[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Peccato perché a te serve il mobile.
Con la stessa cifra ti saresti fatto un sistema con i fiocchi basandoti su un X8 , chiaramente BD.

Beh nono, mi serve il portatile per l'univ, ed ho dovuto prendere quello.

Nel fisso al momento ho un phenom II x4 @ 4ghz...vediamo se bulldozer ne sarà degno sostituto, o se sarà meglio SB.
Certo è che se nn cambiavano socket, prendevo BD ad occhi chiusi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Tutta questa pappina cosa c'entra con i dubbi che ho sollevato?

Considerando che i 32nm li produrranno solo nel modulo 1 della FAB 1, quindi siamo in condizioni analoghe a quando fu avviata la produzione a 45nm, mi devi spiegare come mai la linea produttiva dei Phenom fu avviata diverse settimane dopo quella degli Opteron.

Allora il problema era ben diverso, nel senso che gli Opteron erano DDR2, e i primi Phenom II per desktop, erano AM2+ (940 e 920). I Phenom II AM3 seguirono circa 1-2 mesi dopo, ma comunque erano sia su package differente (AM3) che compatibili per le DDR3. Non metto in dubbio che l'MC non è che abbia avuto cambiamenti, perché le DDR3 fondamentalmente sono come un allargamento delle DDR2, però qualche test l'avranno fatto.

Non avevo capito bene il tuo discorso (comunque, scusa ), ora l'ho capito. Credevo intendessi insufficienza di catene per la produzione normale, non di produzione in volumi contemporanee .

Però forse almeno 2 produzioni in volumi contemporaneamente le dovrebbe fare, e ti spiego il perché:
AMD ha fissato per BD server il 3°Q, cioè luglio-agosto-settembre.
Ora... se continuiamo a fissare per giugno BD X8 desktop, vorrebbe dire che la produzione in volumi sarebbe partita a maggio. Quindi:

Maggio BD X8 desktop.
Giugno BD X4 e X6 desktop.
Luglio Llano.
Agosto e settembre sarebbero necessari per creare BD X4-X6-X8 server.

Ma già questo porterebbe i tempi ad ottobre, che è nel 4° Q.
Possiamo ipotizzare che Llano possa essere anticipato prima di BD X8 (anche se io ne dubito), ma in ogni caso AMD non farebbe mai slittare i BD server per BD/Llano desktop, quindi, possiamo già tranquillamente ipotizzare che la produzione Server e desktop sia prarallela, anche perché così è sempre stato.

Quindi, 2 produzioni in volumi contemporanee, almeno lato server e lato desktop, Dresda le dovrebbe supportare. Ma questo già la direbbe lunga sulle potenzialità di produzione AMD una volta arrivata a regime e con il fabbisogno di rimpinguare le scorte e non di partire da zero quantità per fare la produzione in volumi.
Quindi, essendo entrambe le catene basate sul 32nm HKMG ULK, i film potrebbero essere tranquillamente interscambiabili ed affrontare un plus di produzione ove fosse necessario.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Wing_Zero

Beh nono, mi serve il portatile per l'univ, ed ho dovuto prendere quello.

Nel fisso al momento ho un phenom II x4 @ 4ghz...vediamo se bulldozer ne sarà degno sostituto, o se sarà meglio SB.
Certo è che se nn cambiavano socket, prendevo BD ad occhi chiusi.

Nulla da obiettare

[paolo.oliva2]

Un discorso su BD e AMD in generale, piuttosto lungo, ma interessante.

http://webscopia.com/2011/03/amd-and...uture-roadmap/

"AMD can launch Bulldozer on time and the silence act is actually a precursor to nothing more ignominious than a pre-launch hush, then AMD could be back in the game. A respectably performing processor line with decent to high clock speeds, open over clocking and respectable IGPs should put the beleaguered company right back on the radar and in the books of the LN2 drinking crowd – not just the informed budget purchasers".

[affiu]

quindi dato che si vede sulle schede mamme il numero 1866+ ,stando ai calcoli previsionistici sulle frequenze in overclock ,si puo stimare a quando potrebbero andare le memorie con bulldozerx8 a tipo 4,5-5 ghz?

cioe ci può essere il sogno di vederle a 2400-2500 mghz,oppure sarebbero troppo assai?

[marchigiano]

domani finisce il cebit... possibile che non riescono a farsi spedire una mobo am3+ con una cpu via ups? 50€ quanto costa il pacchetto...

mi sarebbe piaciuto vedere un confronto come tra llano e sandy mobile

[Athlon 64 3000+]

Anche a me sarebbe piaciuto una prova comparativa di Buldozer con SB,ma niente.
Speriamo a questo punto che la produzione di massa(anche se speravo già questo mese)parta i primi giorni di aprile cosi potremmo magari sapere quando verrà presentata la piattaforma scoprius con il BD x8.
Peccato che cosi prima di vedere sul mercato l'x4 dovrò aspettare altri 3 mesi e il computex di Taipei.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

quindi dato che si vede sulle schede mamme il numero 1866+ ,stando ai calcoli previsionistici sulle frequenze in overclock ,si puo stimare a quando potrebbero andare le memorie con bulldozerx8 a tipo 4,5-5 ghz?

cioe ci può essere il sogno di vederle a 2400-2500 mghz,oppure sarebbero troppo assai?

Voliamo basso .

Il Thuban aveva l'MC dichiarato compatibile con le 1333 ma arriva a 2GHz tranquillamente e anche oltre (2,1GHz io ci sono arrivato).
Un BD dichiarato compatibile nativamente alle 1866, che arrivi a 2,1GHz lo reputerei minimo.

Però bisogna contare anche un'altra cosa: AMD ha dichiarato che con la nuova architettura MC/L3 ha aumentato del 50% la banda sfruttabile, e non penso che nel discorso c'entri il fatto di passare da 1333 a 1866 di DDR3, perché già questo da solo rappresenterebbe un +40% di banda.
Inoltre, a maggior ragione, l'affermazione era stata data su proci server, i quali viaggiano su frequenze di memorie più basse che quelle desktop, quindi se di incremento di banda disponibile si deve parlare, a mio avviso lo si dovrebbe interpretare a parità di clock DDR3.

Ipotizzando BD X8 più potente del doppio di un Thuban X6, abbisognerebbe di una banda sfruttabile doppia rispetto a quella del Thuban.

Ora... se l'incremento fosse del +50% a parità di ram, con in aggiunta un +40% per il fatto di supportare nativamente menorie DDR3 appunto con una banda del 40% superiore (1333 vs 1866)... i conti tornerebbero, nel senso che non si dovrebbero montare DDR3 da prezzi da mutuo pena decadimenti prestazionali.

Penso che delle DDR3 a 2GHz sarebbero sia ampiamente sfruttate (onestamente attualmente il Thuban se lo si fa lavorare anche a 4,4-4,5GHz con DDR3 a 1600 con timing aggressivi, non ci sono miglioramenti particolari, chiaramente escludendo i test puri sulla banda) che sufficienti anche in caso di OC spinti.

[astroimager]

Originariamente inviato da marchigiano

domani finisce il cebit... possibile che non riescono a farsi spedire una mobo am3+ con una cpu via ups? 50€ quanto costa il pacchetto...

mi sarebbe piaciuto vedere un confronto come tra llano e sandy mobile

Credo che non avrebbero fatto una dimostrazione del genere, ma semplicemente fatto vedere un BD funzionante, tipo l'Opteron del video. Con la differenza che, magari, "sottobanco" si riusciva a carpire qualche dettaglio in più...

Questa storia della mobo o CPU non funzionante è una figuraccia peggiore di un problema con i nuovi chipset.

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però bisogna contare anche un'altra cosa: AMD ha dichiarato che con la nuova architettura MC/L3 ha aumentato del 50% la banda sfruttabile, e non penso che nel discorso c'entri il fatto di passare da 1333 a 1866 di DDR3, perché già questo da solo rappresenterebbe un +40% di banda.

Sì, c'entra. Il riferimento era per i server, con il passaggio da 1333 a 1600. Più un 30% dovuto al miglioramento del controller.

[marchigiano]

http://www.tomshardware.com/reviews/...idge,2883.html

[marchigiano]

Originariamente inviato da astroimager

Questa storia della mobo o CPU non funzionante è una figuraccia peggiore di un problema con i nuovi chipset.

gira voce che un tipo losco si sia intrufolato nello stand amd e abbia provato a cloccare BD a 7ghz a 2V di core e si è fuso tutto...

il tipo è riuscito a scappare ma i testimoni l'hanno descritto alla polizei

aveva una strana tutina verde, capelli biondi corti, strani occhiali da vista...

[tecno789]

Originariamente inviato da marchigiano

gira voce che un tipo losco si sia intrufolato nello stand amd e abbia provato a cloccare BD a 7ghz a 2V di core e si è fuso tutto...

il tipo è riuscito a scappare ma i testimoni l'hanno descritto alla polizei

aveva una strana tutina verde, capelli biondi corti, strani occhiali da vista...

comunque è vero che con queste nuove architetture si può arrivare fino addirittura ai 5 ghz?????

fonte : cebit

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Credo che non avrebbero fatto una dimostrazione del genere, ma semplicemente fatto vedere un BD funzionante, tipo l'Opteron del video. Con la differenza che, magari, "sottobanco" si riusciva a carpire qualche dettaglio in più...

Questa storia della mobo o CPU non funzionante è una figuraccia peggiore di un problema con i nuovi chipset.

Ce un particolare...
MSI non ha voluto far vedere la sua scheda mamma con chipset 900 (quella già vista a gennaio) e si vociferava che la scheda in prova con BD era proprio la scheda di MSI.
Se veramente è esistito un problema alla scheda mamma la colpa (parola un po sforzata durante lo sviluppo sia della CPu sia dei chipset) era di MSI stessa...

[marchigiano]

Originariamente inviato da tecno789

comunque è vero che con queste nuove architetture si può arrivare fino addirittura ai 5 ghz?????

fonte : cebit

se ci arriva il sandy che ha le pipeline più corte...

[e.greg.io]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ce un particolare...
MSI non ha voluto far vedere la sua scheda mamma con chipset 900 (quella già vista a gennaio) e si vociferava che la scheda in prova con BD era proprio la scheda di MSI.
Se veramente è esistito un problema alla scheda mamma la colpa (parola un po sforzata durante lo sviluppo sia della CPu sia dei chipset) era di MSI stessa...

capitano, è una figura di merda non da poco
e per capire di chi è la colpa basta vedere chi ci ha rimesso davvero nell'episodio.
tra l'altro la faccenda della mobo bruciata è ridicola: ci deve essere stato qualcos'altro, e non è un problema di chipset visto che avrebbero potuto usare una mb con chip 8xx per fare la dimostrazione.

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ce un particolare...
MSI non ha voluto far vedere la sua scheda mamma con chipset 900 (quella già vista a gennaio) e si vociferava che la scheda in prova con BD era proprio la scheda di MSI.
Se veramente è esistito un problema alla scheda mamma la colpa (parola un po sforzata durante lo sviluppo sia della CPu sia dei chipset) era di MSI stessa...

Una foto dell'HIS però potevano comunque farcela vedere...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da e.greg.io

capitano, è una figura di merda non da poco
e per capire di chi è la colpa basta vedere chi ci ha rimesso davvero nell'episodio.
tra l'altro la faccenda della mobo bruciata è ridicola: ci deve essere stato qualcos'altro, e non è un problema di chipset visto che avrebbero potuto usare una mb con chip 8xx per fare la dimostrazione.

Non so che dirti, ma AMD aveva previsto una presentazione della piattaforma Scorpius la quale è composta da BD chipset 900 e schede con GDP HD6000; utilizzare una scheda con chipset 800 non era nei piani (anche perchè mancano i BIOS)
Comunque tutta questa faccenda mi fa sorridere...

[e.greg.io]

non è una tragedia:se hanno più volte confermato, di recente, il secondo trimestre per la produzione in volumi, significa che grossi problemi non li hanno
resta il fatto che la faccenda è veramente ridicola (una fdm considerevole^^) e che avrebbero fatto meglio, in presenza di problemi con la piattaforma scorpius, a non annunciare proprio bd al cebit.

e in ogni caso quanto visto al cebit fuga, secondo me, ogni dubbio sulla possibile data di rilascio: prima di giugno bd non sarà disponibile.

[paolo.oliva2]

Io farei alcune supposizioni:

1) AMD ha dei problemi.

2) AMD tiene nascosto il tutto il più possibile.

Secondo me la storia dei chip-set e mobo bruciata è una bufala bella e buona. Penso che la figura di Bill alla presentazione di XP non la farebbe più nessuno, quindi, a maggior ragione e comunque con ampi spazi di tempo, se AMD avesse voluto mostrare BD, minimo si sarebbe portata le SUE mobo e/o comunque, la mancanza di bios non si sarebbe potuta ovviare via internet?

Ora... visto che i sample li avrebbe distribuiti a dicembre... visto che dei video addirittura di BD X16 li abbiamo visti (se AMD riesce a far funzionare 2 BD X8 collegati fra loro, credo che far funzionare 1 BD X8 debba essere più facile ), cosa potrebbe essere reputato razionalmente più evidente?

Secondo me appare molto evidente che più che pensare ad una debacle enorme di tutto il sistema, la soluzione semplicemente va ricercata nel fatto che AMD non ha voluto mostrare una tozza .

Ora... semmai il problema c'è nel mio ottimismo di un BD in uscita ad aprile... anche se devo dire che sono duro a morire .

Però, non capisco il motivo. Intel ha anticipato SB ed ha rischiato, e il bug alle mobo lo dimostra, se AMD voleva sfruttare il momento, doveva necessariamente far vedere qualche cosa di BD per fare in modo di attirare a sé gli "indecisi", cioè quelli che non sanno se comprare SB quando avrà risolto i problemi o aspettare di saperne di più di BD.
Avrei una fanta-ipotesi: Intel ha detto di risolvere il problema dei chip-set di SB per aprile... (tra l'altro si ipotizza un costo di 1 miliardo di $ tondo tondo). E se AMD facesse credere che Intel non avrebbe necessità di anticipare l'aggiustamento del bug, e con tutta risposta ci ritrovassimo BD in commercio prima che Intel risolva il problema ad SB?