[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Secondo il sito xtreview.com le future CPU Phenom2 socket AM3 potrebbero avere una frequenza del NB più alta degli attuali CPU socket AM2+; attualmente però non si conosce il valore esatto.
Le prime CPU socket AM3 saranno il Phenom2 X4 925/910 da 2.80 e 2.60Ghz con TDP a 95W, Phenom2 x4 810/805 da 2.60Ghz e 2.50 con cache L3 da 4MB, Phenom2 X3 720 Black edition e 710 da 2.80Ghz e 2.60 con TDP a 95W.
Tali CPu sono attese per il primo trimestre 2009 ( febbraio? ) mentre il Phenom2 945 a 3.00Ghz è previsto per il secondo trimestre 2009...

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[Shadrac]

Si ok ma in teoria non è di questo che si vorrebbe/dovrebbe discutere .... è questo che, credo, voglia dire il Capitano.

Qui si dovrebbero chiarire tutti i tecnicismi, le novità, le peculiarità del Phenom, non tanto le sue prestazioni comparate con altri sistemi (sopratutto se con Target Price diversi)

[capitan_crasy]

Con l'entrata in listino dei K10 dual core 7750 e 7550 AMD ha eseguito delle correzioni verso il basso sui prezzi di alcune CPU K10:



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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cocco83

Non è vero capitano... I7 è solamente + veloce in quegli ambiti scritti e programmati per sfruttarlo... se parliamo di altre applicazioni che non giovano della parallelizzazione di I7 un PhenomII (PII è bruttissimo per il Phenom) può anche suonargliele anche se di poco... insomma in tutti gli ambiti dove I7 si comporta come un Penryn un phenom II ha possibilità di stare davanti

In linea di massima posso condividere, rientrando nella logica di un ragionamento che l'IPC del Phenom II sia aumentato per arrivare al Penryn, è chiaro che dove il Nehalem ha un IPC simile al Penryn il Phenom II può essere lì.
Però c'è un'altra cosa ta tenere in considerazione: la scalabilità dell'IPC.
Io ho scritto il mio dubbio dlla scalabilità di IPC del Penryn, ma comunque ci rientra pure il Phenom II, ed il mio dubbio che AMD anticipasse la versione DDR3 perché le DDR2 erano strette, si è poi rivelato esatto con il post di AMD che tra DDR2 e DDR3 ci sarebbe un 5% circa di differenza di IPC, che poi sia solo in un caso o in molti, non lo possiamo sapere.
Io credo probabile che tra un Penryn ed un Nehalem ci possa essere un 10% (teorico di media) a 3,2GHz, a 4GHz ci potrebbe essere un 20% e più si sale è più aumenta la differenza.
E questo dovrebbe ricrearsi pure con il Phenom II.
Direi che sarà entusiasmante da testare, senza prb di chi l'ha più lungo o più grosso, ma per curiosità pura dei proci.
Comunque state certi che sui 32nm questi proci di oggi che sono "un miracolo" saranno delle tartarughe.

[Cocco83]

Originariamente inviato da 88diablos

ne dubito, l'architettura di intel è superiore
in amd la questione secondo me è più legata al prezzo

Intel ha la possibilità di avere una virtualizzazione migliore, di avere 8 core logici che cmq sia si vede bene che è come se facessero il lavoro di altri 2 core fisici in +.... ma in tutti quegli ambiti in cui questo non è conta (ovvero come avere una HD4870X2 e giocare ad un gioco che ne usa solo una di GPU) le due architetture danno risultati simili.... con il fatto però che questo giro gli overclock dei phenomII sono in linea con quelli Intel da quello che si vede in rete, visto che poi parliamo di step C1 e non ancora dei C2..... inoltre se hanno preso del tempo prima di metterli in commercio non è perché hanno problemi ma perché devono e hanno bisogno di riscattarsi e lo vogliono fare con un prodotto che deve essere superiore a qualcosa, a nehalem in sè per sè come prestazioni in ambito rendering non ci arriveranno mai ma penso che x i vari Penryn e QX vari non abbiano problemi a superarli.... hanno ok un annetto di ritardo.... ma come si dice meglio tardi che mai.... E cmq sia la stessa Intel ha detto che per tutto il 2009 Penryn sarà il processore di riferimento e questo per un motivo semplice... il dual e il quad penryn per il 90% delle applicazioni hanno prestazioni in linea con nehalem... a che scopo mettere in larga scala quest'ultimo se possono cmq sia massimizzare il profitto con i penryn senza compromettere le prestazioni? in questo modo tengono i prezzi abbastanza alti dei penryn e a maggior ragione dei nehalem extreme.....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da G-UNIT91

http://uk.youtube.com/watch?v=eopyFVWYjdo

Grazie per la segnalazione....

[MonsterMash]

Vedo che vi manca davvero tanto fire hurricane, dato che fato di tutto per cercare di imitarlo (e mi riferisco a TUTTI quelli che sono coinvolti nella diatriba).

Paolo, anche io avrei fatto un commento sul vcore se avessi visto prima quello screen. Si tratta di uno screen di cpuz (quindi senza prova di stabilità) a "solo" 5ghz e a ben 1.85V. E da quello che ha postato G-UNIT (che è stato bellamente ignorato, dato che non ha punzecchiato nessuno...) è uno screen fatto con cpu sotto azoto.
Quindi direi che non è certo un OC di cui andare fieri, dato che si è visto molto di meglio sotto azoto, e quasi la stessa frequenza sotto liquido in altre occasioni.

Onestamente in questa occasione il provocatore mi sei sembrato tu, e la cosa che più mi innervosisce è che hai ignorato del tutto gli appelli del capitano a fermare la diatriba e tornare IT...

Ora per piacere vi dispiace finirla tutti?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grazie per la segnalazione...
I siti bit-tech.net e xbitlabs.com hanno rilasciato due complete recensioni sul K10 Dual core Athlon 7750 da 2.70Ghz e 7550 da 2.50Ghz...
Dalle prove il K10 dual core @ 2.70Ghz batte del 20% (media) un K8 a parità di frequenza di clock...

Praticamente pareggia un Core2Duo.

Allora la L3 da 2MB sui quadcore, và veramente un pò stretta?

Bjt2, che dici?

[esticbo]

Anche Guru3d ha fatto una review del Athlon X2 7750 Black Edition confrontandolo con un Intel E8200 e un Phenom 9950 vi lascio il link:

http://www.guru3d.com/article/amd-at...750-be-review/

[Free Gordon]

Originariamente inviato da johnp1983

Ripeto portatemi gli screens di un PII che @ 4Ghz ci arriva a 1.116v-core e poi ne riparliamo.

4ghz a 1.116v?
Mi fai vedere uno screen con Prime che gira da qualche ora?

Che temperature hai a quella freq/volt?

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

ma perchè non vi aprite un nuovo Th (intel vs amd) e non rompete + le p...

senza offesa a nessuno ovviamente!!!

Veramente c'era già. E non vedo perché non utilizzarlo per questo genere di discussioni...

Ragazzi, io mi sono un po' perso... non capisco per quale motivo in questo th non si riesca a discutere serenamente su tutto quello che concerne K10 e tecnologie affini.
Ognuno di noi ha il proprio bagaglio di conoscenze ed esperienze, ed è sulla base di queste, e sulle migliori informazioni reperibili in rete, che dovremmo basare i nostri commenti: per favore, lasciamo a casa pregiudizi, chiacchiere e fanboysmi vari che non servono a un'emerita mazza!

Io credo che Capitan e Dexther siano stati anche fin troppo tolleranti: non mi sembra che sia mai stato richiamato o punito nessuno quando si andava OT nel limite della decenza o del confronto "sensato" con la concorrenza.

Ma un conto è fare ogni tanto riferimento a Intel, un conto è farlo SISTEMATICAMENTE, praticamente in ogni pagina, e per giunta quasi sempre con STESSE argomentazioni... quasi come se lo scopo ultimo di questo thread fosse dimostrare la superiorità in una qualche misura di AMD rispetto alla concorrenza.

Questo passa a chi legge "dall'esterno" il thread, ve lo assicuro.

E non venitemi a dire che, nonostante la penuria di informazioni valide, non ci sono argomenti IT su cui discutere, dettagli tecnici da approfondire e commentare insieme... anzi, è quasi scandoloso che a volte bisogna tornare alle pagine precedenti per ripescare notizie e articoli passati inosservati perché sommersi da una montagna di post perlopiù OT, stereotipati, per non dire inutili.

Dato che determinate polemiche probabilmente non si placheranno anche dopo la pubblicazione delle recensioni ufficiali, esorto il Capitano ad essere più intransigente possibile nella versione 4.0 di questo thread. Sulla responsabilità individuale non ci credo più molto...



PS ben inteso, mi ci metto anch'io fra quelli che hanno contribuito in OT e discussioni fini a sé stesse...

[Shadrac]

Originariamente inviato da astroimager

Veramente c'era già. E non vedo perché non utilizzarlo per questo genere di discussioni...

Ragazzi, io mi sono un po' perso... non capisco per quale motivo in questo th non si riesca a discutere serenamente su tutto quello che concerne K10 e tecnologie affini.
Ognuno di noi ha il proprio bagaglio di conoscenze ed esperienze, ed è sulla base di queste, e sulle migliori informazioni reperibili in rete, che dovremmo basare i nostri commenti: per favore, lasciamo a casa pregiudizi, chiacchiere e fanboysmi vari che non servono a un'emerita mazza!

Io credo che Capitan e Dexther siano stati anche fin troppo tolleranti: non mi sembra che sia mai stato richiamato o punito nessuno quando si andava OT nel limite della decenza o del confronto "sensato" con la concorrenza.

Ma un conto è fare ogni tanto riferimento a Intel, un conto è farlo SISTEMATICAMENTE, praticamente in ogni pagina, e per giunta quasi sempre con STESSE argomentazioni... quasi come se lo scopo ultimo di questo thread fosse dimostrare la superiorità in una qualche misura di AMD rispetto alla concorrenza.

Questo passa a chi legge "dall'esterno" il thread, ve lo assicuro.

E non venitemi a dire che, nonostante la penuria di informazioni valide, non ci sono argomenti IT su cui discutere, dettagli tecnici da approfondire e commentare insieme... anzi, è quasi scandoloso che a volte bisogna tornare alle pagine precedenti per ripescare notizie e articoli passati inosservati perché sommersi da una montagna di post perlopiù OT, stereotipati, per non dire inutili.

Dato che determinate polemiche probabilmente non si placheranno anche dopo la pubblicazione delle recensioni ufficiali, esorto il Capitano ad essere più intransigente possibile nella versione 4.0 di questo thread.



PS ben inteso, mi ci metto anch'io fra quelli che hanno contribuito in OT e discussioni fini a sé stesse...

Non posso fare altro che quotarti, oramai è diventato illeggibile il thread. Con buona pace di chi ci ha messo anima e cuore.

[pandyno]

http://www.hardware.fr/articles/745-...n-x2-7750.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...n-x2-7750.html

[gokuss41980]

Originariamente inviato da astroimager

Veramente c'era già. E non vedo perché non utilizzarlo per questo genere di discussioni...

Ragazzi, io mi sono un po' perso... non capisco per quale motivo in questo th non si riesca a discutere serenamente su tutto quello che concerne K10 e tecnologie affini.
Ognuno di noi ha il proprio bagaglio di conoscenze ed esperienze, ed è sulla base di queste, e sulle migliori informazioni reperibili in rete, che dovremmo basare i nostri commenti: per favore, lasciamo a casa pregiudizi, chiacchiere e fanboysmi vari che non servono a un'emerita mazza!

Io credo che Capitan e Dexther siano stati anche fin troppo tolleranti: non mi sembra che sia mai stato richiamato o punito nessuno quando si andava OT nel limite della decenza o del confronto "sensato" con la concorrenza.

Ma un conto è fare ogni tanto riferimento a Intel, un conto è farlo SISTEMATICAMENTE, praticamente in ogni pagina, e per giunta quasi sempre con STESSE argomentazioni... quasi come se lo scopo ultimo di questo thread fosse dimostrare la superiorità in una qualche misura di AMD rispetto alla concorrenza.

Questo passa a chi legge "dall'esterno" il thread, ve lo assicuro.

E non venitemi a dire che, nonostante la penuria di informazioni valide, non ci sono argomenti IT su cui discutere, dettagli tecnici da approfondire e commentare insieme... anzi, è quasi scandoloso che a volte bisogna tornare alle pagine precedenti per ripescare notizie e articoli passati inosservati perché sommersi da una montagna di post perlopiù OT, stereotipati, per non dire inutili.

Dato che determinate polemiche probabilmente non si placheranno anche dopo la pubblicazione delle recensioni ufficiali, esorto il Capitano ad essere più intransigente possibile nella versione 4.0 di questo thread. Sulla responsabilità individuale non ci credo più molto...



PS ben inteso, mi ci metto anch'io fra quelli che hanno contribuito in OT e discussioni fini a sé stesse...

anche io non posso che quotarti hai ragione sono stato a leggere 5 pag. inutili
poi dobbiamo aspettare il phenom II per fare dei confronti.

[esticbo]

Scusate ma ritornando in OT ho visto il risultato del SuperPi (Clicca qui...) e nn riesco a credere che il PII riesca a battere tutti i record fatti fino ad oggi solo grazie al HT ed alla soluzione di qualche bug.

Che qualcuno mi dica se é possibile quello che ho visto o sto sognando

[Yota79]

Originariamente inviato da esticbo

Scusate ma ritornando in OT ho visto il risultato del SuperPi (Clicca qui...) e nn riesco a credere che il PII riesca a battere tutti i record fatti fino ad oggi solo grazie al HT ed alla soluzione di qualche bug.

Che qualcuno mi dica se é possibile quello che ho visto o sto sognando

mi sembra un bel fake, con cancellazioni dove ci sono i secondi ....

[gokuss41980]

è un fake.....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da esticbo

Scusate ma ritornando in OT ho visto il risultato del SuperPi (Clicca qui...) e nn riesco a credere che il PII riesca a battere tutti i record fatti fino ad oggi solo grazie al HT ed alla soluzione di qualche bug.

Che qualcuno mi dica se é possibile quello che ho visto o sto sognando

Trovo strano che CPU-Z 1.49 non riconosca il voltaggio e il nome della CPU..
Comunque sia il SuperPI non serve ad una mazza...

[jacopo147]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Trovo strano che CPU-Z 1.49 non riconosca il voltaggio e il nome della CPU..
Comunque sia il SuperPI non serve ad una mazza...

quoto, metà lavoro le fanno le ram e già questo, poi è un test un pò scrauso

[Catan]

Originariamente inviato da pandyno

http://www.hardware.fr/articles/745-...n-x2-7750.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...n-x2-7750.html

belle review, sopratutto quella in eng, finalmente abbiamo visto come un k10 rispetto ad un k8 di pari frequenza ha un incremento prestazionale tra il 10% e un 25% circa.
il 7750 mi pare un buon procio, peccato che debba scontrarsi un un bestbuy prezzo prestazioni come il intel E5200 o il 5300.
tutto sta a vedere il prezzo finale se si allineano sui 70E puo essere un ottima soluzione.
stesso discorso per l'oc, da 2.7 a 3.2 ghz a vcore def o con leggero overvolt non è moltissimo ma manco poco.
il problema è secondo me sempre il procesos produttivo, i 65nm azzoppano troppo l'archidettura stars (k10) in frequenza.
secondo me il 7750 e il 7550 non sono altro che una onesta mossa per eliminare qualsiasi residuo dei 65nm nelle fonderie.
i quad core a 65nm ormai sono eliminati dalle linee di produzioni, mentre con quelli rimasti e gia prodotti o quelli scartati ci vanno avanti attaccando la fascia media e bassa con gli x3 e x2 fino ad aprile con l'uscita degli am3 a 45nm anche x questa fascia.

il problema è sempre che per chi overclocca un pò un 7750 ha il suo limite ai 3.1-3.2ghz ad ari con un buon dissi, un e5200-5300 con un buon dissi (un infinity o uno zalman e l'ho visto con i miei occhi) arriva tranquillo a fare i 3.4 o 3.6ghz