[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maxsona

Volendo fare un sunto di oggi, c'è di che ben sperare?

Clicca qui...

Il confronto è impari ma ci sono buoni spunti...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da astroimager

NO, per l'Opteron è addirittura peggio! Hai erroneamente copiato i dati del bench matematico "dealII"!

Questo il corretto:
2384: 163 pts in FP_rate e 142 pts in FP_rate_base

Lo Xeon fa un +29% in FP_rate e +23% in FP_rate_base

Ma i compilatori Intel non sono i migliori in circolazione?

Comunque, davvero strano. La nuova architettura guadagna sulla vecchia il 22% in PovRay e Intel sta ancora sopra di una quantità così grossa? Voglio approfondire...

Usti! hai ragione!!! correggo subito..

Cmq si, cioè.. se tu guardi la media generale, e la STRA grande maggioranza di quei bench, lo Shanghai è una bomba in FP, solo in 2 o 3 applicazioni perde e col POV RAY ancora molto... però ripeto, essendo di 2/3 anni fa quel POV RAY può darsi che ormai le prestazioni di questo bench non siano più utili.. basta vedere il risultato postato prima dove nel Bench: PovRay 3.7b21 - Chess 1280*1024 lo Shanghai è più veloce del L5430 (che prestazionalmente parlando è uguale all'E5430)...
Sti risultati si prendono a cazzotti|

Per i compiler, spesso, ma non sempre, i compiler INTEL non sono i più adatti all'architettura K10, ne avevamo già parlato centinaia di post addietro (mmm... no... mi sa che ne avevamo parlato nella versione 2.0 uhuhuh ) dove vi avevo fatto vedere differenze sostanziali sempre su Spec.org .. differenze sostanziali su stessa configrazione cambiando 3 tipi fra cui Intel e forse un Igp.. e le differenze alle volte erano abissali...
Cmq è chiaro che i compiler Intel prediligano l'architettura Intel.. ed essendo completamente diversi i K10.. problemi del genere possono esserci...

[astroimager]

Originariamente inviato da bonzuccio

Qui però state smentendo slide ufficiali, interviste e i primi risultati che arrivano, io preferisco la posizione di Paolo, lo capisco perchè sono mesi che parla esattamente delle cifre di quella slide ma anche perchè dopo tutto questo tempo AMD deve per forza tirare fuori qualcosa di vero dal cilindro,
la cosa non solo è auspicabile ma proprio necessaria

Sai quante slide ho visto l'anno scorso al Solution Tour di AMD?
Quando poi è uscito il Phenom, scusami ma mi sono sentito portato per il

Io sulle prestazioni non discuto, i conti ve li ho mostrati e il mio giudizio l'ho dato. Ed è decisamente positivo.
Ho solo detto che se alla fine ci ritroviamo, nei bench "imparziali", un 2% in meno di prestazioni, credo che nessuno si strapperà i capelli in questo th. Stessa cosa per i consumi (che per ora non sono stati mostrati).

Il danno di immagine che deriverebbe da numeri non veri non compenserebbe le cpu di Intel in meno vendute nel periodo natalizio inoltre prima di natale dati alla mano ne avremo sicuramente tanti quindi la storia del dichiarare il falso per non far vendere al competitor è una castroneria scusate

Ma infatti sembra anche a me poco probabile che dicano grandi bugie!... Piccole, però, può anche essere... l'obiettivo non è mica informare correttamente sui propri prodotti, ma venderli (quindi presentandoteli "al meglio")!

Non venitemi a dire che quel grafichetto sull'overclock rispecchierà SICURAMENTE la situazione reale.
Per essere un minimo credibile, avrebbero dovuto quantomeno inserire il vcore a tot intervalli di frequenza, e magari anche il consumo effettivo (o TDP).

Guardate che io sarei felicissimo se il 940 pompa di brutto! Ho una 790FX che scalpita e uno dei dissipatori ad aria più performanti: aspettano solo di accoglierlo! 3.8-4.0 GHz RS ad aria per un quad da 200 euro?!? Ma subito!!!!

Però, lo ripeto, preferisco rimanere con i piedi per terra, riservandomi l'orgasmo per il momento opportuno.

[paolo.oliva2]

Ma non vorrei dire una castroneria... ma gli Xeon non hanno 12MB di cache?
Quindi in teoria portando l'esempio nel desktop, non siamo a livello del Core2 basso, ma comunque, in ogni caso, al livello dei QX.
E inoltre una cosa che non avete mai messo in discussione è che confrontate il clock del Shanghai a 2,7GHz... ok, e mettete in forse se l'IPC dello Shanghai lo ritroveremo nel desktop.... io invece vi dico una cosa che non ci ha pensato nessuno... ma siete sicuri che l'IPC di uno Xeon a 3,2GHz lo ritroveremo in un Penryn a 4GHz? Così perfettamente lineare? E se il Deneb potesse arrivare sui 4,5Ghz ed i Penryn hanno prb con l'OV sopra i 1,42? Immaginiamo solo che l'NB regga tranquillamente a OC elevati attorno i 2,6GHz, e sappiamo tutti che da un B3 con NB a 1,8GHz e B3 con NB a 2GHz c'era una differenza di circa l'1,5%, e di questo si è discusso a iosa all'uscita del B3... ora immaginiamo un Deneb la cui NB parte già a 2,2GHz, lavorare a 4GHz con l'NB a 2,6GHz... chiaro supposizioni, ma vuoi che tra tutte quelle che ho elencato nemmeno 1 potrebbe incidere a favore del Deneb?

Non venitemi a dire che quel grafichetto sull'overclock rispecchierà SICURAMENTE la situazione reale.
Per essere un minimo credibile, avrebbero dovuto quantomeno inserire il vcore a tot intervalli di frequenza, e magari anche il consumo effettivo (o TDP)

Beh anche a me piacerebbe ma sarebbe impossibile... perché trovami 5 cpu che lavorano fuori specifica e quindi in OC che possano essere la fotocopia l'uno dell'altro... IMPOSSIBILE.
E poi sarebbe sempre una burla... loro fanno i test, prendono la cpu migliore e ti postano il risultato con tanto di foto e Vcore...
La realtà è che si può giocare con i dati, ma io sono dell'idea, che Ruiz & company abbiano sparato dei dati che gli hanno dato, oppure hanno parlato delle potenzialità perché si sono basati su dei simulatori, con la parte silicio che assicurava che avrebbe risolto dei problemi e così non è stato.
Qui subentra l'NDA, il Deneb è rimasto all'oscuro tanto che praticamente forse domani ci ritroviamo il Deneb ed ancora non sappiamo una mazza di ben preciso, ma penso, e non voglio difendere AMD, ma parlo da ex imprenditore, che a certi livelli se perdi la faccia già una volta è una cosa grave, e non so se vi ricordate un tizio di AMD, il nuovo Ruiz, che in pratica affermò che è stato costretto a dare macchine complete e finite ai vari partner perché non volevano avere un nuovo Phenom dopo lo scotto preso del Barcellona... se AMD falsificasse le carte e direbbe nuovamente stronzate, sto giro avrebbe perso definitivamente il mercato.
Tu pensi che se con il Deneb scappasse fuori una cosa tipo B2 io aspetterei il C3? Amen, io AMD la sotterro... e penso con me tanti altri.
Per questo dico che quei dati dovrebbero essere veri... magari non all'ultimo MHz, ma per me nel mucchio chi arriverà a quei OC ci sarà... come una rondine non può fare primavera, nemmeno un procio sfigato può giudicare out una produzione...

[MaxT]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Principalmente si tratta che il 940 (Deneb Phenom II a 3GHz) ha un ulteriore incremento in IPC rispetto al C0 ES.... quindi direi che il 940 è meglio ma non sbalorditivamente rispetto al C0 sbandierato a 1000 tempo fa.

Perfetto. quale quad compreresti in questo momento (amd)?
Più leggo roba e più mi si appanna la vista
Ho pensato al 9850 o il 9650 tu che dici...

[astroimager]

Vedete o solo bianco o solo nero.

Basta, io chiudo qui.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MaxT

Perfetto. quale quad compreresti in questo momento (amd)?
Più leggo roba e più mi si appanna la vista
Ho pensato al 9850 o il 9650 tu che dici...

Io aspetterei... un attimino.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Vedete o solo bianco o solo nero.

Basta, io chiudo qui.

Era riferito a me? Ho sbagliato in qualche cosa?

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Era riferito a me? Ho sbagliato in qualche cosa?

Anche, ma non solo a te... e non è una questione di sbagliare, ma punti di vista.

Oltre un certo punto la discussione diventa inutile, quindi chiudo qui sui discorsi che abbiamo fatto, in attesa di qualcosa di veramente concreto.

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Ratatosk

E come tutti sappiamo, la verità è che la cosa migliore è bianco E nero a striscie verticali

Ma alla fine non è che abbia capito un granché a cosa ti riferisci...

Ovviamente... Bianco E Nero.. strisce verticali... con 2 stelline... ed un Capitano divino!

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

E come tutti sappiamo, la verità è che la cosa migliore è bianco E nero a striscie verticali

Ma alla fine non è che abbia capito un granché a cosa ti riferisci...

Uno discute, porta ragioni su ragioni, ma le persone girano sempre attorno alle proprie convinzioni.
Da chi è diffidente sul fatto che possano uscire a breve e permettano la riscossa ad AMD, a chi sogna IPC sempre più prossimi a Nehalem e ormai dà per scontato 4 GHz ad aria e 4.7-4.8 a liquido sulla base di 4 slide e imprecisate dichiarazioni di parte.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Uno discute, porta ragioni su ragioni, ma le persone girano sempre attorno alle proprie convinzioni.
Da chi è diffidente sul fatto che possano uscire a breve e permettano la riscossa ad AMD, a chi sogna IPC sempre più prossimi a Nehalem e ormai dà per scontato 4 GHz ad aria e 4.7-4.8 a liquido sulla base di 4 slide e imprecisate dichiarazioni di parte.

Invece mi sembra che hai postato dei risultati, in cui ci siamo un attimo resi conto dello shanghai.
Io sinceramente non è che ci ho capito molto, ma è un prb mio, non ho l'influenza ma mi sa che la sto incubando, perché mi sento un po'.... imbranato.
Da quello che ho capito almeno vs Xeon il Deneb non sembra aver un IPC superiore... ma non ho capito se è uguale o inferiore e se si di quanto...
Poi non ho capito se trattandosi di mobo 2p, le prestazioni dell'architettura I/O dell'Opteron influiscono o meno... e quindi se le performances sarebbero pulite e quindi quasi un parallelo a stessa frequenza sul desktop.
Non è che sto scherzando, è che proprio non ci ho capito una mazza...
Comunque... cioé, ho capito che il C2 è superiore al C0... però non ho capito di quanto, perché povray è sopra il 10%rispetto al C2, e gli altri bench stile C2 come verrebbero fuori? Il C0 rispetto B3 era dal 3% all'8% sopra... ora come sarebbe? perché mi era parso di capire il 10% minimo sul B3, quindi dal 7 al 15% vs C0?
Stop, mi sto tritando il cervello.
Basta, power off. Lo voglio, lo monto e posto.

[mtk]

e qualcuno spiega a me perche' non usate prime95 per i test di stabilita'?
parlate sempre di orthos e s&m....il primo lo conosco il secondo no,ma di sicuro prime e' piu' pesante di orthos...

[Gio_87]

Originariamente inviato da mtk

e qualcuno spiega a me perche' non usate prime95 per i test di stabilita'?
parlate sempre di orthos e s&m....il primo lo conosco il secondo no,ma di sicuro prime e' piu' pesante di orthos...

beh, io non mi fido di questi programmi per la stabilità. Io riesco a passare tutto s&m load 100% per il massimo della durata e poi il sistema mi crasha dopo 10 minuti a crysis. Secondo me meglio usare seti....Molto meglio.

[capitan_crasy]

Gigabyte rilascia la lista con le schede mamme socket AM2+ e i BOIS compatibili con le CPU a 45nm:



Le schede compatibili sono praticamente tutte quelle con il socket AM2+...
Clicca qui...

[Gio_87]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Gigabyte rilascia la lista con le schede mamme socket AM2+ e i BOIS compatibili con le CPU a 45nm:



Le schede compatibili sono praticamente tutte quelle con il socket AM2+...

Ma della m3a32 non si sa niente???

[Spitfire84]

Evvai, c'è anche la mia..anche se già si sapeva, ma è sempre gradita la conferma!

[Capozz]

Originariamente inviato da Gio_87

Ma della m3a32 non si sa niente???

Che c'entra scusa, quelle sono gigabyte e te hai una asus, hai sbagliato lista di riferimento

[Gio_87]

Originariamente inviato da Capozz

Che c'entra scusa, quelle sono gigabyte e te hai una asus, hai sbagliato lista di riferimento

Si però visto che escono tante "solo" la mia non ha la compatibilità

[greeneye]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Gigabyte rilascia la lista con le schede mamme socket AM2+ e i BOIS compatibili con le CPU a 45nm:
...
Le schede compatibili sono praticamente tutte quelle con il socket AM2+...

La cosa che sorprende un po' è che i bios sono quelli attuali (nel mio caso uno di giugno)