[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[mtk]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Gli Opteron 45nm sono dei C2 e forse gli AM3 saranno dei C3; difficilmente avremo dei C4 ( almeno non nel 2009 )...

con i c4 amd fara' il botto

....scusate,mi e' scappata la battuta

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jacopo147

purtroppo ha ragione il capitano, secondo me questi ritardi e tentennamenti sono dovuti a problemi più o meno gravi a far "numero" con le cpu, farle uscire dopo natale imho è una ca@@ata bestiale, adesso che gli i7 ma sopratutto la piattaforma per i7 costa un botto se uscivano i PII prima di natale in volumi sai quanti si facevano il regalino di aggiornare la propria mamma AM2+?
speriamo solo che li abbiano risolti o li risolvano alla svelta..

Però vorrei fare notare una cosa.
Il 920 e 940 sono gli "scarti" degli Shanghai. Il silicio degli Shanghai è sicuramente al top, e sicuramente potrebbe avere dei trattamenti aggiuntivi e procedure più complesse che per i proci da desktop.
Però cacchio... lo scarto delo scarto dello scarto non va sotto i 2,8GHz... cioé, il clock PIU' BASSO è 2,8GHz. A mio avviso questo farebbe pensare che al minimo i proci che non superino il test dei 2,8GHz siano talmente pochi da non arrivare a volume.

Io credo che al momento il 45nm di AMD è ancora embrionale... cioé che è in via di sviluppo, e gli Shanghai hanno preso il via alla produzione ai primi di settembre. In questa fase di progressione del silicio, un AM3 potrebbe essere un silicio con minor trattamenti, un silicio simile ed addirittua un silicio di uno step superiore...
Sappiamo che il costo nella fabbricazione del 45nm è del 20% inferiore rispetto al 65nm... ed un 65nm ormai è sotto i 150€... un 45nm AMD lo vende dal 75% al 100% in più... direi che se volesse fare bella figura, può "fotocopiare" il modus-operandi della produzione Shanghai anche per desktop...
Se così facesse, mi viene perfettamente naturale pensare a clock superiori. Se i 3GHz sono gli scarti degli Shanghai... la crema del wafer non penso abbia quanche problema per essere commercializzato a 3,2-3,4GHz e raggiungere volumi...

Per me la commercializzazione o meno dei Phenom II prima di Natale, non so se sia colpa unicamente di AMD e non di bios o quant'altro.
Però... direi che lo vedremo. Se l'8 gennaio AMD avesse enormi quantità volume... beh, non è che le possa aver fatte in 10 giorni....

[jacopo147]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però vorrei fare notare una cosa.
Il 920 e 940 sono gli "scarti" degli Shanghai. Il silicio degli Shanghai è sicuramente al top, e sicuramente potrebbe avere dei trattamenti aggiuntivi e procedure più complesse che per i proci da desktop.
Però cacchio... lo scarto delo scarto dello scarto non va sotto i 2,8GHz... cioé, il clock PIU' BASSO è 2,8GHz. A mio avviso questo farebbe pensare che al minimo i proci che non superino il test dei 2,8GHz siano talmente pochi da non arrivare a volume.

Io credo che al momento il 45nm di AMD è ancora embrionale... cioé che è in via di sviluppo, e gli Shanghai hanno preso il via alla produzione ai primi di settembre. In questa fase di progressione del silicio, un AM3 potrebbe essere un silicio con minor trattamenti, un silicio simile ed addirittua un silicio di uno step superiore...
Sappiamo che il costo nella fabbricazione del 45nm è del 20% inferiore rispetto al 65nm... ed un 65nm ormai è sotto i 150€... un 45nm AMD lo vende dal 75% al 100% in più... direi che se volesse fare bella figura, può "fotocopiare" il modus-operandi della produzione Shanghai anche per desktop...
Se così facesse, mi viene perfettamente naturale pensare a clock superiori. Se i 3GHz sono gli scarti degli Shanghai... la crema del wafer non penso abbia quanche problema per essere commercializzato a 3,2-3,4GHz e raggiungere volumi...

Per me la commercializzazione o meno dei Phenom II prima di Natale, non so se sia colpa unicamente di AMD e non di bios o quant'altro.
Però... direi che lo vedremo. Se l'8 gennaio AMD avesse enormi quantità volume... beh, non è che le possa aver fatte in 10 giorni....

io credo che gli FX ci saranno sicuramente, che saranno intorno ai 3,4-3,6Ghz stock ma che saranno solo su AM3 e nella seconda metà del 09, magari un fantomatico step C4 o la cream della cream del C3, fantasticando un pò credo possibili OC RS a liquido vicini ai 5Ghz (che non reputo assolutamente possibili con i prossimi C2, ne AM2+ ne AM3) intanto spero bene, perché adesso verso gennaio febbraio passo il mio afeccionados 5000 alla mia compagna per il suo nuovo pc e io mi prendo quasi sicuramente un 7750, e poi estate prossima risparmio per farmi il quad verso inizio autunno, gli FX costeranno sicuramente troppo, però spero in qualche bel BE C3 molto occabile

[fastgame]

ciao a tutti ragazzi sono un fedele posessore di procio AMD dai tempi di xp,ora mi trovo a sostituire il mio vecchio 3200 su mobo dfi lan party ocn un nodello nuovo AMD.Cosa mi consigliate?Vorrei farmi un pc di fascia medio alta per giocare.Sicuramente Intel sara' migliore ma preferisco AMD.
Aspetto vostri consigli,tenete conto che mi diletto al OC!

Grazie a tutti per le eventuali risp

Grazie

ciao!!!!

[jacopo147]

Originariamente inviato da ascatem

[ot]
i wafer alla crema, buoni...
[/ot]

cmq, ho le scimmie urlatrici nel cervello, speriamo bene per il 925 a fine febbraio

Una curiosità, ma ora come ora quale produttore di mobo am2 ha fatte le mobo migliori per overclock??

grazie

devi spiegare "migliori", se intendi quelle con più potenziale le DFI senza dubbio se riesci a capirci qualcosa nei bios hanno tanti di quei settaggi che puoi rifinire l'oc in una maniera maniacale, solo che se non sai di preciso cos'è ogni valore rischi di fare un macello..

Originariamente inviato da fastgame

ciao a tutti ragazzi sono un fedele posessore di procio AMD dai tempi di xp,ora mi trovo a sostituire il mio vecchio 3200 su mobo dfi lan party ocn un nodello nuovo AMD.Cosa mi consigliate?Vorrei farmi un pc di fascia medio alta per giocare.Sicuramente Intel sara' migliore ma preferisco AMD.
Aspetto vostri consigli,tenete conto che mi diletto al OC!

Grazie a tutti per le eventuali risp

Grazie

ciao!!!!

ti conviene aspettare 2-3 mesi a passare su AM3, buttarsi adesso vuol dire comprare per forza 790FX e 9950 o un X3, ma butteresti i soldi mi sa

[giukey]

Allora ragazzi questo è quello che ho potuto fare in alcuni bench con il nuovo 7750BE.
Allora premetto che tiene i 3600 con 1.360V non stabili in quanto i vari bench non li finisce ma il pc non va in crash.


Poi passiamo ai bench che riesco a concludere.
PIFAST
3500 con 1.424v
SUPERPI 1M
3500 con 1.424v
SUPERPI 32M
3400 con 1.376v
WPRIME 32M
3600 CON 1.472v
WPRIME 1024M
3400 con 1.424v

Premetto che non ho ottimizzato il rapporto vcore frequenza in quanto ho fatto i test in maniera veloce quindi è facile che il procio sia stabile con voltaggio minore o con frequenza maggiore con lo stesso voltaggio.
Comunque il bios è molto acerbo e non permette di modificare alcuni valori delle ram impostate a 533 (1066) e permette solo di aumentare il moltiplicatore del procio e poco l'fsb.
Devo dire che in confronto al mio 5000BE questa nuova cpu è decisamente migliore anche se in alcuni bench il mio 5000BE va meglio pur avendo meno frequenza però il problema è del bios della mobo che non è perfetto (premetto che il bios non è la versione degli screen ma è l'ultimo disponibile).
Visto il prezzo direi che è una cpu vivamente da consigliare in quanto si overclocca bene e con pochi volt.
In attesa che escano bios più maturi .........

[Immortal]

Originariamente inviato da giukey

Allora ragazzi questo è quello che ho potuto fare in alcuni bench con il nuovo 7750BE.
Allora premetto che tiene i 3600 con 1.360V non stabili in quanto i vari bench non li finisce ma il pc non va in crash.


Poi passiamo ai bench che riesco a concludere.
PIFAST
3500 con 1.424v
SUPERPI 1M
3500 con 1.424v
SUPERPI 32M
3400 con 1.376v
WPRIME 32M
3600 CON 1.472v
WPRIME 1024M
3400 con 1.424v

Premetto che non ho ottimizzato il rapporto vcore frequenza in quanto ho fatto i test in maniera veloce quindi è facile che il procio sia stabile con voltaggio minore o con frequenza maggiore con lo stesso voltaggio.
Comunque il bios è molto acerbo e non permette di modificare alcuni valori delle ram impostate a 533 (1066) e permette solo di aumentare il moltiplicatore del procio e poco l'fsb.
Devo dire che in confronto al mio 5000BE questa nuova cpu è decisamente migliore anche se in alcuni bench il mio 5000BE va meglio pur avendo meno frequenza però il problema è del bios della mobo che non è perfetto (premetto che il bios non è la versione degli screen ma è l'ultimo disponibile).
Visto il prezzo direi che è una cpu vivamente da consigliare in quanto si overclocca bene e con pochi volt.
In attesa che escano bios più maturi .........

come mai le memorie su ganged?

[mafferri]

Paolo se pensi che il rilascio non sia un problema di disponibilità , potrebbe essere che vuole cambiare anno fiscale in modo che il 2009 sia in positivo di molto perchè da come dici tu producono circa 200k cpu al giorno penso solo per i 45nm

edit:
speriamo che regga i 4,2 ad aria

[giukey]

Originariamente inviato da Immortal

come mai le memorie su ganged?

Su unganged facevo gli stessi risultati quindi nella mia config non cambiava nulla.

[jacopo147]

comunque stordito come sono mi sono reso conto limpidamente solo ora che grazie a questi phenom II finalmente amd ha scalzato il suo vecchio record massimo di frequenza, dimezzando il distacco dal record di intel

(a noi consumatori normali o quasi non è che ci freghi molto, però è sempre una soddisfazione per un fan(non boy ) di amd no?)

[Immortal]

Originariamente inviato da jacopo147

comunque stordito come sono mi sono reso conto limpidamente solo ora che grazie a questi phenom II finalmente amd ha scalzato il suo vecchio record massimo di frequenza, dimezzando il distacco dal record di intel

(a noi consumatori normali o quasi non è che ci freghi molto, però è sempre una soddisfazione per un fan(non boy ) di amd no?)

prima ahimé soffrivano di cold bug e quindi non sono potuti salire di molto.
Tieni conto che nel record massimo di oc, tra k8 e k10 c'era una differenza di 100-200mhz circa

[jacopo147]

Originariamente inviato da Immortal

prima ahimé soffrivano di cold bug e quindi non sono potuti salire di molto.
Tieni conto che nel record massimo di oc, tra k8 e k10 c'era una differenza di 100-200mhz circa

sisi, lo so, il che ra abbastanza triste la vecchia "copiona" amd (ora "copiata" ) sta rimediando pian piano... per fortuna, se no l'i7 920 sarebbe costato 400€ e via dicendo

[Crystal1988]

Originariamente inviato da mafferri

Paolo se pensi che il rilascio non sia un problema di disponibilità , potrebbe essere che vuole cambiare anno fiscale in modo che il 2009 sia in positivo di molto perchè da come dici tu producono circa 200k cpu al giorno penso solo per i 45nm

edit:
speriamo che regga i 4,2 ad aria

Secondo me... essendo lo Shanghai un gran bel processore server e siccome di Nehalem Multi Cpu (e non Dual Cpu) se ne vedranno solo come minimo a metà dell'anno prossimo... credo che la stragrande maggioranza della produzione di K10@45nm sia finita nel comparto server... e se c'è una seconda linea produttiva in funzione, questa lo è da poco.. Io la vedo così (e magari la nuova linea produttiva produce direttamente C3... chissà)

[Immortal]

Originariamente inviato da Crystal1988

Secondo me... essendo lo Shanghai un gran bel processore server e siccome di Nehalem Multi Cpu (e non Dual Cpu) se ne vedranno solo come minimo a metà dell'anno prossimo... credo che la stragrande maggioranza della produzione di K10@45nm sia finita nel comparto server... e se c'è una seconda linea produttiva in funzione, questa lo è da poco.. Io la vedo così (e magari la nuova linea produttiva produce direttamente C3... chissà)

a proposito, chiedo al capitano, la fab38 è operativa?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jacopo147

comunque stordito come sono mi sono reso conto limpidamente solo ora che grazie a questi phenom II finalmente amd ha scalzato il suo vecchio record massimo di frequenza, dimezzando il distacco dal record di intel

(a noi consumatori normali o quasi non è che ci freghi molto, però è sempre una soddisfazione per un fan(non boy ) di amd no?)

(fermo restando che gli OC assoluti hanno un valore relativo, e fermo restando che i PIV avevano pipeline lunghe e quindi un'architettura che di per sè era votata a clock alti, L'AMD mica si comporta male...

http://valid.canardpc.com/records.php

Se guardi a quell'indirizzo... Dread77 tiene il primato a 6,221GHz.
Il Core2 (dual core) è a 6,781GHz, però bisogna contare che un conto è realizzare WR con 4-5 proci, un altro è farli in 2 anni di produzione e con tanti che ci hanno provato. I quad non lo so che WR abbiano perché nella lista non li ho visti.
Il Nehalem si ferma molto prima... 5,510GHz con un 965EE (tutt'altro prezzo).

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

(fermo restando che gli OC assoluti hanno un valore relativo, e fermo restando che i PIV avevano pipeline lunghe e quindi un'architettura che di per sè era votata a clock alti, L'AMD mica si comporta male...

http://valid.canardpc.com/records.php

Se guardi a quell'indirizzo... Dread77 tiene il primato a 6,221GHz.
Il Core2 (dual core) è a 6,781GHz, però bisogna contare che un conto è realizzare WR con 4-5 proci, un altro è farli in 2 anni di produzione e con tanti che ci hanno provato. I quad non lo so che WR abbiano perché nella lista non li ho visti.
Il Nehalem si ferma molto prima... 5,510GHz con un 965EE (tutt'altro prezzo).

se vuoi vedere altri wr, guarda qui

http://hwbot.org/hwbot.do

così vedi pure dove sono arrivati con i quad extreme intel

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Secondo me... essendo lo Shanghai un gran bel processore server e siccome di Nehalem Multi Cpu (e non Dual Cpu) se ne vedranno solo come minimo a metà dell'anno prossimo... credo che la stragrande maggioranza della produzione di K10@45nm sia finita nel comparto server... e se c'è una seconda linea produttiva in funzione, questa lo è da poco.. Io la vedo così (e magari la nuova linea produttiva produce direttamente C3... chissà)

In effetti può essere...
Si ma cacchio, quanti Shanghai avrebbero venduto? In ogni caso AMD non è al massimo dell'efficenza produttiva, come giustamente affermi.
Io penso che il C3 se oltre al supporto delle AM3 abbia anche un miglioramento di silicio, forse potrebbe essere un 5% in più al max, ma ad essere molto positivi.
Lo spazio intercorso tra prod Shanghai e (forse) step produttivo desk è troppo breve... Se fosse trascorso un tempo sui 6 mesi, avrei sperato nell'HKMG, e allora la mia fantasia avrebbe galoppato

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

se vuoi vedere altri wr, guarda qui

http://hwbot.org/hwbot.do

così vedi pure dove sono arrivati con i quad extreme intel

Guardato... non so se mi sia scappato qualcuno, ma il più alto di Core2 Quad è un QX9650 a 6,114GHz.
Ribadisco che l'importanza è relativa, molto relativa, e che poi vi sia 100MHz a favore del Phenom II, è ridicola.
In ogni caso, diciamo che si era sempre giudicato il silicio 45nm di Intel lo stato dell'arte, e osannato l'alta overcloccabilità... vedere che il 45nm AMD non sia da meno conferma la validità del 45nm AMD, soprattutto perché vediamo solo quello che... ancora deve uscire e non dopo 1-2 anni e successivi miglioramenti.

[jacopo147]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

(fermo restando che gli OC assoluti hanno un valore relativo, e fermo restando che i PIV avevano pipeline lunghe e quindi un'architettura che di per sè era votata a clock alti, L'AMD mica si comporta male...

http://valid.canardpc.com/records.php

Se guardi a quell'indirizzo... Dread77 tiene il primato a 6,221GHz.
Il Core2 (dual core) è a 6,781GHz, però bisogna contare che un conto è realizzare WR con 4-5 proci, un altro è farli in 2 anni di produzione e con tanti che ci hanno provato. I quad non lo so che WR abbiano perché nella lista non li ho visti.
Il Nehalem si ferma molto prima... 5,510GHz con un 965EE (tutt'altro prezzo).

sisi i record gli ho visti, è per quello che "esultavo" sono d'accordissimo con te su tutto il Wrecord verrà sicuramente battuto di parecchie centinaia di Mhz, chissà poi su AM3 con Step futuri o con gli FX (sperando sempre nella loro uscita e nella loro bontà

buona notte a tutti

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In effetti può essere...
Si ma cacchio, quanti Shanghai avrebbero venduto? In ogni caso AMD non è al massimo dell'efficenza produttiva, come giustamente affermi.
Io penso che il C3 se oltre al supporto delle AM3 abbia anche un miglioramento di silicio, forse potrebbe essere un 5% in più al max, ma ad essere molto positivi.
Lo spazio intercorso tra prod Shanghai e (forse) step produttivo desk è troppo breve... Se fosse trascorso un tempo sui 6 mesi, avrei sperato nell'HKMG, e allora la mia fantasia avrebbe galoppato

Secondo me, circa 4 mesi fra uno step e l'altro, possono starci tutti. Ovviamente però solo nel caso in cui ci sia un'altra linea produttiva partita un pò dopo a quella degli Shanghai, che però produca direttamente il nuovo step..data l'unica differenza fondamentale nel controller e le cmq "semplici" migliorie sul silicio.. 4 mesi ci stanno benissimo.