SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Angelus666]

Ciao!
Oggi ho spulciato le caratteristiche della mia attuale scheda madre (non le ricordavo) e ho visto che lo slot turbo.M2 per lo ssd nvme è un PCIe 3.0 x8. La nuova scheda madre che arriverà (Asrock B650E PG Riptide WiFi), ha due slot veloci per M2, un PCIe 5.0 x4 e un PCIe 4.0 x4, entrambi retrocompatibili con PCIe 3.0.
Considerando che userei uno ssd PCIe 3.0, che prima usavo in uno slot con 8 canali che sfruttava pienamente la velocità, adesso verrà montato su uno slot sì PCIe 5.0, ma con soli 4 canali. Ciò comporterà una perdita di velocità?

[the_duke]

Originariamente inviato da Mendelevio

Hai provato a lanciare il comando trim? Puoi provare installando wise disk cleaner che ti permette (in teoria) di farlo manualmente.

Wise Disk Cleaner non lo conosco ed il comando "trim" non l'ho trovato.
Ho però lanciato il comando "Smart Optimize" sul disco che, dal messaggio che appare, dovrebbe fare anche il trim. Dopo questo ho rilanciato Crystal Disk Mark e questo è il risultato:
https://ibb.co/gvpSNv0

Francamente non so cosa pensare.
Un vostro parere?

[Mendelevio]

Mi sembrano valori corretti. È un sata, giusto?

[Angelus666]

Gli slot m2 PCIe 5.0 sono retrocompatibili con ssd PCIe 3.0? Se non fosse così, con il nuovo sistema avrei una limitazione sulla banda di trasferimento di uno dei miei SSD.
Sulla mia ASRock B650E PG Riptide ho uno slot m2 PCIe 5.0x4 (quello "collegato" alla CPU) che credevo di poter usare per il mio samsung 970 evo plus, ma a quanto mi hanno detto non è retrocompatibile (sul manuale della mobo non lo specifica). Sarei costretto quindi a metterlo sullo slot M2 PCIe 4.0x4 (collegato al chipset), mentre l'altro ssd, stesso modello, dovrei metterlo sull'ultimo slot M2 PCIe 3.0x2, il che lo farebbe lavorare a velocità dimezzata. È una cosa che mi dispiace MOLTO, perché farei passi avanti in una cosa e passi indietro in un'altra, dopo aver speso più di 1600 € di PC nuovo.
In quel caso, quale dei due SSD sarebbe meglio sacrificare allo slot più lento? Quello dove installerò i videogiochi o quello dove ci sarà il sistema e i programmi?

[the_duke]

Originariamente inviato da Mendelevio

Mi sembrano valori corretti. È un sata, giusto?

Sì, è un disco sata. Anche a me i valori ADESSO sembrano corretti (sono in linea con un altro disco SSD sata della Samsung acquistato più o meno nello stesso periodo).
Continuo a non riuscire a capire perchè ha dato tutti quei problemi come disco di sistema e non ho idea se posso ritenerlo ancora utilizzabile (non ci installerò nuovamente il SO nè ci metterò dati "importanti")...

[frafelix]

Originariamente inviato da Angelus666

Gli slot m2 PCIe 5.0 sono retrocompatibili con ssd PCIe 3.0? Se non fosse così, con il nuovo sistema avrei una limitazione sulla banda di trasferimento di uno dei miei SSD.
Sulla mia ASRock B650E PG Riptide ho uno slot m2 PCIe 5.0x4 (quello "collegato" alla CPU) che credevo di poter usare per il mio samsung 970 evo plus, ma a quanto mi hanno detto non è retrocompatibile (sul manuale della mobo non lo specifica). Sarei costretto quindi a metterlo sullo slot M2 PCIe 4.0x4 (collegato al chipset), mentre l'altro ssd, stesso modello, dovrei metterlo sull'ultimo slot M2 PCIe 3.0x2, il che lo farebbe lavorare a velocità dimezzata. È una cosa che mi dispiace MOLTO, perché farei passi avanti in una cosa e passi indietro in un'altra, dopo aver speso più di 1600 € di PC nuovo.
In quel caso, quale dei due SSD sarebbe meglio sacrificare allo slot più lento? Quello dove installerò i videogiochi o quello dove ci sarà il sistema e i programmi?

Gli m2 nvme sono sempre retrocompatibili

[Angelus666]

Originariamente inviato da frafelix

Gli m2 nvme sono sempre retrocompatibili

Ah ok, grazie. Mi hanno fatto allarmare inutilmente.

[Mendelevio]

Originariamente inviato da the_duke

Sì, è un disco sata. Anche a me i valori ADESSO sembrano corretti (sono in linea con un altro disco SSD sata della Samsung acquistato più o meno nello stesso periodo).

Continuo a non riuscire a capire perchè ha dato tutti quei problemi come disco di sistema e non ho idea se posso ritenerlo ancora utilizzabile (non ci installerò nuovamente il SO nè ci metterò dati "importanti")...

L'unico modo di scoprirlo è usarlo. Magari non è partito il trim per n motivi.

[frafelix]

Oppure il secure erase fatto da Minitool non fa quello che dovrebbe fare: il secure erase da scheda madre o software del produttore ci mette qualche secondo, non ore...

[melu]

salve a tutti, stavo cercando SSD da usare come disco dati/backup e mi è stato proposto un Micron 5200 Eco da 4TB, seminuovo.
modello MTFDDAK3T8TDC-1AT1ZABYY

lo conoscete?

l'utilizzo sarebbe di usarlo ogni tanto in scrittura per riversarci dentro grosse quantità di video(files da 4-12-20GB cadauno) a blocchi di 50-200GB a botta...
mantenendo sempre il disco quasi peno.

tempo fa presi un Crucial Bx500 2TB per questo utilizzo e scoprii che era penoso(al contrario del mio vecchio Crucial MX500 1TB), appena tirato fuori dalla confezione prestazioni in linea con quelle dichiarate, ma pochi giorna dopo, una volta riempito attorno al 50% le prestazioni divennero ridicole, tipo 20MB/s, roba che manco un HDD ide di vent'anni fa...


non rischio di fare la stessa fine con questo Micron, vero?


grazie a tutti e buona giornata

[unnilennium]

I micron 5200 dovrebbero essere ssd micron enterprise, qukndj abbastanza buoni. Rispetto alla linea mx 500 dovrebbero avere una maggiore durata nel tempo, quanto alle prestazioni dovrebbero essere simili, meglio del bx500 che è un disco di livello base, dramless, che funziona nel modo che hai descritto. Considera che hna perdita di Velocità la hanno tutti gli ssd quando si riempiono, ma quelli dramless diventano dei bradipj

Inviato dal mio SM-G736B utilizzando Tapatalk

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da frafelix

Oppure il secure erase fatto da Minitool non fa quello che dovrebbe fare: il secure erase da scheda madre o software del produttore ci mette qualche secondo, non ore...

Infatti non è un secure erase e non viene spacciato per tale. È piuttosto uno "zero fill", cioè una sovrascrittura di tutti i settori di un disco. Sugli HD serve essenzialmente per rendere difficile o impossibile il recupero dati, su SSD potrebbe servire per fare una specie di refresh delle celle di memoria. Resettarle, cotringerle a modificare il loro stato per tentare di risvegliarle in qualche modo. Ovviamente è un metodo artigianale, alla io speriamo che me la cavo, come dissi nel mio post l'ideale è il secure erase del produttore dell'SSD. Ma quando non è disponibile, bisogna andare con il ...fai da te inventandosi qualcosa e sperando che funzioni.

[megthebest]

Originariamente inviato da melu

salve a tutti, stavo cercando SSD da usare come disco dati/backup e mi è stato proposto un Micron 5200 Eco da 4TB, seminuovo.
modello MTFDDAK3T8TDC-1AT1ZABYY

lo conoscete?

l'utilizzo sarebbe di usarlo ogni tanto in scrittura per riversarci dentro grosse quantità di video(files da 4-12-20GB cadauno) a blocchi di 50-200GB a botta...
mantenendo sempre il disco quasi peno.

tempo fa presi un Crucial Bx500 2TB per questo utilizzo e scoprii che era penoso(al contrario del mio vecchio Crucial MX500 1TB), appena tirato fuori dalla confezione prestazioni in linea con quelle dichiarate, ma pochi giorna dopo, una volta riempito attorno al 50% le prestazioni divennero ridicole, tipo 20MB/s, roba che manco un HDD ide di vent'anni fa...


non rischio di fare la stessa fine con questo Micron, vero?


grazie a tutti e buona giornata

Il 5200 Eco è un buon drive, non so però a che prezzo tu lo hai trovato..
https://www.micron.com/solutions/tec...s-of-sata-ssds
ha cmq 5 anni di garanzia, 7.7 PBW e 3 milioni di ore di uso.. è un drive pensato per storage, con accesso ≤1 DWPD (1 scrittura una volta al giorno).
Non penso sarà troppo diverso da quello che hai sperimentato sul Crucial MX500, non appena lo spazio occupato salirà sopra al 50%, quindi meglio del BX500

[frafelix]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Infatti non è un secure erase e non viene spacciato per tale. È piuttosto uno "zero fill", cioè una sovrascrittura di tutti i settori di un disco. Sugli HD serve essenzialmente per rendere difficile o impossibile il recupero dati, su SSD potrebbe servire per fare una specie di refresh delle celle di memoria. Resettarle, cotringerle a modificare il loro stato per tentare di risvegliarle in qualche modo. Ovviamente è un metodo artigianale, alla io speriamo che me la cavo, come dissi nel mio post l'ideale è il secure erase del produttore dell'SSD. Ma quando non è disponibile, bisogna andare con il ...fai da te inventandosi qualcosa e sperando che funzioni.

Se fa sul serio lo zero fill, è una cosa assolutamente sbagliata per l'ssd. Come indicavi tu aveva senso sugli hd classici per cancellare il contenuto, ma con gli ssd va a scrivere tutte le celle con un dato su tutto il disco, quindi ti ritrovi con un ciclo completo di scrittura per tutto il disco e tutte le celle piene...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da frafelix

Se fa sul serio lo zero fill, è una cosa assolutamente sbagliata per l'ssd. Come indicavi tu aveva senso sugli hd classici per cancellare il contenuto, ma con gli ssd va a scrivere tutte le celle con un dato su tutto il disco, quindi ti ritrovi con un ciclo completo di scrittura per tutto il disco e tutte le celle piene...

Cosa non è chiaro in "Ovviamente è un metodo artigianale, alla io speriamo che me la cavo"?

È un intervento di emergenza da tentare quando si è all'ultima spiaggia e non si sa dove sbattere la testa, a qualcuno è andata bene e l'SSD ha ripreso a funzionare meglio di prima.

[melu]

Originariamente inviato da megthebest

Il 5200 Eco è un buon drive, non so però a che prezzo tu lo hai trovato..
https://www.micron.com/solutions/tec...s-of-sata-ssds
ha cmq 5 anni di garanzia, 7.7 PBW e 3 milioni di ore di uso.. è un drive pensato per storage, con accesso ≤1 DWPD (1 scrittura una volta al giorno).
Non penso sarà troppo diverso da quello che hai sperimentato sul Crucial MX500, non appena lo spazio occupato salirà sopra al 50%, quindi meglio del BX500

ottimo, grazie mille.

pagato 120 euro, usato ma con pochissime ore sul groppone se ho ben interpretato lo screenshot di CrystalDiskInfo



immagino che la storia del "1 scrittura al giorno" serva a fare il calcolo della "aspettativa di vita media", ma se dovesi scrivere più volte al giorno(o addirittura in futuro utilizzarlo come disco di sistema per qualche vecchio portatile) non ci saranno problemi, giusto?


non vedo l'ora che mi arrivi

[frafelix]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Cosa non è chiaro in "Ovviamente è un metodo artigianale, alla io speriamo che me la cavo"?

È un intervento di emergenza da tentare quando si è all'ultima spiaggia e non si sa dove sbattere la testa, a qualcuno è andata bene e l'SSD ha ripreso a funzionare meglio di prima.

Mah, sono di parere contrario, consigliare ad uno che ha un ssd lento per il troppo pieno o per dati vecchi di riscrivere tutto l'ssd con dei dati a caso non mi sembra una grande idea. Infatti gli aveva peggiorato la situazione

[makka]

A tal proposito, dovesse servire ad altri, ho letto che il tool
AOMEI Partition Assistant ha una voce "SSD Secure Erase" che funziona
su qualunque ssd e potrebbe sopperire alla mancanza del tool del produttore.
(Mai provato di persona, leggo e riporto)

[HSH]

Originariamente inviato da makka

A tal proposito, dovesse servire ad altri, ho letto che il tool
AOMEI Partition Assistant ha una voce "SSD Secure Erase" che funziona
su qualunque ssd e potrebbe sopperire alla mancanza del tool del produttore.
(Mai provato di persona, leggo e riporto)

invece acronis ha proprio questa funzione di cancellazione sicura di tutti i tipi di dischi , lo so per certo perchè lo uso spesso, con vari algoritmi possibili

[frafelix]

Anche qui attenzione: i vari algoritmi di cancellazione sicura sono fatti per gli hd classici e riscrivono l'intero spazio con dati a caso per n volte. Nel caso di ssd serve un secure erase che è un'altra cosa, quindi bisogna verificare programma per programma se effettivamente va bene per quello scopo