[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Si ma AMD avrebbe competizione solo nella fascia media...X8 contro X4 + HT, BD X6 contro X4, BD X4 contro gli i3 e Llano contro gli Atom

Senza contare che la fascia superiore agli I7 X4 rimarrebbe totalmente scoperta. E' impossibile un confronto a parità di thread dai, AMD ne uscirebbe davvero con le ossa rotte sotto il piano prestazionale. (e anche delle vendite)

attento che ti giro la frittata :
"Si ma AMD avrebbe competizione solo nella fascia media...X8 contro X4 + HT (4fpu vs 4 fpu), BD X6 contro X4 (3fpu vs 4 fpu), ecc.."
Ti sembra corretto questo confronto?

[Dre@mwe@ver]

Beh sotto questo punto di vista è corretto il confronto...ma il fatto è che l'80% delle applicazioni desktop si basano sui calcoli INT.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da marchigiano

ma quindi llano e bd arriveranno negli store 2 mesi dopo l'inizio della produzione in volumi?

La produzione in volumi è diversa da modello a modelli...
Per Zacate/Ontario ci sono voluti quasi 50/60 giorni per raggiungere i volumi di vendita, questo perchè per fare 4 modelli ce un solo wafer produttivo, ossia da una infornata escono 4 modelli.
Per Llano e Bulldozer i tempi sono diversi perchè avranno produzioni diverse...
Per ora restiamo che Bulldozer sarà presentato tra il mese di aprile e maggio mentre Llano bisogna aspettare almeno fino a luglio...

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

ATIC comprerà AMD???
Ok, sono solo speculazioni, ma sono le speculazioni di Anand....http://www.anandtech.com/show/4123/w...-meyer-resigns

Ma tutto questo solo perchè hanno silurato un CEO che, pur essendo una brava persona, non è stato proprio determinante...
Mi sembra un tantinello esagerato...

Originariamente inviato da Labview

Oltre questa mobo per zacate, ho ricevuto conferma che tutte le nuove mobo ASrock per i chipset serie 900 utilizzeranno i bios UEFI di AMIBios.

Gran bella notizia!!!

Originariamente inviato da Heimdallr

rumor su BD: bulldozer-to-come-close-to-core-i7

si lo so è Fudzilla

ma che strano...
Fudzilla che pubblica voci senza nessun tipo di conferma...

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Beh sotto questo punto di vista è corretto il confronto...ma il fatto è che l'80% delle applicazioni desktop si basano sui calcoli INT.

vero, però ognuno ha la propria tecnologia per calcolare gli int. Un confronto tra i7 quad con un bulldozer quad non ha senso se l'i7 è dotato di ht, perchè è come confrontare mele e pere.
Per questo secondo me il confronto va spostato su altro, quali ad esempio prezzo/consumo/prestazioni. Ormai le architetture seguite da intel e amd sono molto differenti, per cui un loro confronto deve essere fatto a più alto livello rispetto a quanto si faceva fino a qualche anno fa (frequenza/core/ecc..).
Per questo motivo, secondo me, un bulldozer che costa 280€ va confrontato con un i7 da 280€ e tra questi devono essere valutate le prestazioni, il consumo (per noi smanettoni anche l'overclock),ecc..indipendetemente dall'architettura di base..

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da Spitfire84

vero, però ognuno ha la propria tecnologia per calcolare gli int. Un confronto tra i7 quad con un bulldozer quad non ha senso se l'i7 è dotato di ht, perchè è come confrontare mele e pere.
Per questo secondo me il confronto va spostato su altro, quali ad esempio prezzo/consumo/prestazioni. Ormai le architetture seguite da intel e amd sono molto differenti, per cui un loro confronto deve essere fatto a più alto livello rispetto a quanto si faceva fino a qualche anno fa (frequenza/core/ecc..).

Mmm, può darsi, ma poi come si posizionerà sul mercato Llano se BD avrà prestazioni così basse? E nella fascia alta?

Io continuo a credere che per AMD siamo meglio tornare ai vertici. Poi si vedrà

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Mmm, può darsi, ma poi come si posizionerà sul mercato Llano se BD avrà prestazioni così basse? E nella fascia alta?

Io continuo a credere che per AMD siamo meglio tornare ai vertici. Poi si vedrà

si posizionerà in una fascia inferiore rispetto a bd, come adesso avviene per gli athlon ii rispetto ai phenom ii x4 e quest'ultimi rispetto agli x6. Quest'ultimi fissano il tetto di prezzo e gli altri seguono..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cionci

Magari il confronto è stato fatto a pari frequenza e numero di core ? In tal caso mi tornerebbe.

quoto cionci ma lo dico a tutti:
Non date ascolto a certe notizie del sito senza vergogna!
E da un pò che ce in giro questa voce (arrivata dal nulla), ancor prima che AMD avesse consegnato uno straccio di sample...
E anche se ci fosse un minimo di verità per quanto ne so, gli ES BD consegnati sono ben lontani per essere considerate CPU definitive...

[Dre@mwe@ver]

Bhe, fino a qui ci ero arrivato io intendevo rispetto all'offerta Intel

[dark.halo]

Io la vedo così SB x8/16th nella fascia da 1000€ (secondo me inutile a prescindere)
BD x8 vs SB x6/12th 300/500€
BD x6 vs SB x4/8th 200/300€
BD x4 vs SB x4/4th 130/200€
Llano x4 vs SB x2/4th 90/120€
Llano x3 vs SB x2/2th 60/90€
Llano x2 vs // 35/60€
Zacate vs Atom+ Ion 90/150€
Ontario vs Atom 70/90€

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da dark.halo

Io la vedo così SB x8/16th nella fascia da 1000€ (secondo me inutile a prescindere)
BD x8 vs SB x6/12th 300/500€
BD x6 vs SB x4/8th 200/300€
BD x4 vs SB x4/4th 130/200€
Llano x4 vs SB x2/4th 90/120€
Llano x3 vs SB x2/2th 60/90€
Llano x2 vs // 35/60€
Zacate vs Atom+ Ion 90/150€
Ontario vs Atom 70/90€

Così andrebbe bene, l'X8 più veloce di un 980X e il SB X8 sui 1000€ (praticamente con un mercato strettissimo)

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Bhe, fino a qui ci ero arrivato io intendevo rispetto all'offerta Intel

ok..rispetto ad intel comunque il ragionamento è lo stesso..prezzo allineato alla proposta concorrente dotata di prestazioni/consumi confrontabili e da lì prezzo a scendere per le cpu bulldozer con meno core e le soluzioni Llano.

Originariamente inviato da dark.halo

Io la vedo così SB x8/16th nella fascia da 1000€ (secondo me inutile a prescindere)
BD x8 vs SB x6/12th 300/500€
BD x6 vs SB x4/8th 200/300€
BD x4 vs SB x4/4th 130/200€
Llano x4 vs SB x2/4th 90/120€
Llano x3 vs SB x2/2th 60/90€
Llano x2 vs // 35/60€
Zacate vs Atom+ Ion 90/150€
Ontario vs Atom 70/90€

la penso in modo molto simile, anche se, personalmente, credo che BD x8 sarà a metà tra SB x4 8th e SB x6 12th.

[Ares17]

Originariamente inviato da Spitfire84

attento che ti giro la frittata :
"Si ma AMD avrebbe competizione solo nella fascia media...X8 contro X4 + HT (4fpu vs 4 fpu), BD X6 contro X4 (3fpu vs 4 fpu), ecc.."
Ti sembra corretto questo confronto?

Il rapporto giusto non bisogna farlo ne a numero di core int, ne a numero di th gestibili simultaneamente, per il consumatore andrebbe fatto un rapporto prezzo/prestazioni, per il tecnico per numeri di transistor assoluti e per rapporto densità transistor/superfice:
se domani via si presenta con un dual core da 50 miliardi di transistor ed una superfice paragonabile ad una banconota da 500€ con quale cpu potremmo allora paragonarla?

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Ares17

Il rapporto giusto non bisogna farlo ne a numero di core int, ne a numero di th gestibili simultaneamente, per il consumatore andrebbe fatto un rapporto prezzo/prestazioni, per il tecnico per numeri di transistor assoluti e per rapporto densità transistor/superfice:
se domani via si presenta con un dual core da 50 miliardi di transistor ed una superfice paragonabile ad una banconota da 500€ con quale cpu potremmo allora paragonarla?

è quello che ho scritto nei post precedenti e successivi a quello che hai quotato..quindi siamo d'accordo..

[Vash_85]

Di piattaforme con su zacate e-350 in Europa ancora nulla?

In questi giorni sul sito hp usa è uscito questo "coso"
http://www.shopping.hp.com/webapp/sh...ni/dm1z_series
Aggiungendo 4 gb di ram viene a fare 380€ circa, e direi che il prezzo è alquanto allettante.

[dany700]

qui stiamo mischiando un po' troppo le carte

ma come facciamo...a paragonare gli 8 core fisici di BD con i 6+6 del 980???

a parte le divergenze delle architetture che dovranno essere surrogate dalle prove sul campo al momento opportuno...congettura per congettura...si fa presto...MEDIAMENTE i 6 core SMT non rendono come un core fisico.

esageriamo...e diciamo che 6 core SMT corrispondano ad un core fisico.

e da quando in quà che 7 core sono meglio di 8?

Forse per l'IPC? e quanto sarà inferiore BD? di un 15% rispetto a nehalem? ok allora nella MIGLIORE delle ipotesi, il 980 reggerà il confronto con BD8X

e l'aggravante dell'architettura X6 di Intel non la consideriamo?...quali un TDP superiore e la cache l2 dannatamente inferiore rispetto a BD??

[Spitfire84]

Originariamente inviato da dany700

qui stiamo mischiando un po' troppo le carte

ma come facciamo...a paragonare gli 8 core fisici di BD con i 6+6 del 980???

a parte le divergenze delle architetture che dovranno essere surrogate dalle prove sul campo al momento opportuno...congettura per congettura...si fa presto...MEDIAMENTE i 6 core SMT non rendono come un core fisico.

esageriamo...e diciamo che 6 core SMT corrispondano ad un core fisico.

e da quando in quà che 7 core sono meglio di 8?

Forse per l'IPC? e quanto sarà inferiore BD? di un 15% rispetto a nehalem? ok allora nella MIGLIORE delle ipotesi, il 980 reggerà il confronto con BD8X

e l'aggravante dell'architettura X6 di Intel non la consideriamo?...quali un TDP superiore e la cache l2 dannatamente inferiore rispetto a BD??

ok, quindi la conclusione è che ..

Originariamente inviato da Spitfire84

..il confronto va spostato su altro, quali ad esempio prezzo/consumo/prestazioni. Ormai le architetture seguite da intel e amd sono molto differenti, per cui un loro confronto deve essere fatto a più alto livello rispetto a quanto si faceva fino a qualche anno fa (frequenza/core/ecc..).

qualche post sopra..

[cionci]

Originariamente inviato da Spitfire84

la penso in modo molto simile, anche se, personalmente, credo che BD x8 sarà a metà tra SB x4 8th e SB x6 12th.

Non è possibile. Ad AMD non sarebbe convenuto investire in BD. Sarebbe addirittura meno efficiente della generazione precedente a parità di thread.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da cionci

Non è possibile. Ad AMD non sarebbe convenuto investire in BD. Sarebbe addirittura meno efficiente della generazione precedente a parità di thread.

il mio "credo" nel post che hai quotato era più uno "spero"..spero perchè questo garantirebbe ottime prestazioni ad un prezzo quantomeno accettabile.

[dany700]

Originariamente inviato da marchigiano

aridai.. .ti dico che TUTTE le mobo in commercio hanno il southbridge collegato al north o alla cpu con un bus a 2GBps bidirezionale a parte il futuro 890fx di amd che avrà 4GBps bidirezionale

non se ne esce più

il 990fx potrà anche avere una banda di 8Gb/s tra i chipset...che il discorso (IMHO---> con il beneficio del dubbio )...non cambia...dipende solo da come vengono implementate le linee dati per i servizi.

immaginiamo una scheda 990X pci-ex 2.1 con 1 slot 4x, se faccio uso di un raid 0 di SSD performanti posso pure mettere una riga di scotch su quello specifico slot...e questo a prescindere dalla bandwith di targa del chipset.

E' da un po' che non leggo articoli esaurienti in questione...quindi potrei sbagliarmi anche del tutto...forse...

[dany700]

Originariamente inviato da Spitfire84

ok, quindi la conclusione è che ..



qualche post sopra..

A dirla tutta...quel TDP 95W a 3,5+...mi fa molto ben sperare nel vantaggio di AMD...SE E SOLO SE...corrisponderà esattamente a ciò che in questi mesi abbiamo dedotto in proposito