[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[gi0v3]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Meglio che niente.
Per essere un'ammiraglia... si basa unicamente su dissipazioni passive? Tra l'altro, non è che abbiano dissipatori passivi di notevole superficie... è più generoso quello sopra al 990FX che quello sull'alimentazione...
Comunque... d'accordo che da una mobo socket AM3 i cambiamenti sono più a livello di bios che di mobo... però a me non da' l'idea di una mobo beta-beta... anzi...

imho questa è la versione da presentazione, il layout cambierà poco, mentre metteranno il solito dissipatore con heatpipe che collega mosfet, 990fx e sb950, come sulla attuale 890fx... i dissipatornini di adesso imho servono solo a non scoprire proprio tutte tutte le carte.

[gi0v3]

ps la asus ha un modulo mini-pciex con wifi integrato, e i cavetti vanno alle due prese per le antenne alla sinistra dell'attacco tastiera... quindi prevedo anche una versione con tv tuner integrato sulla mini-pciex... si vede il bobolo blu del bluetooth a fianco a dove spunta il dissi... mica male

[capitan_crasy]

Il sito www.hwinfo.com rilascia alcune informazioni sui socket di prossima presentazione per Bulldozer e Llano:



I socket FS1 (Mobile), FM1 (Desktop), FP1 (Mobile low power) sono destinati per le soluzioni Llano.
Il socket AM3r2 è destinato per Bulldozer desktop, il socket G34r1 è destinato alle soluzioni 16 core server Interlagos, mentre il socket C32r1 è destinato alle soluzioni 8 core server Valencia.
A quanto sembra Trinity, erede di Llano con core X86 con architettura BD2, disporrà di nuovi socket denominati FP2, FS1r2, FM2; quello che più interessa è il socket FM2 che dovrebbe essere destinato al mercato desktop.
Per il momento è troppo presto per dire se le future schede mamme con socket FM1 sia o meno incompatibili con le future soluzioni Trinity, in quanto la nuova APU è in uno stato embrionale di sviluppo...

Clicca qui...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cionci

Certo lo potevano anche far arrivare ai 3W. 5W sono tantissimi per una soluzione di questo tipo, anche se magari i configurazione per netbook saranno 3W, ma la cosa cambia poco.
Probabilmente nei netbook basati su Ontario in idle arriverà a consumare più della CPU
E' realizzato con tecnologia bulk a 0.65 micron. Non potevano farlo con gli 0.40 bulk o con i 0.45 soi ?

Prima che qualcuno dica "ma": l'Intel NM10 ha un TDP di 2.1W in configurazione nettop e di 1.5W in configurazione netbook.

Questa scelta assolutamente non è azzeccata.

"sub 5W" significa sotto ai 5w e comunque sia dovrebbe essere il valore massimo e non quello in idle; inoltre parliamo di TDP e non di consumo vero e proprio...

[okorop]

Non ha ancora un nome il notebook Vaio che Sony ha mostrato in anteprima al CES di Las Vegas, ma si è dimostrato subito interessante visto che la configurazione si basa sul processore AMD Zacate E-350 della serie Fusion (AMD Fusion al debutto, basso consumo per portatili).

La configurazione di questo Vaio particolarmente colorato (la base del modello di preproduzione mostrato alla stampa è color oro, mentre la cornice del display è rosa) prevede 4 GB di memoria, un disco fisso da 500 GB e le classiche connessioni wireless Wi-Fi 802.11n e Bluetooth.

Sony Vaio con AMD Zacate

Le dimensioni di questo portatile sono dettate dal display da 11,6 pollici, di cui al momento non conosciamo la risoluzione nativa visualizzata. Stando alle poche informazioni per ora note, il questo Vaio dovrebbe integrare una batteria agli ioni di litio da 3500 mAh che dovrebbe garantire un'autonomia superiore alle 3 ore (dati dichiarati dal produttore).

Stando alle impressioni dei giornalisti che hanno avuto modo di maneggiare il prodotto, sembrerebbe che il nuovo Vaio sia solido e ben costruito, nonostante il peso contenuto che è tipico della linea ultrasottile Vaio.

Sony Vaio con AMD Zacate - clicca per ingrandire

La CPU Zacate di AMD sta riscuotendo un alto consenso da parte dei produttori, che in gran numero stanno presentando al CES prodotti ultraportatili e netbook con questa piattaforma. I concorrenti del Vaio di Sony per ora svelati sono l'Aspire One 522 di Acer (AMD Brazos e grafica DirectX 11 per l'Aspire One 522), l'HP Pavilion dm1 (HP Pavilion dm1, ultra portatile con AMD Vision), il ThinkPad X100e di Lenovo (Lenovo ThinkPad: tanti nuovi modelli per il 2011) e alcuni IdeaPad (Lenovo IdeaPad: 7 nuovi modelli con Intel e AMD).

I punti a favore di questo prodotto sono la grafica integrata ATI Radeon HD 6310M e il prezzo più contenuto rispetto a Sandy Bridge (Intel Sandy Bridge: la seconda generazione di CPU Core).

Stando alle indiscrezioni trapelate al CES, il Vaio di Sony con AMD Fusion potrebbe arrivare in commercio fra poche settimane, ma non ci sono informazioni sui prezzi.

http://www.tomsw.it/cont/news/un-son...e/28871/1.html

Il futuro è adesso, è l'era di Fusion!!!!!!!!!!!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

"sub 5W" significa sotto ai 5w e comunque sia dovrebbe essere il valore massimo e non quello in idle; inoltre parliamo di TDP e non di consumo vero e proprio...

Del resto... le autonomie dei nuovi AMD sono letteralmente da paura... over 10h in alcune soluzioni sono cose mai viste sino ad ora.

[cionci]

Originariamente inviato da capitan_crasy

"sub 5W" significa sotto ai 5w e comunque sia dovrebbe essere il valore massimo e non quello in idle; inoltre parliamo di TDP e non di consumo vero e proprio...

Anche per Intel si parla di TDP, quindi alla fine il consumo è praticamente doppio.
http://notebookitalia.it/images/stor...s_features.jpg

Quindi TDP di 2.7W contro 1.5W per i netbook e TDP di 4.7W contro i 2.1W in configurazione massima. Trovo assurdo che si faccia una CPU dal massimo risparmio energetico, ma non si ottimizzi il south bridge per lo stesso motivo.
Ricordiamoci che i 9W di Ontario sono con la GPU e la CPU in full load ed il 75% secondo me sono per la GPU, visto che le voci sulla CPU di Ontario che consuma meno di 1W si sono susseguite per mesi. Ne è anche la dimostrazione Ontario C-30 che è dato per 9W di TDP anche se ha un solo core con 200 Mhz in più.
Fai un dual core che consuma 2W e poi un south bridge che ne consuma 2.7 ??? Insomma, ha poco senso.

[paolo.oliva2]

...La CPU Zacate di AMD sta riscuotendo un alto consenso da parte dei produttori, che in gran numero stanno presentando al CES prodotti ultraportatili e netbook con questa piattaforma. I concorrenti del Vaio di Sony per ora svelati sono l'Aspire One 522 di Acer (AMD Brazos e grafica DirectX 11 per l'Aspire One 522), l'HP Pavilion dm1 (HP Pavilion dm1, ultra portatile con AMD Vision), il ThinkPad X100e di Lenovo (Lenovo ThinkPad: tanti nuovi modelli per il 2011) e alcuni IdeaPad (Lenovo IdeaPad: 7 nuovi modelli con Intel e AMD)...

Questo era normalissimo pensarlo già a priori.

Non puoi sperare di vendere entrando in un mercato con un prodotto che tra prestazioni/prezzo sia inferiore a quello già presente.

I produttori si stanno buttando a pescie semplicemente perché a loro non frega una tozza di tutti i bla bla bla, ma guardano unicamente il "loro" margine e le possibilità di numeri di vendita.
Sarei propenso a credere che i prezzi sino ad ora annunciati siano più alti almeno di un 20% rispetto tra qualche mese.
I produttori cavalcheranno l'onda iniziale, poi Intel farà certamente la sua parte dovendo abbassare i prezzi per continuare a vendere, di conseguenza lo stesso farà AMD.

Come dicevo alcuni mesi fa, il reale prezzo lo si vede quando sono almeno in 2 a proporre gli stessi articoli (senza accordi reciproci). Se un portatile costerà il 20-30% in meno rispetto ai prezzi attuali, a parte la normale diminuzione di prezzi per hd/monitor e compagnia bella, si capirà benissimo di quanto erano gonfiati.

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Come dicevo alcuni mesi fa, il reale prezzo lo si vede quando sono almeno in 2 a proporre gli stessi articoli (senza accordi reciproci). Se un portatile costerà il 20-30% in meno rispetto ai prezzi attuali, a parte la normale diminuzione di prezzi per hd/monitor e compagnia bella, si capirà benissimo di quanto erano gonfiati.

Dipende a cosa ti riferisci per portatile e a cosa vuoi confrontare Zacate e Ontario.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Anche per Intel si parla di TDP, quindi alla fine il consumo è praticamente doppio.
http://notebookitalia.it/images/stor...s_features.jpg

Quindi TDP di 2.7W contro 1.5W per i netbook e TDP di 4.7W contro i 2.1W in configurazione massima. Trovo assurdo che si faccia una CPU dal massimo risparmio energetico, ma non si ottimizzi il south bridge per lo stesso motivo.
Ricordiamoci che i 9W di Ontario sono con la GPU e la CPU in full load ed il 75% secondo me sono per la GPU, visto che le voci sulla CPU di Ontario che consuma meno di 1W si sono susseguite per mesi. Ne è anche la dimostrazione Ontario C-30 che è dato per 9W di TDP anche se ha un solo core con 200 Mhz in più.
Fai un dual core che consuma 2W e poi un south bridge che ne consuma 2.7 ??? Insomma, ha poco senso.

Posso essere anche d'accordo... probabile che AMD non importava eccessivamente forse ritardare di 2 mesi l'uscita di questi proci per realizzare un chip a 40 o 32nm, visto che comunque il confronto con Intel la vede nettamente prima nel discorso consumi.
Del resto, mi sembra che di energie AMD ne ha messe ed un totale...
praticamente ha fatto di tutto e di più, ed ancora ci aspetta la botta più grossa, cioè scoprire la reale potenza del 32nm AMD/GF.
Se vogliamo, per le "piccole" forze di AMD, per i risicati incassi di AMD sempre tanto sbandierati nei confronti di Intel, a me sembra che la figura di m.... la stia facendo Intel, alla faccia delle casse strapiene e dei millemilla tecnici.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cionci

Anche per Intel si parla di TDP, quindi alla fine il consumo è praticamente doppio.
http://notebookitalia.it/images/stor...s_features.jpg

Quindi TDP di 2.7W contro 1.5W per i netbook e TDP di 4.7W contro i 2.1W in configurazione massima. Trovo assurdo che si faccia una CPU dal massimo risparmio energetico, ma non si ottimizzi il south bridge per lo stesso motivo.
Ricordiamoci che i 9W di Ontario sono con la GPU e la CPU in full load ed il 75% secondo me sono per la GPU, visto che le voci sulla CPU di Ontario che consuma meno di 1W si sono susseguite per mesi. Ne è anche la dimostrazione Ontario C-30 che è dato per 9W di TDP anche se ha un solo core con 200 Mhz in più.
Fai un dual core che consuma 2W e poi un south bridge che ne consuma 2.7 ??? Insomma, ha poco senso.

Perdonami cionci ma secondo me lamentarsi o invocare una tecnologia produttiva più piccola per uno scarto di 2W (più o meno) sul TDP del SB è letteralmente assurdo...

[cionci]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Perdonami cionci ma secondo me lamentarsi o invocare una tecnologia produttiva più piccola per uno scarto di 2W (più o meno) sul TDP del SB è letteralmente assurdo...

Su una APU che consuma 2-3W in idle, un sistema che nel complesso consuma 10W in idle, risparmiare anche un solo W significa allungare l'autonomia del 10%...se ti sembra poco.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Dipende a cosa ti riferisci per portatile e a cosa vuoi confrontare Zacate e Ontario.

Chiaramente stiamo confrontando quello che il mercato può offrire... come del resto sarà impensabile confrontare un SB X4 ad un BD X8, come un Llano ad un Atom, come un Zacate ad un i3/i5.
Il mercato non è fatto di classi ben distinte a cui il numero dei core/prestazioni corrisponde un prezzo, ma semplicemente ad un rapporto prestazioni/prezzo a cui il cliente guarda per capire quanto deve tirare fuori in base alle sue esigenze.
Non sta scritto da nessuna parte che nel caso di costo produzione uguale il prezzo deve necessariamente lievitare a dismisura.
Sarò ottimista, ma senz'altro se vogliamo spendere realmente meno, io punto su AMD.

[cionci]

Sì, ma fammi un esempio attuale di un modello di portatile che secondo te dovrebbe calare del 30% con l'arrivo di Zacate o Ontario sul mercato. Visto che dici che ci sono tutti questi margini di profitto in questo mercato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Su una APU che consuma 2-3W in idle, un sistema che nel complesso consuma 10W in idle, risparmiare anche un solo W significa allungare l'autonomia del 10%...se ti sembra poco.

Però... se AMD supera le 10h e la concorrenza arranca per arrivare a 7h, che importanza ha se al posto di 10h AMD arrivasse a 11h? Tanto da magari rimandare il lancio per "trasportare" il chip-set dal 65nm al 40 o 32nm?

[gi0v3]

Originariamente inviato da cionci

Sì, ma fammi un esempio attuale di un modello di portatile che secondo te dovrebbe calare del 30% con l'arrivo di Zacate o Ontario sul mercato. Visto che dici che ci sono tutti questi margini di profitto in questo mercato.

i 15,6 di fascia bassa... ne abbiamo visto uno ieri a meno di 400 $, il che significa che è la piattaforma fusion a costare poco, sicuramente meno di i3-15 mobile... resta da capire le reali prestazioni nell'uso di tutti i giorni, ma un 15,6 con 6 ore e mezza di autonomia sotto i 400 $ è buono a prescindere

[bjt2]

Originariamente inviato da cionci

Su una APU che consuma 2-3W in idle, un sistema che nel complesso consuma 10W in idle, risparmiare anche un solo W significa allungare l'autonomia del 10%...se ti sembra poco.

Facciamo i calcoli... Se il sony vaio con una batteria da 3500mAh dura 3 ore, e ipotizziamo batteria da 14V e quindi 49Wh (voglio essere generoso, probabilmente sono meno di 14V), 3 ore e spiccioli sono 16Wh di consumo in load (non lo consideriamo full load). Considerando i rendimenti dei VRM che devono ridurre la tensione dai 14V a quella richiesta dal sistema, il consumo reale, compreso South Bridge, LCD, HD e altri componenti, si può stimare sui 13-14W in load... Se anche consideri 14W (caso peggiore) meno 2W per il SB, meno 1W per l'HD e meno 2W (come minimo) per l'LCD, sono giusto 9W per l'APU... Se la batteria non fosse 14V ma di meno, come credo, allora si vede che sia l'APU, che il SB consumano molto di meno di quanto dichiarato... Insomma, al più 14W in totale TUTTO compreso in (full?) load, non mi sembra malaccio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Sì, ma fammi un esempio attuale di un modello di portatile che secondo te dovrebbe calare del 30% con l'arrivo di Zacate o Ontario sul mercato. Visto che dici che ci sono tutti questi margini di profitto in questo mercato.

Io non ho detto che da subito AMD proporrà portatili al 30% in meno di quelli Intel.

Io ho semplicemente detto che se c'è solo Intel in un settore, mi sembra chiaro che non c'è alcun motivo che Intel abbassi i prezzi, semplicemente perché non deve fare concorrenza a sé stessa.

Tu pensi che se AMD non avesse il Thuban, tu vedresti SB sotto i 400€?
Semplicemente Intel non ha potuto applicare i prezzi degli i7 perché sarebbe stato completamente fuori nel discorso prezzo/prestazioni.

Lo stesso ragionamento lo puoi trasportare nei portatili...

[bjt2]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao ragazzi.
http://www.unibytes.com/-d1Q1v7Qih-B/last
Qui potete scaricarvi il datasheet per le caratteristiche elettriche di Llano.

Secondo questo data sheet, Llano ha come minimo un controller PCI Express 2.0, una uscita Display Port e una DVI/HD (immagino una specifica DVI dual link), tutto nei pin della APU... Non si capisce se per una uscita analogica ci vuole un DAC esterno, ma penso di si a questo punto...

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però... se AMD supera le 10h e la concorrenza arranca per arrivare a 7h, che importanza ha se al posto di 10h AMD arrivasse a 11h? Tanto da magari rimandare il lancio per "trasportare" il chip-set dal 65nm al 40 o 32nm?

Non c'è alcun prodotto di AMD che supera le 10h, le dichiarazioni del produttore sono 9 ore e mezza e solitamente sono dichiarazioni molto ottimistiche. L'HP dm1-1150SL che ho linkato qualche post, ad esempio, è dato per 10h.