windows Technical Preview. È "serio" nel senso che non dovrebbe succedere ed è lì da fin troppo tempo, ma a conti fatti con la frequenza con la quale accade (deframmentazione dell'SSD) non è qualcosa per cui strapparsi i capelli. Volendo, è facilmente aggirabile. Per quanto ho avuto modo di vedere con il mio SSD, la deframmentazione è fra le operazioni dalla write amplification più bassa in ogni caso.

Magari poi il Samsung 840 EVO riesce a mitigare in maniera particolare l'usura con le scritture derivate da esse sempre mediante il buffer pseudo SLC Turbowrite di cui ho scritto più volte nelle ultime pagine.

Non è il TRIM di per sé che è buggato (con un programma chiamato Trimcheck si può constatare che funziona), ma la cosiddetta "ottimizzazione pianificata" di Windows, che dovrebbe eseguire ad intervalli regolari il trim di tutto lo spazio libero insieme per gli SSD (invece che caso per caso a livello di settori, dopo ogni cancellazione o spostamento effettuato, come normalmente accade fin da Windows 7) e la deframmentazione per gli HDD.

[FrankL]

Originariamente inviato da s12a

Quel bug c'è anche su Windows Technical Preview. È "serio" nel senso che non dovrebbe succedere ed è lì da fin troppo tempo, ma a conti fatti con la frequenza con la quale accade (deframmentazione dell'SSD) non è qualcosa per cui strapparsi i capelli. Volendo, è facilmente aggirabile. Per quanto ho avuto modo di vedere con il mio SSD, la deframmentazione è fra le operazioni dalla write amplification più bassa in ogni caso.

Magari poi il Samsung 840 EVO riesce a mitigare in maniera particolare l'usura con le scritture derivate da esse sempre mediante il buffer pseudo SLC Turbowrite di cui ho scritto più volte nelle ultime pagine.

Non è il TRIM di per sé che è buggato (con un programma chiamato Trimcheck si può constatare che funziona), ma la cosiddetta "ottimizzazione pianificata" di Windows, che dovrebbe eseguire ad intervalli regolari il trim di tutto lo spazio libero insieme per gli SSD (invece che caso per caso a livello di settori, dopo ogni cancellazione o spostamento effettuato, come normalmente accade fin da Windows 7) e la deframmentazione per gli HDD.

Intendi quella funzione che si attiva attraverso Magician?

[s12a]

Intendo questa. Windows per "ottimizzazione" intende intercambiabilmente deframmentazione/trim, a seconda del tipo di supporto. Non ha nulla a che vedere con le fantomatiche ottimizzazioni di Samsung Magician:



E notare come il drive C: risulti non "ottimizzato" da 12 giorni sebbene l'operazione sia impostata ad un ritmo settimanale. È un bug correlato a quello della pianificazione menzionato prima, che provoca la deframmentazione quando il tasso di frammentazione del file system supera il 10%, a prescindere che si tratti di SSD o Hard Disk.


Ribadisco inoltre che forzando l'operazione manualmente da questo menu mediante il tasto "Optimize", avviene l'operazione corretta per il tipo di supporto, ossia trim dello spazio libero per gli SSD e deframmentazione per gli hard disk. Il bug coinvolge solo la pianificazione automatica.

[FrankL]

No, per l'ultimo messaggio mi riferivo al Turbowrite

Originariamente inviato da s12a

Ribadisco inoltre che forzando l'operazione manualmente da questo menu mediante il tasto "Optimize", avviene l'operazione corretta per il tipo di supporto, ossia trim dello spazio libero per gli SSD e deframmentazione per gli hard disk. Il bug coinvolge solo la pianificazione automatica.

Se io togliessi C:\ (considerando appunto che C:\ sia SSD) tra i pianificati in quella schermata e ci andassi manualmente a farlo io tipo 1 volta o due al mese, taglierei la testa al toro, giusto ?

[s12a]

Originariamente inviato da FrankL

No, per l'ultimo messaggio mi riferivo al Turbowrite

Il Turbowrite è un buffer interno all'SSD che funziona in maniera autonoma e non controllabile, senza bisogno di software aggiuntivi ed indipendentemente dal sistema operativo utilizzato. Quello che necessita di Magician si chiama Rapid Mode, ed è una sorta di ramdisk semplificato con logiche di funzionamento note esattamente solo a Samsung.

Se io togliessi C:\ (considerando appunto che C:\ sia SSD) tra i pianificati in quella schermata e ci andassi manualmente a farlo io tipo 1 volta o due al mese, taglierei la testa al toro, giusto ?

Sì, giusto così. La frequenza puoi tranquillamente aumentarla se vuoi. Di default su Windows è impostata a settimanale.

Se non la effettui mai manualmente (magari perché ti scordi o non ti va), è come con Windows 7, con il solo supporto al trim automatico ed in background sui settori eliminati/spostati/ecc da parte del file system.

[FrankL]

Grazie per i chiarimenti, sei stato gentilissimo

[MorrisADsl]

Doppio.

[MorrisADsl]

Originariamente inviato da s12a

Il Turbowrite è un buffer interno all'SSD che funziona in maniera autonoma e non controllabile, senza bisogno di software aggiuntivi ed indipendentemente dal sistema operativo utilizzato. Quello che necessita di Magician si chiama Rapid Mode, ed è una sorta di ramdisk semplificato con logiche di funzionamento note esattamente solo a Samsung.


Sì, giusto così. La frequenza puoi tranquillamente aumentarla se vuoi. Di default su Windows è impostata a settimanale.

Se non la effettui mai manualmente (magari perché ti scordi o non ti va), è come con Windows 7, con il solo supporto al trim automatico ed in background sui settori eliminati/spostati/ecc da parte del file system.

Scusa, praticamente allora cancello il task che avevo creato per la trim e rimetto tutto a default. Tanto finché non supera il 10% la deframmentazione non parte. Giusto?

[s12a]

Originariamente inviato da MorrisADsl

Scusa, praticamente allora cancello il task che avevo creato per la trim e rimetto tutto a default. Tanto finché non supera il 10% la deframmentazione non parte. Giusto?

Sì, finché la frammentazione non supera il 10%, non parte il defrag. Non mi è chiaro però perché tu voglia cancellare il task che hai creato. Non è più comodo che il trim dello spazio libero sia automatico, considerando che hai già effettuato tutta la trafila necessaria per farglielo fare?

[brandon1227]

ma quindi bisogna deframmentare o no ogni tot tempo?
IO ho disattivato la dreframmentazione automatica. Ma non ho capito se la devo fare o meno manualmente quando..!?

[FrankL]

Non devi deframmentare un SSD, qui non parliamo di deframmentazione, ma di TRIM e di un BUG di Win 8/8.1.

Originariamente inviato da s12a

Sì, finché la frammentazione non supera il 10%, non parte il defrag. Non mi è chiaro però perché tu voglia cancellare il task che hai creato. Non è più comodo che il trim dello spazio libero sia automatico, considerando che hai già effettuato tutta la trafila necessaria per farglielo fare?

Per creare un task automatico basta seguire questa guida, giusto?
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=3026