[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Mintaka84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ecco FINALMENTE la lista delle schede mamme socket AM2 compatibili con i K10 Phenom:



Terrò aggiornato il 4 post all'uscita dei bios per i K10...

alè! cominciavo a non sperarci piu'!! (firma)..... spero che ci sia il motivo di sfruttare la compatibilità

[dagon1978]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ancora non si è capito bene cosa comporta questo bug. Da qualche parte leggo che si manifesta solo nel modello a 2400mhz, sotto forma di blocco di sistema, e solo in particolarissimi scenari di utilizzo. Mentre nelle cpu 9500 e 9600 leggevo che non si manifesta neanche se overclocckate.
Da altre parti leggo che causa un abbassamento delle performance di almeno il 10% in tutti i modelli.
In ogni caso che la cpu è "buggata" non te ne accorgi comprandola ed utilizzandola...
Cmq complimenti, bell'intervento.

era una battuta è da diverse pagine che ho scritto quello che hai risposto tu

[viscm]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ancora non si è capito bene cosa comporta questo bug. Da qualche parte leggo che si manifesta solo nel modello a 2400mhz, sotto forma di blocco di sistema, e solo in particolarissimi scenari di utilizzo. Mentre nelle cpu 9500 e 9600 leggevo che non si manifesta neanche se overclocckate.
Da altre parti leggo che causa un abbassamento delle performance di almeno il 10% in tutti i modelli.
In ogni caso che la cpu è "buggata" non te ne accorgi comprandola ed utilizzandola...
Cmq complimenti, bell'intervento.

Stai facendo un pochino di confusione.
A dir la verità le notizie sui bug sono 2.
Il primo riguarda la 9700 e il bug che si può riscontrare solo in laboratorio con un set di istruzioni che il normale utente non può usare e che non fa diminuire le prestazioni.
Semplicemente fa bloccare il sistema.
Ed il secondo BUG , molto più grave , riguarda il processo B2 al completo ed è quello della TLB della L3 e che causa un abbassamento delle performance non meno del 10%

Ora francamente non so se questa news è stata data solo per pararsi il fondoschiena visto che il 9700 va guardacaso il 9,8% in meno del q6600 o effettivamente il procio fosse stato studiato bene e la differenza del 9,8% è dovuta proprio ad un errore della L3

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da viscm

Stai facendo un pochino di confusione.
A dir la verità le notizie sui bug sono 2.
Il primo riguarda la 9700 e il bug che si può riscontrare solo in laboratorio con un set di istruzioni che il normale utente non può usare e che non fa diminuire le prestazioni.
Semplicemente fa bloccare il sistema.
Ed il secondo BUG , molto più grave , riguarda il processo B2 al completo ed è quello della TLB della L3 e che causa un abbassamento delle performance non meno del 10%

Ora francamente non so se questa news è stata data solo per pararsi il fondoschiena visto che il 9700 va guardacaso il 9,8% in meno del q6600 o effettivamente il procio fosse stato studiato bene e la differenza del 9,8% è dovuta proprio ad un errore della L3

se veramente ci sono questi 2 bachi nella revision B2 dei Phenom AMD ha fatto una bella cagata perchè è da ebeti mettere sul mercato un processore in queste condizioni e facendo si che molte persone sono giustamente deluse.

[ninja750]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

se veramente ci sono questi 2 bachi nella revision B2 dei Phenom AMD ha fatto una bella cagata perchè è da ebeti mettere sul mercato un processore in queste condizioni e facendo si che molte persone sono giustamente deluse.

più che altro facendo si che tutta la stampa non sia stata messa al corrente di questo bug nel momento in cui sono stati consegnati i processori

ma per me non è così, questo bug sarà di sicuro ininfluente visto il posizionamento in $ rispetto agli intel

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

se veramente ci sono questi 2 bachi nella revision B2 dei Phenom AMD ha fatto una bella cagata perchè è da ebeti mettere sul mercato un processore in queste condizioni e facendo si che molte persone sono giustamente deluse.

cosa sarebbe successo se AMD avesse rimandato ancora una volta Il K10 Phenom?
Credo che la scelta di mettere in vendita un step baggato sia stata presa perchè l'arternativa era ancora peggio...

[viscm]

Io non vedo il problema del primo baco,visto che è una cosa che dicono si verifichi solo in condizioni straordinarie ripetibili solo in laboratorio e per di più in un campo (la virtualizzazione) non da 'utonto'

Il secondo purtroppo è grave ed è talmente grave che li ha costretti ad abbassare il prezzo della cpu per renderlo competitivo con le performance offerte

[ozlacs]

si sà qualcosa della DFI 790FX? ancora solo in germania?

[billuzzo]

Cmq se fosse vero il fatto che la cache l3 nn funziona a dovere e si perde un 10% beh si aspettano con la versione B3 un incremento superiore al 10% con miglioramente sia dal punto consumi,prestazioni, e ottimizazione dei core ecc.
Perchè amd a buttato fuori i phenom con lo step B2 e semplice da intuire a mio avviso.
N 1 = xchè nn poteva più ritardare.
N 2 = hanno un problema di prestazioni nn indiferrente ma all'utente normale nn causera problemi di funzionamento.
N 3 = non poteva buttare via tutti i proci step B2 , x cui ha fatto bene a venderli ad un prezzo inferiore anche se come prestazioni non sono quello che ci si aspettava.Nel frattempo li dara agli oem la maggior parte si presume,e lo step B3 penso sia gia in produzione o ci manca poco,visto che gia nel 1 trimestre 2008 verranno commercializzati.Infine dobbiamo andare 2 mesi.
N 4 = Facendo un ragionamento se amd ha detto che fara uscire gli FX che sono i Top di gamma penso che come prestazioni dovranno andare come la controparte intel seno nn avrebbe senso x cui sono abbastanza fiducioso, solo che bisogna aspettare ancora un po.. chi vivra vedra e anche ci avra pazienza.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da viscm

Io non vedo il problema del primo baco,visto che è una cosa che dicono si verifichi solo in condizioni straordinarie ripetibili solo in laboratorio e per di più in un campo (la virtualizzazione) non da 'utonto'

Il secondo purtroppo è grave ed è talmente grave che li ha costretti ad abbassare il prezzo della cpu per renderlo competitivo con le performance offerte

Spero che che almeno con lo stepping B3 questi 2 bachi del cavolo li risolvano perchè di avere una cpu con 2 bachi non mi piace molto.
Comunque state certi che per questo motivo non passo di certo ad Intel

[Errik89]

Originariamente inviato da roccodifilippo

Ho visto:

http://www.tomshw.it/comparativa_cpu...=871&chart=418

l'E6800 va 6% in meno del q6600.....a me sembra buono poi non so.

quoto! il q6600 (2.4ghz) secondo la classifica di tom's fa 3507 punti al cpu del 3dmark06 mentre un phenom 9500 (2.2ghz) ne fa 3100... 400 punti di differenza, quindi IMHO un phenom 9700 (2.4ghz) secondo me pareggia il q6600 oppure comunque gli è molto vicino!

[khael]

ma si sa che calo di prestazioni si ha usando queste cpu so mobo am2 e basta?!
tks =)

[Errik89]

Originariamente inviato da khael

ma si sa che calo di prestazioni si ha usando queste cpu so mobo am2 e basta?!
tks =)

penso pari a 0 nella maggior parte delle applicazioni...

[Lelevt]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

....di avere una cpu con 2 bachi non mi piace molto.D

Da che ne so io i bachi ci sono in tutte le CPU, vista la complessità qualcosa da sistemare c'è sempre, la maggior parte delle volte di questi bachi non ce ne accorgiamo neanche e non ne sappiamo niente e vengono sistemati nelle versioni successive.
Poi bisogna vedere se i bachi sono effettivamente qualcosa di rilevante o meno.

Il baco presente nel 9700 per come è stato detto sembra una cosa abbastanza marginale, che si presenta solo in una determinata codizione.
Però il fatto che abbia causato il ritiro dal commercio mi fa sospettare che in realtà sia qualcosa di più grave di quanto vogliono farci credere...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da safendi

ma io non capisco di sta storia "amd non la tradisco", non è che ti regala nulla o che gli importi qualcosa di te o qualcun'altro, alla fine siamo noi a dargli i soldi, e spendere x un'architettura + lenta quando con gli stessi soldi se ne può avere una + veloce non ha senso. mah

Quando vendevo computer, mi ero iscritto nel TEAM AMD RESELLER, e loro mi spedivano sempre calendari, tappetini per mouse, e tanta modulistica. OK, non metto in dubbio che era questione marketing, ma in anni di lavoro, Intel non ha mai risposto e mai mandato niente. E' chiaro che alla fine guarderò quello che mi fa comodo, già che i soldi sono pochi, regalarli certo non rientra nei miei hobby. Ma l'AMD non costa di più di Intel, e se guardiamo quanto conserverò l'hardware e quindi l'investimento, il sistema mi costa nettamente meno di Intel. perché se ora un q6600 va più di un Phenom, se il Phenom cresce di potenza, chi prende Intel per avere di più deve cambiare hardware, io no. E sinceramente mi sembra molto improbabile che non cresca di performance. Anche solo con clock superiori, oppure anche solo con la scelta degli X3....
Intel ha sempre e solo guardato i propri interessi, e tutte quelle rogatorie internazionali che Intel ha ricevuto da AMD perché lei ricattava ditte di computer, Acer, HP.. a non creare linee di computer con CPU AMD, ve lo siete dimenticato? Quando Intel forniva cip-set proprietari, vi siete dimenticati quanto li faceva pagare? Guardate ora AMD invece...
Beh, per tutto questo io scelgo AMD

[Soulman84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh, per tutto questo io scelgo AMD

[Errik89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quando vendevo computer, mi ero iscritto nel TEAM AMD RESELLER, e loro mi spedivano sempre calendari, tappetini per mouse, e tanta modulistica. OK, non metto in dubbio che era questione marketing, ma in anni di lavoro, Intel non ha mai risposto e mai mandato niente. E' chiaro che alla fine guarderò quello che mi fa comodo, già che i soldi sono pochi, regalarli certo non rientra nei miei hobby. Ma l'AMD non costa di più di Intel, e se guardiamo quanto conserverò l'hardware e quindi l'investimento, il sistema mi costa nettamente meno di Intel. perché se ora un q6600 va più di un Phenom, se il Phenom cresce di potenza, chi prende Intel per avere di più deve cambiare hardware, io no. E sinceramente mi sembra molto improbabile che non cresca di performance. Anche solo con clock superiori, oppure anche solo con la scelta degli X3....
Intel ha sempre e solo guardato i propri interessi, e tutte quelle rogatorie internazionali che Intel ha ricevuto da AMD perché lei ricattava ditte di computer, Acer, HP.. a non creare linee di computer con CPU AMD, ve lo siete dimenticato? Quando Intel forniva cip-set proprietari, vi siete dimenticati quanto li faceva pagare? Guardate ora AMD invece...
Beh, per tutto questo io scelgo AMD

sono completamente d'accordo con te... spero che la revision b3 vada di più della b2 di quel che basta per recuperare il gap con intel e phenom sarà mio... (penso in ogni caso...)

[marchigiano]

dato il doppio controller ram, si potrebbero utilizzare 3 banchi, uno a 64bit, altri 2 a 64bit, e avere quindi più banda che 2 banchi a 128bit?

riguardo il cambio di tutto il pc concordo con amd se si vuole tenere la ddr2, ma già intel ha mb con ddr2 e 3, con amd si sarà costretti a cambiare mb...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quando vendevo computer, mi ero iscritto nel TEAM AMD RESELLER, e loro mi spedivano sempre calendari, tappetini per mouse, e tanta modulistica. OK, non metto in dubbio che era questione marketing, ma in anni di lavoro, Intel non ha mai risposto e mai mandato niente. E' chiaro che alla fine guarderò quello che mi fa comodo, già che i soldi sono pochi, regalarli certo non rientra nei miei hobby. Ma l'AMD non costa di più di Intel, e se guardiamo quanto conserverò l'hardware e quindi l'investimento, il sistema mi costa nettamente meno di Intel. perché se ora un q6600 va più di un Phenom, se il Phenom cresce di potenza, chi prende Intel per avere di più deve cambiare hardware, io no. E sinceramente mi sembra molto improbabile che non cresca di performance. Anche solo con clock superiori, oppure anche solo con la scelta degli X3....
Intel ha sempre e solo guardato i propri interessi, e tutte quelle rogatorie internazionali che Intel ha ricevuto da AMD perché lei ricattava ditte di computer, Acer, HP.. a non creare linee di computer con CPU AMD, ve lo siete dimenticato? Quando Intel forniva cip-set proprietari, vi siete dimenticati quanto li faceva pagare? Guardate ora AMD invece...
Beh, per tutto questo io scelgo AMD

Gia' che ci sei perche' non proponi AMD al prossimo processo di beatificazione?

Scusate ma questi discorsi non stanno ne in cielo ne in terra, siccome il mondo è brutto e cattivo e nessuno fa favori e regali (tantomeno AMD) direi che pensare egoisticamente ai propri interessi sia la migliore cosa da fare (perlomeno dove si parla di HW non di bambini che muiono di fame se non si compra AMD)...quindi in sintesi se un prodotto è peggiore non si compra, tutto il resto è fuffa.


Paradossalmente: ma non ci pensi a tutte le famiglie che lavorano alla Intel? Anche loro avreanno dei bambini...e si sa che Intel è piu' grossa quindi eticamente sarebbe meno sbagliato fare fallire AMD fra le 2...tutti a comprare INTEL!!!

Chiaro che sei libero di scegliere (valutare i pro e i contro di un possibile upgrade in base a quello che hai gia') ma addurre motivazioni di questo genere imho non ha senso...ci fai piu' bella figura se dici che il LOGO ti piace di piu' o ci sei affezionato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

cosa sarebbe successo se AMD avesse rimandato ancora una volta Il K10 Phenom?
Credo che la scelta di mettere in vendita un step baggato sia stata presa perchè l'arternativa era ancora peggio...

Concordo, però a sto punto avrebbe fatto un figurone dicendo le cose chiaramente, che la cpu non era sfruttabile al 100% ma solo al 70-80%, e a causa di questo o quel bug le performance erano inferiori. Anziché non immetterle sul mercato, abbiamo deciso ugualmente di commercializzarle ad un prezzo "di invito". Le vendevano a 10euro in più del K8 6400+ e avrebbero pulito tutto quanto prodotto.