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Old 12-08-2018, 20:31   #14841
Grezzo
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preso sandisk plu 120 a 29€ sul wharehouse per un amico tirchio che voleva rianimare un portatile speriamo non sia troppo malmesso
dovrebbe essere prezzo piu basso per l' usato.

ps: sul mercatino vendono ssd usati, e nemmeno tanto poco, a prezzi quasi pari ai nuovi
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Old 13-08-2018, 13:12   #14842
s12a
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preso sandisk plu 120 a 29€ sul wharehouse per un amico tirchio che voleva rianimare un portatile speriamo non sia troppo malmesso
dovrebbe essere prezzo piu basso per l' usato.
Consiglio spassionato: attenzione a prodotti contraffatti venduti semplicemente come usati tramite quel canale.
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Old 13-08-2018, 13:30   #14843
Grezzo
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ma il wharehouse non dovrebbe essere l' usato di amazon? invece il marketplace sono i venditori terzi?

cmq farò i dovuti test appena arriva, tanto credo che se è contraffato lo si dovrebbe vedere dalle prestazioni inferiori
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Old 13-08-2018, 13:46   #14844
s12a
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Non dico che Amazon di proposito venda prodotti contraffatti lì, ma essendo prodotti resi dagli utenti c'è l'eventualità che qualcuno di questi possa non essere tornato indietro esattamente come è stato loro spedito inizialmente, e non è qualcosa che l'azienda può verificare con certezza con un rapido test.
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Old 13-08-2018, 14:51   #14845
Grezzo
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Non dico che Amazon di proposito venda prodotti contraffatti lì, ma essendo prodotti resi dagli utenti c'è l'eventualità che qualcuno di questi possa non essere tornato indietro esattamente come è stato loro spedito inizialmente, e non è qualcosa che l'azienda può verificare con certezza con un rapido test.
ok, non avevo capito il meccanismo, si in effetti c è sempre questo rischio vanno controllati bene, faro dei test e con le utilty del produttore che dovrebbero leggere il seriale del prodotto ed altre cose per verificare.
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Old 15-08-2018, 07:20   #14846
naporzione
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Sto per fare upgrade del mio ssd indeciso tra Kingston uv500 marca con cui mi trovo benissimo e mx500.
Per quanto riguarda western Digital che ne pensate dei ed blue?grazie

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Old 15-08-2018, 08:47   #14847
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Old 15-08-2018, 10:25   #14848
Grezzo
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senza nemmeno pensarci due volte l mx500, è attualmente il bestbuy degli ssd sata
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Old 16-08-2018, 15:01   #14849
Grezzo
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Arrivato mx500 m2, dico innanzi tutto che l' m2 scanda tanto anche con l interfaccia sata, non c entrano niente le cavolate che scaldano solo gli nvme per via dei profili energetici non ottimali bla bla, o che è il controller che scalda principalmente, le memorie sono molto piu calde del controller, la prova dito non mente.

cmq sia in un portatile in fase di clonazione disco, 450gb, ha toccato i 93gradi, stressato sta tranquillamente sugli 80-85 gradi già dopo qualche minuto. le prestazioni ovviamente scendono sui 300mb scrittura e lettura circa, altrimenti da fresco fa i classici valori di riferimento che dovrebbe fare, ma già con qualche minuto di test passa dai 50 circa di "idle" ai 70-75. dopo i 75 le prestazioni iniziano a calare progressivamente, raggiunti i 93 si stabilizza sui 200mb.

ora io non so se il calore dipende dal fatto che il 2.5 offra un minimo di dissipazione per via della scocca o se l eccessiva miniaturizzazione dell m2 porta a concentrare componenti che scaldano molto in poco spazio ma il di fatto gli m2 sata scaldano quanto gli nvme e serve una ventola se non diretta quantomento un dissipatore ed un decente riciclo dell' aria, sul fisso si raggiunge max i 75 e come ho detto con aria diretta si tiene tranquillamente sotto i 60, ma sui portatili è quasi inutilizzabile. Non ho mai avuto problemi con altri ssd tutti 2.5 pollici fra samsung e crucial provati prima.

non so se affiancarci un dissipatore che però sul portatile monterei sul retro visto che l m2 si monta capovolto oppure se fare il reso e prendere un 2.5pollici che non ha questi problemi, anche con un piccolo dissi penso ch le cose non cambierebbero molto, al massimo si prende qualche grado e giusto giusto si prolunga di qualche minuto l utilizzo prima del throttling ma non credo che sia qualcosa di risolutivo.

in inverno penso che i problemi siano molto meno evidenti. in uso normale è effettivamente veloce come dovrebbe essere, anzi rispetto ad un mx100 ho notato piu reattività cosa che sinceramente non ci avrei proprio sperato, ma c è da dire che il disco è pieno al 95% quindi potrebbe dipendere da un maggiore performance con disco pieno.

Ultima modifica di Grezzo : 16-08-2018 alle 19:03.
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Old 16-08-2018, 21:21   #14850
\_Davide_/
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Se non erro sugli nVME è il controller a scaldare, e non le memorie.
Eppure a me sembra di ricordare di aver usato un MX300 che restava freddo... Se ne ho l'occasione riprovo!
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PC 1 | MBP 14" M1 Pro 16GB| iMac 27" 5K i5 6500, 24GB, Radeon R9 M380, 1 TB SSD| ThinkPad T480 i7 8650U, 32 GB, 1 TB NVMe, 14" WQHD| Unifi | Synology DS1618+ 32GB | NUC 13 i5-1340P, 64GB, 990PRO 2TB | HPE Microserver Gen10, 32GB, 12TB + 2TB
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Old 16-08-2018, 21:35   #14851
Grezzo
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Se non erro sugli nVME è il controller a scaldare, e non le memorie.
Eppure a me sembra di ricordare di aver usato un MX300 che restava freddo... Se ne ho l'occasione riprovo!
non so se nell nvme il controller è piu sollecitato rispetto alle memorie di quanto non faccia il sata, potrebbe in quel caso essere l opposto. l mx300 l' avevi m2?

potrebbe esserci anche il discorso del controller silicon, modello non recentissimo, magari ha un processo produttivo piu vecchio a piu nanometri rispetto ai marvel che in genere usano, potrebbe contribuire a scaldare anche le memorie, ma se non sbaglio il controller è vicino al m2 e quella parte al tatto è sicuramente piu fredda del resto del disco.

senno le memorie tlc3d 64l più dense e quindi meno calore diffuso in più nand.

sull' mx500 2.5 non si leggono rece negative riguardo il prezzo, è cmq abb strano che chi recensisce questi dischi non si sia accorto che la variante m2 ha questi prob.
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Old 16-08-2018, 21:47   #14852
Grezzo
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https://www.techpowerup.com/reviews/....2_1_TB/7.html

invece ci stava una rece sul TT del modello 1tb, scemo io che non c ho guardato prima
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Old 16-08-2018, 22:19   #14853
\_Davide_/
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non so se nell nvme il controller è piu sollecitato rispetto alle memorie di quanto non faccia il sata, potrebbe in quel caso essere l opposto. l mx300 l' avevi m2?
Sì, ne avevo preso uno in versione m.2 per una build economica a un amico (visto che costava uguale e mi risparmiavo i soldi del cavo sata )
Mentre installavo i sistemi e i vari programmi per curiosità avevo fatto qualche "prova dito", ma mi era sembrato piuttosto freddo.

Al contrario invece del mio 950 PRO che ha più o meno le temperature che hai descritto tu, però è PCIe e in sequenziale passa i 2,5 Gb/s!

Se fosse accertato che scaldano così gli m.2 sata sarebbe sicuramente meglio prendere i 2,5"
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Old 18-08-2018, 11:34   #14854
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cmq sia in un portatile in fase di clonazione disco, 450gb, ha toccato i 93gradi, stressato sta tranquillamente sugli 80-85 gradi già dopo qualche minuto. le prestazioni ovviamente scendono sui 300mb scrittura e lettura circa, altrimenti da fresco fa i classici valori di riferimento che dovrebbe fare, ma già con qualche minuto di test passa dai 50 circa di "idle" ai 70-75. dopo i 75 le prestazioni iniziano a calare progressivamente, raggiunti i 93 si stabilizza sui 200mb.

ora io non so se il calore dipende dal fatto che il 2.5 offra un minimo di dissipazione per via della scocca o se l eccessiva miniaturizzazione dell m2 porta a concentrare componenti che scaldano molto in poco spazio ma il di fatto gli m2 sata scaldano quanto gli nvme e serve una ventola se non diretta quantomento un dissipatore ed un decente riciclo dell' aria, sul fisso si raggiunge max i 75 e come ho detto con aria diretta si tiene tranquillamente sotto i 60, ma sui portatili è quasi inutilizzabile. Non ho mai avuto problemi con altri ssd tutti 2.5 pollici fra samsung e crucial provati prima.

non so se affiancarci un dissipatore che però sul portatile monterei sul retro visto che l m2 si monta capovolto oppure se fare il reso e prendere un 2.5pollici che non ha questi problemi, anche con un piccolo dissi penso ch le cose non cambierebbero molto, al massimo si prende qualche grado e giusto giusto si prolunga di qualche minuto l utilizzo prima del throttling ma non credo che sia qualcosa di risolutivo.

in inverno penso che i problemi siano molto meno evidenti. in uso normale è effettivamente veloce come dovrebbe essere, anzi rispetto ad un mx100 ho notato piu reattività cosa che sinceramente non ci avrei proprio sperato, ma c è da dire che il disco è pieno al 95% quindi potrebbe dipendere da un maggiore performance con disco pieno.
È la prima volta che leggo/sento di un m.2 SATA che scalda tanto

Ma lo hai preso nuovo o dal warehouse Amazon? Magari è il tuo modello "difettato".
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Old 18-08-2018, 13:21   #14855
Grezzo
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Originariamente inviato da NuT Guarda i messaggi
È la prima volta che leggo/sento di un m.2 SATA che scalda tanto

Ma lo hai preso nuovo o dal warehouse Amazon? Magari è il tuo modello "difettato".
preso dal wharehouse. però non è un difetto, ho trovato delle recensioni dove riportano problemi di thermal trhottling, ho messo il link la pagina dietro.

non so se è la caratteristica di alcuni m2 sata piuttosto che altri, c è da dire che l m2 non è un formato molto gettonato per il sata consumer, potrebbe benissimo essere che i pochi che lo usano non se ne siano nemmeno accorti oppure che colpisce piu l mx500 rispetto ad altri.

i test delle testate nostrane sono stati fatti con i piedi, quella "nostrana" mi pare abbia paragonato un mx500 da 500gb vs un samsung da 256, l' altra ha testato anche l m2 ma non ha nemmeno fatto un test sulle temperature, cosa di cui ci si accorge dopo 5 minuti, figurati il livello raggiunto nei test, ormai si fanno test approssimativi giusto per aver la scusa di mettere il link amazon a fondo pagina.

hw e toms sono poco più che siti pubblicitari, vedi anche l immancabile articolo sulle offerte sensazionali amazon della giornata con commenti disabilitati per evitare che qualcuno possa mettere in guardia sulle sole . o ci sbatti la testa oppure devi trovare qualcuno sui forums che ce l ha sbattuta prima di te.

anyway mi sta arrivando l' equivalente 2.5 quindi fra poco potrò fare un confronto. a freddo le prestazioni sono ottime ovviamente anche per l' m2, anche sul fisso le temperature sono alte, non è che ci sia tutta sta differenza con il portatile, gli serve un buon flusso di aria in ogni caso.

ps: le prestazioni calano già dai 65-70 gradi e non da 75 come avevo detto.

Ultima modifica di Grezzo : 18-08-2018 alle 13:24.
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Old 18-08-2018, 13:49   #14856
s12a
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A meno che tu non abbia intenzione di usarlo spesso a pieno regime per periodi prolongati non credo che la temperatura sia un problema di cui doversi preoccupare. Le memorie NAND funzionano meglio a caldo (meno errori, periodo ritenzione più lungo per i dati scritti): potrebbe essere una strategia di funzionamento voluta considerando gli utilizzi tipici verso cui l'SSD è destinato.

Discorso diverso le temperature a SSD spento ovviamente.


EDIT: l'avevo accennato un paio di settimane fa, ecco ad esempio una fonte
http://www.mosaic-industries.com/emb...-wear-leveling

Quote:
Fig. 1 HCS12/9S12 MCU Flash and EEPROM write-cycle endurance/lifetime (as number of write cycles before an error) as a function of ambient temperature
Quote:
The number of write cycles before the EEPROM typically wears out depends on the processor's operating temperature, generally improving at warmer temperatures
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Old 18-08-2018, 14:32   #14857
Grezzo
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con un una semplice sessione di crystaldisk ho valori del 40% inferiori rispetto a quelli normali come fa a non essere un problema la temperatura?

https://imgur.com/VK932k5

https://imgur.com/rV4Nb9D
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Old 18-08-2018, 14:53   #14858
s12a
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A meno che tu non abbia intenzione di usarlo spesso a pieno regime per periodi prolongati [...]
Detto questo, non so come sia la situazione nel tuo portatile. Magari risolvi con un pad termico sufficientemente spesso.
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Old 18-08-2018, 14:58   #14859
Grezzo
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Detto questo, non so come sia la situazione nel tuo portatile. Magari risolvi con un pad termico sufficientemente spesso.
nel fisso si comporta allo stesso modo, ci corrono 10 gradi va sempre i protezione termica.
chiaramente usandolo nel fisso potrei metterci una ventola, infatti con una ventola che spara sopra non supera mai i 60 gradi.

il pad termico gli fa quanto il nonno alla nonna, è semplicemente non adatto ad essere utilizzato senza raffreddamento attivo, anche minimo.
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Old 18-08-2018, 15:16   #14860
s12a
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Ed in altri benchmark come ad esempio il più vecchio AS SSD o semplicemente la copia di file da un SSD all'altro si comporta uguale / va in throttling dopo lo stesso periodo di tempo?

Qualcuno ha effettuato test con le temperature. Techpowerup ad esempio ha rilevato che in assenza di raffreddamento attivo va in throttling a 80°C dopo circa 100 secondi di scritture sequenziali continuative, installato in una configurazione desktop. Il test era stato effettuato a Maggio:

https://www.techpowerup.com/reviews/....2_1_TB/7.html




Il pad termico chiaramente era nel caso di utilizzo nel portatile ed SSD a distanza sufficientemente ravvicinata alla scocca.
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