[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guardato... non so se mi sia scappato qualcuno, ma il più alto di Core2 Quad è un QX9650 a 6,114GHz.
Ribadisco che l'importanza è relativa, molto relativa, e che poi vi sia 100MHz a favore del Phenom II, è ridicola.
In ogni caso, diciamo che si era sempre giudicato il silicio 45nm di Intel lo stato dell'arte, e osannato l'alta overcloccabilità... vedere che il 45nm AMD non sia da meno conferma la validità del 45nm AMD, soprattutto perché vediamo solo quello che... ancora deve uscire e non dopo 1-2 anni e successivi miglioramenti.

Confermo.. il massimo ad azoto è un 6.114 ghz.. quindi potenzialmente in overclock massimo questo Phenom 2 è un pò superiore, e lo sarà ancora di più con lo step C3 e più avanti con l'HKMG... a livello di OC ponderato in condizioni normali, ovviamente promette benissimo. E' per l'IPC che questo Phenom continua a darmi grossi dubbi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Confermo.. il massimo ad azoto è un 6.114 ghz.. quindi potenzialmente in overclock massimo questo Phenom 2 è un pò superiore, e lo sarà ancora di più con lo step C3 e più avanti con l'HKMG... a livello di OC ponderato in condizioni normali, ovviamente promette benissimo. E' per l'IPC che questo Phenom continua a darmi grossi dubbi...

Io per l'IPC non nutro grosse speranze. Io sono sempre dell'idea che il 10%, max 12% di media siano possibili ma comunque difficili e servirebbe una rosa di test impressionante e tracciare una media sarebbe realmente impossibile.
E' chiaro che discutere se l'IPC del Phenom II abbia il 10% in più oppure l'11%, cadrebbe di secondo piano se il Phenom II potesse essere commercializzato a 3,4-3,6GHz o più, perché rispetto ad un 3GHz, un ipotetico 3,4Ghz avrebbe un 13% di performances in più ed il 20% un teorico 3,6GHz.
Questo chiaramente non visto come gara ma visto unicamente come processore più potente e con un costo/prestazioni di tutto riguardo.
Non dimentichiamoci che alla luce degli OC, l'antagonista di un 940B.Ed. è a tutti gli effetti un QX, che sono degli EE, i quali certamente non costano 300€. E' questo che mi fa pensare al fatto che gli FX dovrebbero essere qualche cosa di strabiliante... perché con i Phenom AMD non poteva commercializzare una linea FX, per non "sputtanare" il marchio.
Ma un 940B.Ed., che già ora è comparabile con un QX, quindi se AMD non l'ha marcato FX, può essere solo per un motivo: che gli FX saranno di almeno 400MHz superiori ed idem forse l'OC.
Se un FX potesse essere venduto a circa 3,6GHz stock e costasse 500€, va da se che un B.Ed. normale sui 3,0-3,2GHz manterrebbe un prezzo sui 300€, ottimo in fatto di potenza/prezzo. E più potrà salire l'FX in frequenza, meno pagheremmo per i proci B.Ed. e lisci. Magari ci fosse un FX a 4GHz-4,4GHz, mettiamogli pure un prezzo di 800€, ma ciò vorrebbe dire che un 3,6GHz B.Ed. non supererà i 400€.
Se diamo per buoni quei test comparativi di tempo fa e aumentiamo i risultati del 940B.Ed. del 20%... beh... quale sia l'IPC confronto ad un B3+ non cambierebbe una tozza, ma cacchio, che risultati.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Secondo me, circa 4 mesi fra uno step e l'altro, possono starci tutti. Ovviamente però solo nel caso in cui ci sia un'altra linea produttiva partita un pò dopo a quella degli Shanghai, che però produca direttamente il nuovo step..data l'unica differenza fondamentale nel controller e le cmq "semplici" migliorie sul silicio.. 4 mesi ci stanno benissimo.

Si... perché tra C0 C1 e C2 sono passati meno di 7 mesi (il primo SE a 45nm C0 era di metà febbraio 2008, la produzione in volumi è partita a settembre).
Direi che 3 mesi (settembre, ottobre, novembre) per realizzare uno step successivo che non si limiti al discorso MC DDR3 ma anche ad un miglioramento del silicio in TDP/OC sarebbe compatibile, in quanto addirittura AMD avrebbe tutto dicembre e gennaio e metà febbraio per realizzare la produzione in volumi.
Lo Shanghai è stato immesso nel mercato dopo 45 giorni di produzione...
Certo è che se AMD avesse intenzione di buttarsi sull'HKMG, forse un OC di un FX beta lo potrebbe far vedere l'8 gennaio... anche se credo in commercio non lo vedremo prima di 4-5 mesi al minimo.
Immaginate che botto quando i più discutono se l'OC presentato da AMD sia stato fatto con proci selezionati (tralasciando completamente il fatto che sono dei C1 e non C2... il che non mi sembra assolutamente una cosa da poco, vedendo che i C2 arrivano a frequenze simili con 0,1-0,2V in meno), magari mostrare un OC a 7GHz e più oppure un procio a 4GHz stock...

[v3l3no]

per cause lavorative non seguo il tread da qualke mesetto...ho letto qualcosa a saltare, ma c'è una cos ache non ho ancora afferrato, se i deneb (phenomII per am3) usciranno nel 2009 inoltrato, il phenom II 940 AM2+ è già uscito o deve ancora uscire...?
perchè leggendo sul web dice che deve uscire nel Gennaio 2009, ma leggendo qui certe affermazioni mi fanno capire che qualcuno lo ha gia avuto fra le mani il mese scorso, ho capito male io ?
so che nella prima pagina c'è scritto tutto, ma finchè lo trovo divento pazzo...
potete farmi un riassuntino in 4 passi di ciò che è avvenuto da dopo l'uscita del 9950+ b3 Agena 65nm ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da v3l3no

per cause lavorative non seguo il tread da qualke mesetto...ho letto qualcosa a saltare, ma c'è una cos ache non ho ancora afferrato, se i deneb (phenomII per am3) usciranno nel 2009 inoltrato, il phenom II 940 AM2+ è già uscito o deve ancora uscire...?
perchè leggendo sul web dice che deve uscire nel Gennaio 2009, ma leggendo qui certe affermazioni mi fanno capire che qualcuno lo ha gia avuto fra le mani il mese scorso, ho capito male io ?
so che nella prima pagina c'è scritto tutto, ma finchè lo trovo divento pazzo...
potete farmi un riassuntino in 4 passi di ciò che è avvenuto da dopo l'uscita del 9950+ b3 Agena 65nm ?

Allora. l'IPC nel Phenom II è aumentato, ma di quanto non lo si riesce a capire.... ma dubito + del 15% e per me sarebbe già ottimo una media del +10%.
In un insieme di bech, l'unico che è stato postato quindi di difficile interpretazione se reale o falsato, il Phenom II 940 a 3GHz è vicino ad un QX9770 (il cui clock è di 200MHz superiore) quindi farebbe supporre un IPC simile tra Phenom II e Core2. L'i7 è comunque superiore (i940 a 3GHz) ma più vicino di quello che si pensava.
Il TDP non è chiaro ma si pensa circa sui 3,9-4GHz permetta un dissi ad aria. L'OC estremo al momento è superiore sia dei Penryn quad (100MHz) che degli i7 (800MHz). L'OC "da tutti i giorni" è ancora da capire, ma promette bene, in quanto a liquido non sembra irreale l'ipotesi di 4,5GHz.
Il 920-940 NON è uscito in commercio (io speravo addirittura in metà novembre lol), si presume l'AM2+ disponibile dall'8 gennaio e gli AM3 a metà febbraio...
Di ufficiale, l'ultima data di AMD era fissata per l'8 gennaio la presentazione e l'avvio della distribuzione con gli AM2+ e metà febbraio gli AM3.
Per il silicio, i Phenom II AM2+ sono C2. Gli AM3 non si sa se sono dei C2 con l'MC DDR3 abilitato, oppure dei C3 con qualche modifica di miglioramento nel silicio.
In ogni caso il silicio AMD si sta rivelando in continua crescita. Il C0 mi sa che te lo ricordi, il C1 è quello dei 6,3GHz OC sotto LN2 a 1,9V. Si sono visti dei C2 arrivare a cavallo dei 6GHz con tensioni anche di 0,1V-0,2V inferiori e nell'insieme tensioni necessarie inferiori e non di poco sia per arrivare a 4GHz (1,44V), 5GHz (1,55V per 4,818GHz). Questo rende ottimisti a miglioramenti nei futuri step. Inoltre l'HKMG al momento AMD non lo utilizza.
Comunque sono da confermare se con piccolo carico (un minimo di test erano stati postati) o sotto forte carico (ma di cui dubito fortemente).
Il prezzo è fissato circa sui 250€ per il 920 (2,8GHz fisso) e 300€ per il 940 (3GHz B.Ed.).
Ci sono prb di bios immaturi al momento, sembrerebbe, e ci sono info che il Phenom II "lavori" meglio su mobo con SB750. Invece non si intravedono al momento differenze tra OC su 790GX e 790FX, e nemmeno su mobo da 4+1 fasi e 8+2 fasi (M3A790-T), ma presumo, mia idea personale, che in mancanza di bios maturi è impossibile che la mobo e il procio vengano sfruttati al limite delle possibilità (a tutto vantaggio di tangibili miglioramenti)

[paolo.oliva2]

http://it.21cn.com/hardware/cpu/2008...650257_1.shtml (cinese)

http://translate.google.com/translat...sl=zh-CN&tl=it (tradotto in italiano)

Dei post li ho già visti, ma non ricordo di Chinebench, e altri... nel caso farò l'ennesima brutta figura.
C'è anche una tabella aggiornata sulle previsioni della commercializzazione... ma non vorrei fosse vecchia, ma il post è 22/12/2008.

...Secondo le informazioni divulgate "(nuovo) i prodotti su 8 gennaio quando viene rilasciato sarà in grado di comprare", gli utenti non hanno più bisogno di aspettare il più a lungo di un mese. E 'chiaro che il nuovo fenomeno e "Shanghai", avrà inizio la spedizione in anticipo, in modo che "dura di lancio", che è una buona notizia....

(sempre se purtroppo il post è del 22/12 o un riciclaggio di un post vecchio). Però siccome parla di Shanghai e di nuovi modelli... mi viene da pensare che ci siano nuovi modelli Shanghai?

[paolo.oliva2]

Alcune mie considerazioni sull'OC di un 940 su DFI

Questo è 280x13 = 3,640GHz


Questo è 200x19 = 3,8GHz


Le differenze sono che nell'OC a bus 200MHz i timing delle ram sono stati impostati in modalità manuale, mentre con l'OC con il bus a 280 si è scelto di impostarli in auto, probabilmente per dare modo al sistema di compensare appunto in automatico all'OC delle RAM.

Comunque i valori delle tensioni del 940 sono abbastanza simili ai Phenom a 65nm.
Interessante, per chi dubitasse che nel Phenom II con le DDR3 ci siano limiti di tensione, è che praticamente l'MC è lo stesso, quindi se non salta con DDR2 a 2,5V non penso che salti con le DDR3 le cui tensioni massime sono inferiori (nota positiva in quanto non si dovrà cercare modelli con tensioni basse con vincoli ai clock alti, con conseguente aumento dei prezzi).
Inoltre, l'NB con un valore di tensione pari a 1,3-1,4V, di per sé è già una prova tangibile che supporterà qualsiasi tensione esistente per le DDR3, in quanto quello che fa saltare l'MC è la ddp tra tensione MC e RAM.
Con una tensione dell'MC a default non si hanno prb sino a 2,3V per le DDR2, e con un'overvolt all'MC su 1,4V si arriva a 2,5V in sicurezza. Credo che con limite di 2,5V sulle DDR3 praticamente si possa montare tutto quello che esiste in commercio.

[capitan_crasy]

ECS è il primo produttore ad annunciare la prima scheda mamma con socket AM3; il modello si chiama A790GXM-AD3 studiata per la Piattaforma AMD Dragon:



Taipei, Taiwan, Dec. 23, 2008 – With innovative products that span multiple target market, Elitegroup Computer Systems (ECS), the world’s leading motherboard, graphics card, barebone system and notebook manufacturer, today releases the A790GXM-AD3 Black Series motherboard disclosing the extraordinary gaming performance of AMD’s latest Dragon platform. Supporting the latest AMD Phenom™ II processors, ATI CrossFireX™ technology, and the dual channel DDR3 memory architecture, ECS A790GXM-AD3 unleashes the full potential of hardware components that gamers are always eager for. With its upscale capability, the A790GXM-AD3 motherboard brings a spectacular gaming platform delivering the irrefutable performance to satisfy the gaming desire of extreme gamers.

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Evolution in Structure, Revolution in Performance

Inheriting the advantages of AMD 790GX chipset, the A790GXM-AD3 Black Series motherboard incorporates the support for the latest 45nm AMD Phenom™ II processors to deliver the next generation computing capabilities. In addition, ECS A790GXM-AD3 comes with the feature of dual channel memory architecture that supports DDR3 1333MHz memory up to the capacity of 32GB which is capable to provide faster data throughput for memory-intensive applications. To meet hardcore overclockers’ requirements, the latest exclusive BIOS utility, M.I.B. II, is included to provide various detailed tweaking options. Paired with AMD SB750 south bridge controller supporting the function of ACC (Advanced Clock Calibration), ECS A790GXM-AD3 allows users to push the overall system performance to another higher scale. As the key factors that eventually decide the stability while overclocking, the 5 phase power design with unique cooling system leads users to reach the limit without suffering any issues of overheating. With all these innovations of evolution in structure, ECS A790GXM-AD3 is capable of bringing a revolutionarily optimized gaming platform to every extreme gamer.

Superior Scalability for Gamers’ Needs

Leveraging the power of ATI Radeon™ HD3300 integrated graphics core which fully supports Microsoft® DirectX® 10.0, ECS A790GXM-AD3 allows gamers to enjoy the gaming pleasure even without any add-on graphics cards. In addition, the innovative design of ATI Hybrid Graphics technology is capable to provide up to 75% performance increase by enabling both of the integrated graphics core and the add-on graphics card simultaneously. For extreme gamers that are always pursuing the best gaming experience, the dual x16 PCI Express 2.0 expansion slots supporting ATI CrossFireX™ technology reveal the hope that sparkles in their eyes. Being well equipped with the most powerful ATI Radeon™ HD3300 integrated graphics core, the support for ATI Hybrid Graphics technology as well as ATI CrossFireX™ technology, the A790GXM-AD3 Black Series motherboard multiplies gamers’ choices with superior scalability of gaming performance.

Great Motherboard with Well-Considered Details

Meeting the sophisticated demands from the market, ECS A790GXM-AD3 provides not only a perfect gaming platform focusing on the performance, but also with rich features in details such as ECS Ultra I/O Rear panel for connecting peripherals conveniently, all-solid-capacitor design for better durability, and the on-board HDMI connector as well as the design of Easy button (Power Button & Reset Button) and Easy Clear (Clear CMOS button on the rear panel). With all details well considered, ECS A790GXM-AD3 is meant to be the excellent choice for gamers in the market.

For more information on the exciting new A790GXM-AD3 Black Series motherboard, contact your local ECS sales agent today.

Clicca qui...

[Soulman84]

molto interessante..era ora che si iniziasse a vedere qualcosa di am3
sono molto interessato alla piattaforma dragon,se il phenomII si dimostrerà una buona cpu e se le mobo am3 verranno supportate come si deve(non come a questo giro che i produttori si sono comportati al limite del linciaggio)potrei tornare in casa amd

[okorop]

Originariamente inviato da Soulman84

molto interessante..era ora che si iniziasse a vedere qualcosa di am3
sono molto interessato alla piattaforma dragon,se il phenomII si dimostrerà una buona cpu e se le mobo am3 verranno supportate come si deve(non come a questo giro che i produttori si sono comportati al limite del linciaggio)potrei tornare in casa amd

il brutto è che mettono poche fasi di alimentazione per il processore e per le ram....

[Soulman84]

ah domanda al capitano..ma am3 non doveva avere il supporto delle ddr3 in quad channel? nella descrizione leggo: "with the feature of dual channel memory architecture that supports DDR3 1333MHz memory"

[Soulman84]

Originariamente inviato da okorop

il brutto è che mettono poche fasi di alimentazione per il processore e per le ram....

le fasi non sempre servono...la mia dk ha 4 fasi e mi sento di dire che non mi limita in oc

[okorop]

Originariamente inviato da Soulman84

le fasi non sempre servono...la mia dk ha 4 fasi e mi sento di dire che non mi limita in oc

hai un dual non un quad

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Soulman84

ah domanda al capitano..ma am3 non doveva avere il supporto delle ddr3 in quad channel? nella descrizione leggo: "with the feature of dual channel memory architecture that supports DDR3 1333MHz memory"

assolutamente no...
Il supporto al Quad channel DDR3 sarà dato dal socket G34 in uscita con i core Sao Paolo e Magny Cours

[ozlacs]

ecco, lo sapevo maledizione, sta cavolo di incertezza sulle mobo AM3/Phenom II è un casino

sono li per lì per prendere una M3A79T, tirare avanti ancora con DDR2 e 9850 per un pò, e aspettare i Phenom II AM3, così se più in là voglio aggiornare la piattaforma con i nuovi chipset e le DDR3 (ancora costano troppo), non devo cambiare la cpu.

e ora spuntano fuori già le schede AM3, ma non si sà ancora con certezza, dove, quando, e perchè

[Soulman84]

Originariamente inviato da okorop

hai un dual non un quad

il record di OC del q6600 è stato fatto sulla dk(4 fasi)

fine ot

[capitan_crasy]

Il sito OCW pubblica la notizia dove AMD avrebbe intenzione di proporre il chipset 890G entro il secondo trimestre 2009 per sistemi con socket AM3.
A quanto si sa nel terzo trimestre 2009 AMD presenterà i nuovi chipset RS880 con IGP derivante dal RV620.
I nomi ufficiali di queste nuovi soluzioni sono AMD 880G/890GX dove prenderanno il posto degli attuali 780G/790GX, l'uscita prevista è fissata per il terzo trimestre 2009
Questo fantomatico 890G potrebbe/dovrebbe essere una versione 790GX rinominata mantenendo tutte le attuali caratteristiche del IGP; in alternativa, se fosse derivato dalla nuova serie RS880 potrebbe/dovrebbe avere caratteristiche inferiori dal fratello maggiore 890GX...
Un altra possibile spiegazione potrebbe essere che AMD ha cambiato il nome del futuro 880G in 890G; in questo caso dci sarà un anticipo sul lancio previsto...

Clicca qui...

[Athlon 64 3000+]

Magari l'890GX potrebbe essere il 790GX rinominato che avrà magari come southbrigde il nuovo SB800.

[G-UNIT91]

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=792

[jacopo147]

Originariamente inviato da ascatem

paolo!!!! corri!!!!

cmq, per il futuro, quando metti i link potresti anche commentarli un minimo? thanks

non può, è il suo stile

http://www.xtremesystems.org/forums/...32#post3520972

questo è il link alla discussione, subito sotto viene segnalato uno shop che ce l'ha

ne hanno 26, disponibilità immediata, solo i tempi di consegna (1-3 giorni) in grecia però

su xtremesystems alle 5 di mattina (presumo H5 loro) parlavano di prezzo di 300€, ma adesso lo shop lo da in vendita a 243,15