Win 7 [Thread Generale] Rilasciata ISO del SP1 (7601.17514.101119-1850)

[@ndrey]

Originariamente inviato da acitre

Messenger (come tutti i software 32 emulati sotto WoW) rientra nella insignificante penalità che accennavo prima. La migliore reattività viene percepita nell'utilizzo dell'OS stesso... E' proprio più fluido e scattante nell'utilizzo. Risponde più pronto. Dall'apertura delle finestre alle operazioni più comuni tra le stesse. In 2 parole direi che la gui è più veloce.

Poi è ovvio che non parliamo di differenze stratosferiche... Ma considerando che partiamo da assunti come "il sistema a 64bit è più pesante" direi che non è male non trovi?

Non so se hanno migliorato con il win7 l’avvio , ma ti assicuro che con Vista 64bit era molto più lento di 32bit
La deferenza nel aprire le finestre ecc manco ho visto!! La GUI è più veloce? Come fai a dirlo, al massimo si tratterà di millesimi di secondo.. Mai visto una minima deferenza in questo campo.

[acitre]

Originariamente inviato da @ndrey

Non so se hanno migliorato con il win7 l’avvio , ma ti assicuro che con Vista 64bit era molto più lento di 32bit
La deferenza nel aprire le finestre ecc manco ho visto!! La GUI è più veloce? Come fai a dirlo, al massimo si tratterà di millesimi di secondo.. Mai visto una minima deferenza in questo campo.

Nel mio caso anche l'avvio è più veloce su Vista 64. Comunque ognuno la pensi come meglio crede a sto punto, che vuoi che ti dica? Magari abbiamo configurazioni differenti con risultati differenti.

[KamiG]

Originariamente inviato da conan_75

Altra cosa, in informatica (scienza) non ci si basa sulle sensazioni, ma si discute solo ed esclusivamente con dei dati alla mano; non esiste il sistema più reattivo, esiste il sistema più veloce di TOT secondi o centesimi di secondo
Non fatemi come quello che diceva i bench inutili, poi verificava la "reattività" nei tempi di apertura di word
In informatica esistono solo i bench.

Se ti riferisci a ciò che ho scritto, ho specificato qualche post prima che appunto si tratta di sensazioni (peraltro solo relative all'interfaccia) non verificate da alcun test e che non voglio far passare per scienza, oltre che aver chiarito che non vedo differenze sostanziali tra 32 e 64 bitti

[@ndrey]

Originariamente inviato da acitre

Nel mio caso anche l'avvio è più veloce su Vista 64. Comunque ognuno la pensi come meglio crede a sto punto, che vuoi che ti dica? Magari abbiamo configurazioni differenti con risultati differenti.

Tutti bench che ci sono in giro su web dicono la stessa cosa, più lento e non di poco.

PS. Sotto Vista x64 dopo manco 30min di lavoro con portatile (e apro più programmi alla volta) cpu raramente scendeva a riposo, era in continuo su di giri (task pieno di *32) anche batteria durava meno!!
Nel uso mio ne faccio pocco di 64bit avendo anche 4gb di ram e turion x2!! Uso 3gb per OS e 1GB per ramdisk, sfruttando ''a pieno'' 4gb con con 7 a 32bit e di ram mi basta e avnaza anche per VM.

[acitre]

Originariamente inviato da conan_75

Ci sarebbe un punto da spiegare: le cpu intel x64 che conosciamo oggi in realtà sono ottimizzate per l'uso con 32bit.
Difatti in quest'ultima modalità vengono attivate delle ottimizzazioni hw che ne migliorano le performances.
Con le amd non saprei.

Detto questo...c'è anche la questione memoria
Non guardiamo solo la memoria utilizzata, ma proprio la maggior banda sprecata nel processare codice a 64bit, che purtroppo nella maggior parte dei casi non sfrutta il bus dati a 64bit ma solo quello indirizzi.

Quanta è questa differenza?
Si dice minima, io ho notato qualche sforzo in più nel riprodurre filmati 1080p, ma non ho nulla di documentato e non posso mettere parola, comunque dai test pare una differenza di potenza elaborativa minima.
Tengo la 64bit perchè, avendo 4gb di ram, posso dedicare più ram alle macchine virtuali.

Altra cosa, in informatica (scienza) non ci si basa sulle sensazioni, ma si discute solo ed esclusivamente con dei dati alla mano; non esiste il sistema più reattivo, esiste il sistema più veloce di TOT secondi o centesimi di secondo
Non fatemi come quello che diceva i bench inutili, poi verificava la "reattività" nei tempi di apertura di word
In informatica esistono solo i bench.

Io dopo oltre un anno di utilizzo di vista 64 misi vista 32 CONVINTO che mi sarei trovato di fronte ad un'OS più a suo agio sul mio hardware... Fui il primo a rimanerci male quando mi resi conto che l'OS era meno reattivo e le applicazioni 32bit non emulate andavano come prima. Anche la maggior quantità di ram disponibile non sembrava portare benefici. Insomma non notavo miglioramenti percettibili ma anzi avevo perso qualcosa nella velocità della GUI. Tornai così a Vista 64 e notai di nuovo quel pizzico di sprint in più.

Ora so benissimo che ci vorrebbe un benchmark con dati precisi ed incontestabili... Però vuoi perchè non saprei dove reperirne uno capace di testare a modo la reattività del sistema, vuoi perchè fondamentalmente non me ne frega nulla e la mia percezione di reattività migliore mi basta e avanza per scegliere quale versione montare, eccoti spiegato il motivo delle parole senza dati. Lascio volentieri a altri il compito di smentire con i dati le mie sensazioni... O di confermarle! E' questo il bello delle discussioni!

[acitre]

Originariamente inviato da @ndrey

Tutti bench che ci sono in giro su web dicono la stessa cosa, più lento e non di poco.

Ne hai qualcuno sotto mano, così, per curiosità?

Off topo obbligatorio...
Kaka plays for Microsoft http://tinyurl.com/mw62y4

e che c azzecca?
----------------

MSWindows7 Good Reasons to Switch to Windows 7 - http://bit.ly/r8t1d ^JT

[john18]

Originariamente inviato da @ndrey

Io direi più alla moda!! Una quantita di utenti lo mette solo per vedere sti 4gb nel task, altra perche è stato detto che 64bit è piu reattivo (reattivo con sw a 32?) e ora la prendano per l’oro tutti quanti anche se hanno hw che fa ''ridere''. Altra porzione di utenti manco sa come fatto OS o cosa hanno nel case e mettono 64bit cmq.. C’è solo una piccola parte di utenti che sfruttano realmente i 64bit!!

Apri gli occhi,un sistema operativo a 64 bit proprio perchè scritto in un certo modo,da solo da vantaggi prestazionali. Gli applicativi lasciali perdere,ancora si contano sulla punta delle dita!

[@ndrey]

Originariamente inviato da acitre

Ne hai qualcuno sotto mano, così, per curiosità?

sootto mano no su google trovi di tutto, compreso Win 7 x86/x64
http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=

[john18]

Originariamente inviato da @ndrey

Io direi più alla moda!! Una quantita di utenti lo mette solo per vedere sti 4gb nel task, altra perche è stato detto che 64bit è piu reattivo (reattivo con sw a 32?) e ora la prendano per l’oro tutti quanti anche se hanno hw che fa ''ridere''. Altra porzione di utenti manco sa come fatto OS o cosa hanno nel case e mettono 64bit cmq.. C’è solo una piccola parte di utenti che sfruttano realmente i 64bit!!

Apri gli occhi,un sistema operativo a 64 bit proprio perchè scritto in un certo modo,da solo da vantaggi prestazionali. Gli applicativi lasciali perdere,ancora si contano sulle punta delle dita!

[fraussantin]

Originariamente inviato da userpercaso non che mi feghi, (sono azionista applle),

l'ha voluto dire........ l'ha voluto dire ..........

[KamiG]

Cmq cercando su Google "Vista 32 vs 64" si trovano un po' di comparative (io non lo avevo mai fatto perchè non è che mi interessasse molto... ma visto che pare sia l'argomento del giorno ).
Leggendo velocemente mi pare sia confermato che la versione a 64bit sia più lenta ad avviarsi e gli accessi al disco più pesanti... però, per il resto, sembrerebbe che nei vari benchmark il 32bit esca sconfitto.

Ad esempio:
http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=1354
http://www.extremetech.com/article2/...2280808,00.asp

[ezio]

@ tutti: quando discutete in merito ad argomenti su cui avete opinioni diverse, non capisco da dove venga la necessità di alterarsi. Sorvolo su alcuni termini che avreste potuto evitare, non scaldatevi per nulla con il rischio di rovinare discussioni interessanti costringendomi a bloccarvi.

Originariamente inviato da userpercaso

Ma voi sareste informatici esperti...
Pronti a rispondere alle esigenze di un ipotetico cliente in un negozio, comparto tecnico commerciale??
No dico ma vi rendete conto delle BIP BIP che dite o no??
Ezio caro o psiche, me ne strasbatto che mi bannaite o meno, ma leggere certe COSE, FA PERDERE DI CREDIBILITÀ A TUTTO IL FORUM....o almeno sezione windows...
Sarà pure come dici, doveva esserlo seven per tua cultura personale..ma è eviidente che con 4 sw nativi scritti a 64 bit la gente se ne strasbatte i centrali di avere windows a 64 bit...soprattutto considerando l'ambito a cui si rivolge un PC a CASA...
Potrei capire faccio video editing e ci guadagno sul lavoro che svolgo e ho sw profumatamente pagati, ma non mi venire a dire che il 64 a casa è fondamentale perchè mi fa guadagnare qualche minuto in un render con 3d studio max o viz (sw assolutamente comuni in ambito home..)..
E la prima a perderci sarà sempre e solo MS...(non che mi feghi, sono azionista applle), ma se avessi un minimo di nozioni macro economiche, ci arriveresti anche da solo al fatto che segare i 32 bit, per ms vorrebbe dire la FINE del settore sw e sistemi operativi (sarebbe fantastico per carità di IDDIO, ma neppure ballmer arriverebbe a darsi una mazzata del genere).
il mio primo pc aveva 64 mb di ram win me e bene o male gli stessi applicativi (insomma giù di li)..com'è che i programmi sono rimasti quasi gli stessi ma è cambiata la loro richiesta in termini HW??
Non sarà mica che sono scritti a muzzo e NON ottimizzati no...sia mai, i programmatori sono una razza intoccabile, veri illuminati..

Non siamo tutti esperti informatici, si partecipa al forum per cercare di ampliare le proprie conoscenze ed aiutare gli altri nei limiti di ciò che si sa, poco o tanto che sia.
Se non si hanno basi tecniche e si discute su sensazioni scaturite dall'esperienza con un software, gli altri possono spiegare e correggere il tutto, poi sta all'interlocutore capire e accettare i consigli ricevuti, o restare convinto delle proprie opinioni. In entrambi i casi, a quest'ultimo gli si deve il massimo rispetto.

E comunque:
"Ezio caro o psiche, me ne strasbatto che mi bannaite o meno, ma leggere certe COSE, FA PERDERE DI CREDIBILITÀ A TUTTO IL FORUM....o almeno sezione windows..."
"sia mai, i programmatori sono una razza intoccabile, veri illuminati.."
Per quanto mi riguarda, solo chi scrive frasi come questa perde di credibilità senza accorgersene.
Belle le tue battute, sei stato più illuminante di un programmatore, dovresti iniziare a preoccuparti.

Sospeso 14gg; visto che hai sempre e solo postato messaggi accusatori nei nostri confronti e verso i partecipanti alla sezione, in occasione di ulteriori richiami valuteremo il tuo ban definitivo, quindi regolati di conseguenza (a me non fa differenza, se vorrai cambiare i tuoi atteggiamenti ne sarò felice, altrimenti problemi tuoi).

[@ndrey]

Originariamente inviato da john18

Apri gli occhi,un sistema operativo a 64 bit proprio perchè scritto in un certo modo,da solo da vantaggi prestazionali. Gli applicativi lasciali perdere,ancora si contano sulla punta delle dita!

John, io uso applicativi infatti
Quando ci sarà al meno 70% di sw nativi x64 (intento 70% quelli che uso io) allora vedo di migrare su 64bit!!
Magari con futuro OS di MS ci sarà la possibilità di scelta, usare o non usare WOW, come lo è con 2008 R2 ora, sarà ancora meglio!

E ci voleva
In according con Dovella Windows Live Movie Maker leaves beta!!

go download it!

Remember, this baby is Windows Vista or Windows 7 only.

[john18]

Originariamente inviato da KamiG

A mio avviso tutta sta differenza non c'è nell'utilizzo quotidiano, ripeto che è solo una sensazione che sia più reattiva l'interfaccia, la gui per capirci... ma per il resto mi sarebbe indifferente usare uno o l'altro.
Poi non ho idea di cosa voglia dire usare un software (pesante) ottimizzato per i 64bit... per lavoro sul pc utilizzo solo putty e il client rdp e a casa cazzeggio

Ok ma non andiam0 fuori strada...Il discorso che si faceva era leggermente diverso.

Comunque ripeto,e vi sfido(a chi insiste) a dimostrare che un vecchio athlon64 fa fatica con un sistema operativo a 64 bit,rispetto ad uno a 32.

Se mi trovate una documentazione valida in proposito,faccio un passo indietro,altrimenti di continuare a leggere idiozie,ne faccio pure a meno.

Mi viene un esempio banale...sapete cosa sono le SSE?

Ve lo dico io sono estensioni multimediali che con il progredire delle versioni ottimizzano i processi multimediali. Ora negli athlon64,veccho o nuovi che siano ci sono anche le estensioni a 64 bit.Che significa?

Semplicemente che permettono di sfuttare al meglio il processore in ambienti a 64 bit,così come le SSE migliorano le prestazioni in ambito multimediale.

Due faccie della stessa medaglia.

[acitre]

Originariamente inviato da dovella

E ci voleva
In according con Dovella Windows Live Movie Maker leaves beta!!

go download it!

Remember, this baby is Windows Vista or Windows 7 only.

Quando uscirà l'installer classico della suite live col nuovo movie maker incluso (più le nuove release del resto) in italiano? Ci vorrà molto?

Originariamente inviato da acitre

Quando uscirà l'installer classico della suite live col nuovo movie maker incluso (più le nuove release del resto) in italiano? Ci vorrà molto?

e quando esce fai il change , che te ne importa

[ezio]

Ovviamente quanto scritto sopra si estende a tutti.

Originariamente inviato da ChriD

è stato rilasciato l'intel chipset installation utility per windows 7???? ma cosa più importante: è necessario installarlo???

Non è ancora disponibile sul sito Intel, posso dirti che con una p5q-e (Intel p45) il sistema sembra snello e scattante con i driver integrati, e in Gestione Perifieriche non ci sono voci con problemi

Originariamente inviato da lupin87

perchè con win 7 a 64 bit quando lo avvio e seleziono le icone sul desktop e le deseleziono non appare il riquadro tratteggiato mentre dopo un pò che utilizzo il sistema operativo appare il riquadro tratteggiato?

Il riquadro appare se, quando sei sul desktop, premi ad esempio il tasto ALT della tastiera. Così facendo Windows mostra i riquadri di selezione in modo che l'utente riesca ad operare meglio con la keyboard anzichè il mouse.

Originariamente inviato da dovella

E ci voleva
In according con Dovella Windows Live Movie Maker leaves beta!!

go download it!

Remember, this baby is Windows Vista or Windows 7 only.

Finalmente!
Le anteprime che hai linkato nei post precedenti sembrano appetitose, vediamo come si comporta su strada

[KamiG]

Originariamente inviato da john18

Ok ma non andiam0 fuori strada...Il discorso che si faceva era leggermente diverso.

Comunque ripeto,e vi sfido(a chi insiste) a dimostrare che un vecchio athlon64 fa fatica con un sistema operativo a 64 bit,rispetto ad uno a 32.

Se mi trovate una documentazione valida in proposito,faccio un passo indietro,altrimenti di continuare a leggere idiozie,ne faccio pure a meno.

Mi viene un esempio banale...sapete cosa sono le SSE?

Ve lo dico io sono estensioni multimediali che con il progredire delle versioni ottimizzano i processi multimediali. Ora negli athlon64,veccho o nuovi che siano ci sono anche le estensioni a 64 bit.Che significa?

Semplicemente che permettono di sfuttare al meglio il processore in ambienti a 64 bit,così come le SSE migliorano le prestazioni in ambito multimediale.

Due faccie della stessa medaglia.

Ma perchè quotate tutti me? Vabbè che sò bello però non ho mai detto che un Athlon64 non supporta Vista/7 64bit... non avrei neanche modo di testarlo. Ho anche detto che dei P4 che utilizzano Vista 32 senza problemi che mi lascia pensare che la tua cpu non abbia problemi a supportare i nuovi OS...