Guida Allo U.P.S.

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da Paky

ma non stare li ad impazzirti

che te ne frega se è da 10 o 16 quando sul tuo UPS collegherai utilizzatori che in totale non assorbiranno più di 2A

Ok, è che ho a casa un cavo che ptrebbe andare ma ha la sezione di 0,75mmq e non ero sicuro andasse bene... Poi sulla presa dell'UPS dice input 1,25A MAX, credo che quindi possa andare bene quello.

[ais001]

@JacopoMolteni
... 0,75 è tanto piccolo.... provaci ma se senti il cavo o la spina calda, pensa a cambiare cavo. Visto il lavoro che deve sopportare quel cavo (e tutto quello che ci attacchi), se cambi ciabatta male non fa


... per fare un esempio:
- un phon da 1800W assorbe circa 8,2A (1800/220 = 8,2)... e con quel 0,75 rischi che si coli la spina
- lampadina da 100W (quindi 0.45A) prendendo per buono il limite di 3A stabilito dalle norme standard, ci occorrerebbe un cavo di almeno di 0.45/3 = 0,15mmq (cioè molto fine); mentre per il phon (1800W cioè 8,2A) la sezione dovrebbe essere almeno 8,2/3 = 2,73mmq


... quindi occhio a cosa attacchi... non tutti i cavi "sono uguali"

[ais001]

@Paky
... io metto le mani avanti (anche per essere oggettivamente corretto), avendo seguito per anni le costruzioni edilizie nei cantieri... ho visto edifici prendere letteralmente fuoco perchè "beh ma tanto...."... con la corrente elettrica non si scherza, specie con la 220V... e poi son caxxi far sistemare l'impianto

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da ais001

@JacopoMolteni
... 0,75 è tanto piccolo.... provaci ma se senti il cavo o la spina calda, pensa a cambiare cavo. Visto il lavoro che deve sopportare quel cavo (e tutto quello che ci attacchi), se cambi ciabatta male non fa


... per fare un esempio:
- un phon da 1800W assorbe circa 8,2A (1800/220 = 8,2)... e con quel 0,75 rischi che si coli la spina
- lampadina da 100W (quindi 0.45A) prendendo per buono il limite di 3A stabilito dalle norme standard, ci occorrerebbe un cavo di almeno di 0.45/3 = 0,15mmq (cioè molto fine); mentre per il phon (1800W cioè 8,2A) la sezione dovrebbe essere almeno 8,2/3 = 2,73mmq


... quindi occhio a cosa attacchi... non tutti i cavi "sono uguali"

Ok, grazie mille, allora ne cerco uno un po' più sicuro. Se ne prendessi uno con la schuko dovrei metterci un adattatore per la presa a muro, è sconsigliabile o va bene?

[Trotto@81]

Originariamente inviato da ais001

@Paky
... io metto le mani avanti (anche per essere oggettivamente corretto), avendo seguito per anni le costruzioni edilizie nei cantieri... ho visto edifici prendere letteralmente fuoco perchè "beh ma tanto...."... con la corrente elettrica non si scherza, specie con la 220V... e poi son caxxi far sistemare l'impianto

L'interruttore magneto- termico è arrivato da poco dalle tue parti? Anche con cavi sottodimensionati dubito che avrebbero preso fuoco se dotati di questo dispositivo, ma ho le mie riserve su quanto affermi.

[ais001]

@Trotto@81
... i cantieri edili non sono case "costruite"... e ti ricordo che in italia non tutte le abitazioni sono a norma... sei tu che sei abituato bene

Ci sono località turistiche in italia e nelle isole che fanno venire un colpo se vedi come sono messi ad impianti elettrici (banalmente anche un famoso palazzo a venezia tutt'ora frequentato da studenti e con arazzi sopra le spine staccate fisicamente dal muro). Sistemare i casini che la gente crea è un bel lavoro e bisogna sempre discutere perchè "beh... ma ha sempre funzionato..."

[Trotto@81]

Originariamente inviato da ais001

@Trotto@81
... i cantieri edili non sono case "costruite"... e ti ricordo che in italia non tutte le abitazioni sono a norma... sei tu che sei abituato bene

Non avevi scritto che erano cantieri, ma di norma il collaudo degli appartamene viene fatto a impianto ultimato.
Personalmente ho visto cavi della messa a terra usati per la fase.

[ais001]

@Trotto@81
... si, leggi meglio

... seguito per anni le costruzioni edilizie nei cantieri...

... il problema è che negli impianti NUOVI non ci sono ovviamente problemi, ma tu prova a prendere una casa vecchia di 50/60 anni e farla risistemare dicendo al proprietario "c'è da rifare tutto perchè l'impianto è a rischio" (magari come capitava tanti avevano ancora o i quadri ancora fissati sui legni o gli attacchi "Magic" e in cascata 3-4 ciabatte volanti)... ed in Italia non abbiamo una concezione di "mettere in sicurezza" e quindi investire come fanno altre nazioni

[Trotto@81]

Ok, ma nei cantieri non si costruiscono cantieri.
Detto questo, andiamo oltre.

[Paky]

Originariamente inviato da ais001

@Paky
... io metto le mani avanti (anche per essere oggettivamente corretto), avendo seguito per anni le costruzioni edilizie nei cantieri... ho visto edifici prendere letteralmente fuoco perchè "beh ma tanto...."... con la corrente elettrica non si scherza, specie con la 220V... e poi son caxxi far sistemare l'impianto

ma io non criticavo assolutamente la tua analisi , per carità

dicevo solo che per collegare un UPS a una presa non serve uno studio particolare
vai in negozio e comperi il cavo

poi se uno deve auto costruirlo perché servono delle lunghezze fuori standard
ci si inizia a ragionare

per me ad esempio un cavo 0.75 di sezione può andare benissimo se il carico massimo è di 2A e la lunghezza non va oltre il metro e mezzo

se invece la lunghezza è di 5mt lo eviterei sicuramente

alla fine vale sempre

quindi più è lungo il cavo maggiore deve essere la sezione , altrimenti aumenta la resistenza (il rapporto L/A deve rimanere basso)

[Trotto@81]

Originariamente inviato da ais001

... il problema è che negli impianti NUOVI non ci sono ovviamente problemi, ma tu prova a prendere una casa vecchia di 50/60 anni e farla risistemare dicendo al proprietario "c'è da rifare tutto perchè l'impianto è a rischio" (magari come capitava tanti avevano ancora o i quadri ancora fissati sui legni o gli attacchi "Magic" e in cascata 3-4 ciabatte volanti)... ed in Italia non abbiamo una concezione di "mettere in sicurezza" e quindi investire come fanno altre nazioni

Sulla criticità di molti impianti, anche recenti, non posso che darti ragione.

[ais001]

Originariamente inviato da Paky

se il carico massimo è di 2A e la lunghezza non va oltre il metro e mezzo

... si ma questo lo supponi tu (perchè sai fare 2 conti), l'utente non ha conoscenze in materia e quindi come fai a dar per scontato che non vada oltre i 2A (per esempio)?

... non ho detto che non possa andare... ma visti i precedenti (discorsi ed esempi) e le conoscenze (mie/nostre e dell'utente che poveretto non può sapere certe cose se non le sa)... meglio andarci piano

[ais001]

@Trotto@81
... il problema è quello... non è "prendi quell' UPS e ciao"
Per quello basterebbe fare un elenco aggiornato in prima pagina e poi ripetere alla gente "vai, leggi e compra"


Banalmente: metti caso per "sfiga" succede qualcosa e gli si brucia la spina. Il primo pensiero di un utente è "l'ups mi ha bruciato la spina", non pensa a "ho l'impianto che non supporta certi carichi"... purtroppo bisogna diventare mezzi psicologi di questi tempi e spiegare "possibilmente" bene i pro e contro... poi ovvio che ognuno dice "boh me ne frego tanto..." ma almeno sei a conoscenza di.....

[Paky]

Originariamente inviato da ais001

... si ma questo lo supponi tu (perchè sai fare 2 conti), l'utente non ha conoscenze in materia e quindi come fai a dar per scontato che non vada oltre i 2A (per esempio)?

scusa ma non parlavamo di UPS?

JacopoMolteni ti ha fatto disperare per 2 pagine e mi era parso di capire che verosimilmente o meno i suoi consumi erano di 500W totali

[JacopoMolteni]

Quindi più che le ampere supportate bisogna vedere lo spessore del cavo da quanto ho capito (anche perchè credo che le C13 non le facciano da più di 10A)

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da Paky

scusa ma non parlavamo di UPS?

JacopoMolteni ti ha fatto disperare per 2 pagine e mi era parso di capire che verosimilmente o meno i suoi consumi erano di 500W totali

All'incirca, più monitor e qualche lampadina

[ais001]

@Paky
... non attacca solo il pc

[ais001]

@JacopoMolteni
... prendi un qualsiasi cavo/ciabatta che abbia ALMENO 1,5mmq (se ne hai già una in casa ancora meglio)... e vivi sereno (almeno fino al prossimo upgrade di pc )


... una ciabatta "tipo" questa va benissimo: http://www.studioghidini.com/upload/.../TERE.0028.jpg
... se hai qualcosa di elettrico di cantiere, puoi farti anche una cosa così (che fa anche più figo): http://i52.tinypic.com/27xo6tk.jpg
... tanto internamente sono tutte fatte così: http://www.videohifi.com/magazine/nu...58fb6d1fb.jpeg

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da ais001

@JacopoMolteni
... prendi un qualsiasi cavo/ciabatta che abbia ALMENO 1,5mmq (se ne hai già una in casa ancora meglio)... e vivi sereno (almeno fino al prossimo upgrade di pc )


... una ciabatta "tipo" questa va benissimo: http://www.studioghidini.com/upload/.../TERE.0028.jpg
... se hai qualcosa di elettrico di cantiere, puoi farti anche una cosa così (che fa anche più figo): http://i52.tinypic.com/27xo6tk.jpg
... tanto internamente sono tutte fatte così: http://www.videohifi.com/magazine/nu...58fb6d1fb.jpeg

Il computer e il monitor li attaccherei all'UPS direttamente, prendendo una ciabatta tipo questa http://www.amazon.it/gp/product/B007...A158M8WGBFLMBY per le lampadine e il portatile (quelle poche volte che lo attacco in casa)... Allora punto su 1.5 mmq (alla fine non ho capito, usare un adattatore che regga 1500W va bene per attaccare l'UPS alla presa a muro?)

[ais001]

@JacopoMolteni

alla fine non ho capito, usare un adattatore che regga 1500W va bene per attaccare l'UPS alla presa a muro

... hai detto tu che il tuo pc fa 559W (più il resto)... quella ciabatta regge 1500W (nelle specifiche si legge chiaramente: cavo: 1.0mmq, spina VDE 16A), quindi per attaccare questo all'UPS va bene.

Ma l' UPS lo attacchi direttamente al muro allora? Come hai pensato di collegare le tue cose?
Non fai: muro -> ciabatta -> ups -> ciabatta ???
Fai direttamente: muro -> UPS -> ciabatta ???

Nel secondo caso ricordati niente stampanti, scanner, aspirapolvere, phon, stufette elettriche, etc... perchè salta l' UPS quasi subito