[Thread ufficiale] AMD Phenom "Overclocking club"

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Kar0nt3

non e' per un fatto di prestazioni ma perche' son porprio curioso di vedere se da tutti sti problemi anche sulla mia fortunata M3A32..fortunata perche' son l'unico qui che bios dopo bios ho avuto solo miglioramenti con questa piastra...se dovesse andare bene vendo il mio caro 9600...lo trovo sui 200€ sotto casa il 9850..

Gli potresti chiedere se te lo presta per 10 min, ti toglieresti ogni dubbio... lo monti, lo provi, e vedresti se vale la pena.

[MonsterMash]

Ho fatto qualche altro test, e ho ottenuto quanto segue:

La massima frequenza retta dal NB non sembra dipendere dalla tensione del NB impostata, ed è pari a 2300mhz. Oltre il windows si avvia, ma bastano pochi secondi di prime perchè dia errore. Oltre i 2500mhz invece non si avvia più neanche windows.

La massima frequenza retta dalla cpu a vdefault è di 2600mhz. A questa frequenza è sembrata essere RS, anche se non ho effettuato test approfonditi. Oltre necessita di molto overvolt. E cmq oltre i 2800mhz non va proprio.
Ho notato inoltre che quando salgo molto con il vcore, diciamo sopra gli 1.4V, il vdrop aumenta notevolmente, e il vcore risulta molto più basso sotto sforzo piuttosto che in idle. Considerato che le tensioni dell'alimentatore restano stabili, ciò è sicuramente dovuto al fatto che la mobo non ce la fa a fornire tutta la potenza richiesta dalla cpu. Si parla di tensioni che se in idle sono di 1.55V, in stress test toccano anche gli 1.5V, oscillando cmq in continuazione tra gli 1.54 e gli 1.51.

Le temperature fatte segnare con questi overvolt, e alla frequenza massima che ho potuto testare di 2800mhz, si aggirano intorno ai 30°C in idle, e i 50°C in full, nonostante il raffreddamento a liquido.

L'AOD è uno dei software più penosi che abbia mai provato. Spostare il clock dell'HT reference significa mandare il sistema in blocco, sempre e comunque. Mentre per tutte le altre impostazioni, la percentuale di crash si aggira intorno al 50%. E sto ovviamente parlando solo di configurazioni stabili se impostate da bios.

Conclusione: cpu sfigata, spero di poterne comprare un'altra al più prezzo senza dover spendere troppo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da blade9722

Non proprio, devi fare il rapporto fra i valori a default e quelli in overclock.

Esempio, CPU con consumo di 120W, 1.3V Vcore, frequenza 2.5GHz a default.
La corrente massima richesta al VRM é pari a : 120W/1.3V=92A.

In overclock viene portata a 1.55V e 3.0GHz.
La corrente richiesta al VRM diventa: 92A*(1.55V/1.3V)*(3.0GHz/2.5GHz)=131A
La potenza dissipata diventa:
131A*1.55V=203W.

Come puoi notare, l'overvolt ha un effetto quadratico sulla potenza, ma lineare sulla corrente, quindi mentre la corrente é aumentata solo del 42%, la potenza é aumentata del 70%.

il mio ali fornisce 180W sui 3,3/5V.... e 720W sui 12v... quindi direi che l'ali non avrebbe prb. Resta la mobo... Ma io ancora non ho capito questo: a me pare di capire che sti VRM diciamo che se c'è l'ali che fornisce la potenza, il procio che la richiede, i VRM lavorano... dov'è allora il problema? Perché tutti dicono (e di solito quando la massa dice una cosa, è sempre sbagliata) che l'AM2+ avrebbe i problemi soprai 140A?
Cioè... non riesco a inquadrare dove sia il problema... da Bios che mettono dei blocchi? Ma perquale motivo?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ho fatto qualche altro test, e ho ottenuto quanto segue:

La massima frequenza retta dal NB non sembra dipendere dalla tensione del NB impostata, ed è pari a 2300mhz. Oltre il windows si avvia, ma bastano pochi secondi di prime perchè dia errore. Oltre i 2500mhz invece non si avvia più neanche windows.

La massima frequenza retta dalla cpu a vdefault è di 2600mhz. A questa frequenza è sembrata essere RS, anche se non ho effettuato test approfonditi. Oltre necessita di molto overvolt. E cmq oltre i 2800mhz non va proprio.
Ho notato inoltre che quando salgo molto con il vcore, diciamo sopra gli 1.4V, il vdrop aumenta notevolmente, e il vcore risulta molto più basso sotto sforzo piuttosto che in idle. Considerato che le tensioni dell'alimentatore restano stabili, ciò è sicuramente dovuto al fatto che la mobo non ce la fa a fornire tutta la potenza richiesta dalla cpu. Si parla di tensioni che se in idle sono di 1.55V, in stress test toccano anche gli 1.5V, oscillando cmq in continuazione tra gli 1.54 e gli 1.51.

Le temperature fatte segnare con questi overvolt, e alla frequenza massima che ho potuto testare di 2800mhz, si aggirano intorno ai 30°C in idle, e i 50°C in full, nonostante il raffreddamento a liquido.

L'AOD è uno dei software più penosi che abbia mai provato. Spostare il clock dell'HT reference significa mandare il sistema in blocco, sempre e comunque. Mentre per tutte le altre impostazioni, la percentuale di crash si aggira intorno al 50%. E sto ovviamente parlando solo di configurazioni stabili se impostate da bios.

Conclusione: cpu sfigata, spero di poterne comprare un'altra al più prezzo senza dover spendere troppo.

potrei dire una battuta... chi ha il pane non ha i denti e chi ha i denti non ha il pane. Praticamente io ho il procio che sembrerebbe fortunato ma fra mobo/bios/wb non riesco a sfruttarlo. Tu hai tutto questo ed hai il procio sfigato... che sfiga...
comunque io se mi azzardo a mettere +0,1V da bios, non fa neppure il boot, anche se lo metto a 2,8GHz

Per AOD, io credo dipenda il bios, perché le mie percentuali di crash sono più basse...Tra parentesi con tutte le release di bios che ho scaricato, ora se imposto l'NB a 12x, AOD puntualmente me lo fiss a 2GHz ma mi fa vedere il molti fino a dove l'ho impostato da bios. comunque, in generale, dopo 3-4 cambiamenti vari, si crasha tutto e vai con il reset del c-mos.

Tra parentesi, cosa che non avevo potuto verificare prima, se io spengo il procio per 10 minuti, alla partenza.... NON PARTE.
Quando ho sostituito l'ali, mi è successo. Oggi ho messo a posto un po' di cavi e me lo ha rifatto. Forse potrebbe essere quanto si toglie l'alimentazione alla mobo, ma in ogni caso non è un fatto normale, contando che la batteria è bella carica. Boh.... forse io ho la mobo sfigata...

[blade9722]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

il mio ali fornisce 180W sui 3,3/5V.... e 720W sui 12v... quindi direi che l'ali non avrebbe prb.

Occhio che gli alimentatori a piú canali hanno un inghippo: i 720W dal 12W sono divisi fra piú connettori. Tempo fa avevo un Prescott che si overvoltava su un Chieftec con 18A dal 12V, ma non su un Cooler Master con 34A, in quanto per la CPU era riservato il 12V2 da 16A e risultava piú debole dei 18A complessivi del chieftec.

Resta la mobo... Ma io ancora non ho capito questo: a me pare di capire che sti VRM diciamo che se c'è l'ali che fornisce la potenza, il procio che la richiede, i VRM lavorano... dov'è allora il problema? Perché tutti dicono (e di solito quando la massa dice una cosa, è sempre sbagliata) che l'AM2+ avrebbe i problemi soprai 140A?
Cioè... non riesco a inquadrare dove sia il problema... da Bios che mettono dei blocchi? Ma perquale motivo?

Non ho idea da dove salti fuori questo limite di 140A dell'AM2+. Se é riferito al socket, di solito riguarda la massima corrente erogabile in maniera affidabile da un pin moltiplicata per il numero di pin dedicati all'alimentazione.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da blade9722

Occhio che gli alimentatori a piú canali hanno un inghippo: i 720W dal 12W sono divisi fra piú connettori. Tempo fa avevo un Prescott che si overvoltava su un Chieftec con 18A dal 12V, ma non su un Cooler Master con 34A, in quanto per la CPU era riservato il 12V2 da 16A e risultava piú debole dei 18A complessivi del chieftec.



Non ho idea da dove salti fuori questo limite di 140A dell'AM2+. Se é riferito al socket, di solito riguarda la massima corrente erogabile in maniera affidabile da un pin moltiplicata per il numero di pin dedicati all'alimentazione.

io avrei 18A per "canale". Ma già 18A*12V sarebbero una bella fetta. Tra parentesi, la DS4 ha 2x4pin dedicati ai 12V, contro 1x4pin della DS3... anche se purtroppo sono sempre nello stesso canale, quindi sempre solo 18A.
comunque sui canali da 12V aggiuntivi, ho solo 1HD da 250 e il WB (pompa e 3 ventole)...
Per quello che riguarda le tensioni... rilevate con HW-monitor, sono al di sopra del nominale in tutte le sezioni. In caso di carico massimo, l'unica tensione che mi cala, ma in maniera molto marginale, sono i 12V: da 12,09 in idle, mi passa a 12,01 a pieno carico... quindi direi che in questa condizione sono tutt'altro che in stress di ali.

[blade9722]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

io avrei 18A per "canale". Ma già 18A*12V sarebbero una bella fetta. Tra parentesi, la DS4 ha 2x4pin dedicati ai 12V, contro 1x4pin della DS3... anche se purtroppo sono sempre nello stesso canale, quindi sempre solo 18A.
comunque sui canali da 12V aggiuntivi, ho solo 1HD da 250 e il WB (pompa e 3 ventole)...

Alcuni alimentatori (tipo il corsair 520W del mio PC, devo aggiornare la firma...) collegano due canali al connettore P8, proprio perché prevedono piú potenza per i quad core....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da blade9722

Alcuni alimentatori (tipo il corsair 520W del mio PC, devo aggiornare la firma...) collegano due canali al connettore P8, proprio perché prevedono piú potenza per i quad core....

Io ho preso l'Arkangel da 850W...
Per quello che riguarda le tensioni... rilevate con HW-monitor, sono al di sopra del nominale in tutte le sezioni. In caso di carico massimo, l'unica tensione che mi cala, ma in maniera molto marginale, sono i 12V: da 12,09 in idle, mi passa a 12,01 a pieno carico... quindi direi che in questa condizione sono tutt'altro che in stress di ali.

[jacopo147]

ragazzi, dato che parlavate di alimentazione ecc ecc, anche se non c'entra niente (mi scuso infatti per l'OT) posso chiedervi il piacere di dirmi a quante fasi è l'alimentazione della mia mobo? essendo phenom compatibile sperò che ce la faccia a fare un Oc decente in u nfuturo aggiornamento vi posto l'immagine del socket che prende dentro tutti i componenti rilevanti che ha intorno, vi chiedo questo piacere perchè di componentistica elettronica io non ne capisco assolutamente un ca@@o



mi scuso ancora per l'OT

[Kar0nt3]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se quel cacchio di AOD mi lavorasse senza crashare, io proverei a salire di clock con un core disabilitando o demoltiplicando gli altri.
Una prova l'avevo fatta, ed ero arrivato sui 3,4 o 3,45GHz agendo solo sul core 0... ma non ho testato l'RS, solo screen.
Anche perché cos' riuscirei ad individuare quale core raggiunge per primo il limite e potrei fare un overclock selettivo per ogni core, lavorando con l'AOD deselezionando overclock totale e agendo su overclock a singolo core. Ma è un'operazione impossibile al momento... troppi crash.
Da bios purtroppo non è possibile fare una cosa del genere... in quanto non ho il controllo sul singolo core.

Se riuscissi a fare questo, potrei contemporaneamente anche "scoprire" se ci fosse un prb di potenza

ma paolo nel bios della gigabyte nn hai la possibilita' di disabilitare da bios da 1 a 3 core?

[Kar0nt3]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Gli potresti chiedere se te lo presta per 10 min, ti toglieresti ogni dubbio... lo monti, lo provi, e vedresti se vale la pena.

si ma me lo ordinerebbe apposta....quello e' l'unico problema

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Kar0nt3

ma paolo nel bios della gigabyte nn hai la possibilita' di disabilitare da bios da 1 a 3 core?

No, non c'è assolutamente nulla che vada nella gestione del singolo core, tratta il tutto tale e uguale se fosse un 5000+ aggiungendo solo l'NB, la gestione ganged unganged (non so se è scritto giusto) e chiaramente modificando i valori in base al Phenom. Praticamente, guardando il bios, sembrerebbe un procio singolo core.

[blade9722]

Originariamente inviato da jacopo147

ragazzi, dato che parlavate di alimentazione ecc ecc, anche se non c'entra niente (mi scuso infatti per l'OT) posso chiedervi il piacere di dirmi a quante fasi è l'alimentazione della mia mobo? essendo phenom compatibile sperò che ce la faccia a fare un Oc decente in u nfuturo aggiornamento vi posto l'immagine del socket che prende dentro tutti i componenti rilevanti che ha intorno, vi chiedo questo piacere perchè di componentistica elettronica io non ne capisco assolutamente un ca@@o



mi scuso ancora per l'OT

4 fasi

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

potrei dire una battuta... chi ha il pane non ha i denti e chi ha i denti non ha il pane. Praticamente io ho il procio che sembrerebbe fortunato ma fra mobo/bios/wb non riesco a sfruttarlo. Tu hai tutto questo ed hai il procio sfigato... che sfiga...
comunque io se mi azzardo a mettere +0,1V da bios, non fa neppure il boot, anche se lo metto a 2,8GHz

Per AOD, io credo dipenda il bios, perché le mie percentuali di crash sono più basse...Tra parentesi con tutte le release di bios che ho scaricato, ora se imposto l'NB a 12x, AOD puntualmente me lo fiss a 2GHz ma mi fa vedere il molti fino a dove l'ho impostato da bios. comunque, in generale, dopo 3-4 cambiamenti vari, si crasha tutto e vai con il reset del c-mos.

Tra parentesi, cosa che non avevo potuto verificare prima, se io spengo il procio per 10 minuti, alla partenza.... NON PARTE.
Quando ho sostituito l'ali, mi è successo. Oggi ho messo a posto un po' di cavi e me lo ha rifatto. Forse potrebbe essere quanto si toglie l'alimentazione alla mobo, ma in ogni caso non è un fatto normale, contando che la batteria è bella carica. Boh.... forse io ho la mobo sfigata...

Ma tu non stai aspettando un secondo 9850? Che ne dici di testarlo e poi rivendermelo (ma solo se regge almeno i 3 ghz) :P.

[Kar0nt3]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

No, non c'è assolutamente nulla che vada nella gestione del singolo core, tratta il tutto tale e uguale se fosse un 5000+ aggiungendo solo l'NB, la gestione ganged unganged (non so se è scritto giusto) e chiaramente modificando i valori in base al Phenom. Praticamente, guardando il bios, sembrerebbe un procio singolo core.

questo e' molto strano...che nn hai la possibilita' di disabilitare i core da bios o forse e' solo una caratteristica della mio mobo..

[capitan_crasy]

X paolo.oliva2 e chiunque abbia un Phenom:
Mi serve una prova del bench Cinebench 9.5 ( Clicca qui per il download ) con la frequenza della CPU abbassata a 1.60Ghz e 2.40Ghz...
Ringrazio tutti per la collaborazione...

[MonsterMash]

Ho dimenticato di dirvi la sigla della mia cpu:

JAAFB AA 0809EPMW

http://img74.imageshack.us/img74/644/dscn0660pf3.jpg

Mi pare che sia l'unico 9850 fino ad ora visto che sia stato prodotto durante la nona settimana dell'anno. Tutti quelli che ho visto io erano almeno della decima settimana. Questo potrebbe spiegare le sue scarse capacità di OC.

[Kar0nt3]

200x8 solo modifica frequenza e voltaggio

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Kar0nt3

Test a 200x8



con nessuna ottimizzazione solo variato la frequenza e abbassato il voltaggio a 200x8

grazie molto, ma l'immagine è troppo piccola; non riesco a vedere il risultato...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ho dimenticato di dirvi la sigla della mia cpu:

JAAFB AA 0809EPMW

http://img74.imageshack.us/img74/644/dscn0660pf3.jpg

Mi pare che sia l'unico 9850 fino ad ora visto che sia stato prodotto durante la nona settimana dell'anno. Tutti quelli che ho visto io erano almeno della decima settimana. Questo potrebbe spiegare le sue scarse capacità di OC.

Come non detto:
http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=536

Questo ha praticamente la mia stessa identica cpu, ma fa i 3250 a vcore default...
Cacchio