[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[kazuyamishima]

Originariamente inviato da albero77

quanti ricordi...la prima volta che attivai l'adsl mi arrivo il modem usb b-quick ericsson dentro una sacca colorata alice bbb...parlavamo di 256k/128k
sembra passato un secolo!

Io avevo l'alcatel manta verde USB anche io bbb dal 2001

[tatin]

Buonasera a tutti

stasera è venuto il commerciale e ho sottoscritto il contratto ultra internet fibra ottica, non mi spediscono il router, ma saro contattato a giorni per appuntamento con il tecnico che porterà il router e provvedera a installazione.
( tra il contatto e appuntamento passeranno almeno 10-15 gg)
Attualmente ho alice casa, quindi sono gia in voip credo che il piu del lavoro sara al cabinet e in centrale.

vi terro informati

[gian7925]

Originariamente inviato da DarkNiko

Un pò di screens del router.


http://imageshack.us/a/img854/2152/hld.png

Hai già la linea in VoIP? Vengono forniti due numeri?

[DarkNiko]

Nel mio caso segna il medesimo numero di telefono su entrambe le porte (Linea 1 e Linea 2), quindi immagino che collegandoci 2 telefoni sia possibile effettuare e ricevere fino a 2 chiamate simultaneamente pur sul medesimo numero (una sorta di ISDN in VoIP per capirsi).

Ne saprò di più quando mi chiamerà il tecnico per l'effettiva attivazione in VDSL.

[Mr.Thebest]

Originariamente inviato da DarkNiko

Nel mio caso segna il medesimo numero di telefono su entrambe le porte (Linea 1 e Linea 2), quindi immagino che collegandoci 2 telefoni sia possibile effettuare e ricevere fino a 2 chiamate simultaneamente pur sul medesimo numero (una sorta di ISDN in VoIP per capirsi).

Ne saprò di più quando mi chiamerà il tecnico per l'effettiva attivazione in VDSL.

Mi dispiace ma questo non è tecnicamente possibile
Le uscite L1 e L2 sono solamente in parallelo

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Mr.Thebest

Mi dispiace ma questo non è tecnicamente possibile
Le uscite L1 e L2 sono solamente in parallelo

Quando stavo in VoIP con Tiscali, il loro router aveva 2 porte Phone (anch'esse parallele) ed era possibile configurare il GateKeeper in modo da avere 2 porte voip indipendenti anche sullo stesso numero, cioè se la Phone1 era impegnata per una conversazione, potevi ricevere o effettuare una nuova chiamata sulla Phone2, ecco perché non vedo cosa ci sia di così tanto strano o di "tecnicamente impossibile".

Puoi chiarire meglio il tuo pensiero per favore ?

P.S.
Lo stesso operatore del 187 mi ha detto che le 2 porte del router VDSL servono in caso si possieda qualche numerazione aggiuntiva, quindi possono essere gestite separatamente.

[GabaXYZ]

Congratulazioni Niko!
Adesso facci sapere come va appena ti attivano la VDSL e mandaci un bel Speedtest e Pingtest!

Personalmente sono anche interessato a capire se le porte PSTN possono essere collegate ad un impianto centralizzato (io ho un filtro centralizzato a monte di tutto l'impianto telefonico di casa) e come si comporta il modem con Fax e altri commutatori analogici...

Saluti,
G

[Mr.Thebest]

Originariamente inviato da DarkNiko

Quando stavo in VoIP con Tiscali, il loro router aveva 2 porte Phone (anch'esse parallele) ed era possibile configurare il GateKeeper in modo da avere 2 porte voip indipendenti anche sullo stesso numero, cioè se la Phone1 era impegnata per una conversazione, potevi ricevere o effettuare una nuova chiamata sulla Phone2, ecco perché non vedo cosa ci sia di così tanto strano o di "tecnicamente impossibile".

Puoi chiarire meglio il tuo pensiero per favore ?

P.S.
Lo stesso operatore del 187 mi ha detto che le 2 porte del router VDSL servono in caso si possieda qualche numerazione aggiuntiva, quindi possono essere gestite separatamente.

Da quel che ne ho capito io, non è possibile assegnare più numerazioni al router per via dell'infrastruttura della rete di Telecom.

Il segnale telefonico fa questo giro: Centrale->[rete primaria, rame]->Filtro->Splitter->DSLAM (che lo trasforma in VOIP)->[rete secondaria, rame]->router VDSL->POTS

Per avere due numerazioni o una linea simile-ISDN bisognerebbe avere più linee fisiche dalla rete primaria da collegare al DSLAM (che poi lo trasforma in VOIP ecc...) oppure un ISDN-VOIP che Telecom non prevede.

In ogni caso, chi vivrà vedrà. Magari hanno studiato qualche sgamo per poterlo fare

[msktrz]

Originariamente inviato da Mr.Thebest

Da quel che ne ho capito io, non è possibile assegnare più numerazioni al router per via dell'infrastruttura della rete di Telecom.

Il segnale telefonico fa questo giro: Centrale->[rete primaria, rame]->Filtro->Splitter->DSLAM (che lo trasforma in VOIP)->[rete secondaria, rame]->router VDSL->POTS

Per avere due numerazioni o una linea simile-ISDN bisognerebbe avere più linee fisiche dalla rete primaria da collegare al DSLAM (che poi lo trasforma in VOIP ecc...) oppure un ISDN-VOIP che Telecom non prevede.

In ogni caso, chi vivrà vedrà. Magari hanno studiato qualche sgamo per poterlo fare

ehm, sicuro?

[Mr.Thebest]

Originariamente inviato da msktrz

ehm, sicuro?

L'unica certezza è il segnale telefonico che continua a passare sul rame sia sulla tratta primaria che su quella secondaria, il resto è da verificare

[Nexus 6]

Originariamente inviato da DarkNiko

...tuttavia non c'è la voce del DMZ e quindi bisogna andare sul Port Mapping per aprire a mano determinate porte o range personalizzati.
...il DHCP (abilita/disabilita).
Tuttavia non sono riuscito a telnettarlo in alcun modo, né dall'IP della LAN, nè da quello del router, meno che mai dall'IP di WAN (quello pubblico quando si naviga per capirsi).

Fatemi capire una cosa, io a questo modem gli attaccherò il mio router netgear, tutto tramite WAN. In questo caso entrambi i router avranno una rete locale indipendente dall'altra? Cioè al netgear gli arriva solo l'ip pubblico del modem alice? Se è così, visto che l'alice lo userei solo come modem, bisognerebbe attivare tutte le porte così poi mi gestisco anche le porte dal mio netgear, giusto? Scusate ma non ho mai avuto la possibilità di collegare duo apparati in WAN. Nel caso le reti locali degli apparati non fossero indipendenti, mi basterebbe disattivare il dhcp dell'alice e il gioco è fatto, sperando che il VoIP funzioni normalmente.

Si sa se con la VDSL bisogna collegare il modem alla prima presa al muro? Perchè io ce l'ho collegato alla terza presa di casa, non credo sia un problema, voi che dite?

Dai dai, sono curioso di vedere sto ping della VDSL, e spero che quella cosa del VoIP che non funziona se la banda è satura sia falsa, cioè che il VoIP dovrà avere sempre priorità massima.

[fabio336]

Originariamente inviato da Mr.Thebest

L'unica certezza è il segnale telefonico che continua a passare sul rame sia sulla tratta primaria che su quella secondaria, il resto è da verificare

se è così direi che questa è una novità

[strassada]

non credo sia così, almeno lo spero.

[juma93]

Originariamente inviato da Mr.Thebest

Il segnale telefonico fa questo giro: Centrale->[rete primaria, rame]->Filtro->Splitter->DSLAM (che lo trasforma in VOIP)->[rete secondaria, rame]->router VDSL->POTS

Sicuro?
Mi pare poco efficiente come cosa, visto che il segnale telefonico verrebbe trasformato da digitale ad analogico in centrale, da analogico in digitale dal DSLAM e di nuovo in analogico dal modem.
IMHO e' molto piu' probabile che transiti interamente su rete IP fino al modem, senza "conversioni" intermedie, poi boh...

[Mr.Thebest]

Originariamente inviato da juma93

Sicuro?
Mi pare poco efficiente come cosa, visto che il segnale telefonico verrebbe trasformato da digitale ad analogico in centrale, da analogico in digitale dal DSLAM e di nuovo in analogico dal modem.
IMHO e' molto piu' probabile che transiti interamente su rete IP fino al modem, senza "conversioni" intermedie, poi boh...

Ne parlavano tempo fa su uno dei loro notiziari tecnici.
Il motivo me lo ha spiegato il mio prof. di telecomunicazioni all'Università: la Telecom ha già apparati, infrastruttura, cavi ecc per la fonia e funziona discretamente bene quindi non hanno alcun interesse a cambiare una rete che già c'è. Per i dati ovviamente la rete in rame non era più sufficiente e hanno provveduto ad installare la fibra nella tratta primaria (armadio-centrale).

Se hanno cambiato idea negli ultimissimi mesi questo non lo so, staremo a vedere. E soprattutto, chiederemo ai tecnici!

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Mr.Thebest

Da quel che ne ho capito io, non è possibile assegnare più numerazioni al router per via dell'infrastruttura della rete di Telecom.

Il segnale telefonico fa questo giro: Centrale->[rete primaria, rame]->Filtro->Splitter->DSLAM (che lo trasforma in VOIP)->[rete secondaria, rame]->router VDSL->POTS

Per avere due numerazioni o una linea simile-ISDN bisognerebbe avere più linee fisiche dalla rete primaria da collegare al DSLAM (che poi lo trasforma in VOIP ecc...) oppure un ISDN-VOIP che Telecom non prevede.

In ogni caso, chi vivrà vedrà. Magari hanno studiato qualche sgamo per poterlo fare

Mi sa che forse non ci siamo capiti. Il numero di telefono, fisico, continua a rimanere lo stesso. Supponiamo che tu abbia numero 123456789 ok ? Ora questo numero è quello fisico. Se tale numero lo mappi su entrambe le porte Phone1 e Phone2 del router, come facevo sul Pirelli VoIP di Tiscali, puoi effettuare e ricevere 2 chiamate contemporaneamente, per la semplice ragione che il numero fisico rimane 1, così come la configurazione VoIP, ma il Router instrada due comunicazioni VoIP distinte e ciò può essere fatto visto che l'incapsulamento fisico è di tipo MAC Address e la registrazione VoIP, sia SIP che H323, avviene a livello di GateKeeper.

Se poi Telecom usa qualche altro sistema di blocco o controllo lo verificheremo presto, però lo "Status" del router indica che entrambe le porte Phone1 e Phone2 sono assegnate al medesimo numero, quindi o è possibile, collegandoci 2 apparecchi telefonici (tipo DECT o cordless) effettuare e ricevere sul medesimo numero 2 chiamate distinte, oppure se usi la phone1, la phone2 viene oscurata e viceversa.

In ogni caso attendiamo che mi attivino il servizio e vedremo. A me la fonia interessa molto, visto che non vivo solo di Internet.

[Digitalone]

Ma per avere la fast bisogna attivare l'opzione gaming anche su fibra?

[Mr.Thebest]

Originariamente inviato da DarkNiko

Mi sa che forse non ci siamo capiti. Il numero di telefono, fisico, continua a rimanere lo stesso. Supponiamo che tu abbia numero 123456789 ok ? Ora questo numero è quello fisico. Se tale numero lo mappi su entrambe le porte Phone1 e Phone2 del router, come facevo sul Pirelli VoIP di Tiscali, puoi effettuare e ricevere 2 chiamate contemporaneamente, per la semplice ragione che il numero fisico rimane 1, così come la configurazione VoIP, ma il Router instrada due comunicazioni VoIP distinte e ciò può essere fatto visto che l'incapsulamento fisico è di tipo MAC Address e la registrazione VoIP, sia SIP che H323, avviene a livello di GateKeeper.

Se poi Telecom usa qualche altro sistema di blocco o controllo lo verificheremo presto, però lo "Status" del router indica che entrambe le porte Phone1 e Phone2 sono assegnate al medesimo numero, quindi o è possibile, collegandoci 2 apparecchi telefonici (tipo DECT o cordless) effettuare e ricevere sul medesimo numero 2 chiamate distinte, oppure se usi la phone1, la phone2 viene oscurata e viceversa.

In ogni caso attendiamo che mi attivino il servizio e vedremo. A me la fonia interessa molto, visto che non vivo solo di Internet.

Sarebbe una gran figata, non ci piove ma il dubbio rimane perchè dietro al Voip c'è una sola linea fisica che o è libera o è occupata dalla comunicazione. Difatti la fonia non passa su fibra ma sulla rete primaria in rame.

In ogni caso incrociamo le dita e vediamo come va

[hardwareman]

Spero questa sia la zona giusta dove postare la mia curiosità

Se NON si vuole utilizzare il modem/router in dotazione di Telecom, il Thomson etc..

Volendo utilizzare il mio router asus ac66u e volendo utilizzare un modem VDSL (credo sia bene utilizzare un VDSL2) qualsiasi (Zyxel, Fritzbox etc..) e volendolo mettere in bridge (praticamente: modem only mode) con il mio router, perderei, in questo caso, la possibilità di collegare i telefoni (con cavo RJ11) al modem stesso?

Lo so che è una domanda assurda o strana, ma nessuno si pone nello specifico questo problema.

Nel caso perdessi questa funzione sapreste indicarmi un router VDSL2 (il più potente in commercio), che ovviamente collegherei in modo univoco, senza poter utilizzare il mio router asus ac66u, ed mantenere comunque la possibilità di collegare i telefoni.

Grazie per la soluzione del dubbio

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Digitalone

Ma per avere la fast bisogna attivare l'opzione gaming anche su fibra?

Che io sappia l'interleaved del VDSL pinga più o meno come il fast dell'ADSL, visto che il livello di Depth dell'Interleaving è molto basso.
Mi spiego meglio. Ci sono vari livelli di Interleaving, questi livelli avvengono attraverso quello che in gergo tecnico si chiama Depth, cioè una sorta di profondità del tipo di Interleaving. Maggiore è questa profondità di correzione degli errori, maggiore sarà la latenza.

Non a caso il Livello di Depth del fast è 1:1 (down/up) in quanto la correzione avviene a valle, lato router, e non a monte (Interleaved) lato DSLAM.
Tuttavia, considerando che il VDSL viaggia in PTM (Packet Transfer Mode) e ha un overhead minore, oltre a richiedere meno correzione di errori per via dell'altissimo rapporto segnale/rumore (quasi 30 decibel di segnale su un profilo 30 Mega classico), il ping dovrebbe essere molto ma molto basso, anche inferiore alla soglia dei 20 ms che contraddistingue una tradizionale connessione interleaved ADSL.

Un utente collegato alla centrale Acquafredda di Roma, uno dei pochi fortunati che riuscì ad attivarla mesi addietro (non so che fine abbia fatto), aveva postato un suo speedtest con ping di 9 ms !!! (e il modem segnava Interleaved nel suo profilo e non vedo ragione per credere il contrario).

Ne sapremo comunque di più nei prossimi giorni.