[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[jacopo147]

Originariamente inviato da ascatem

[ot]
i wafer alla crema, buoni...
[/ot]

cmq, ho le scimmie urlatrici nel cervello, speriamo bene per il 925 a fine febbraio

Una curiosità, ma ora come ora quale produttore di mobo am2 ha fatte le mobo migliori per overclock??

grazie

devi spiegare "migliori", se intendi quelle con più potenziale le DFI senza dubbio se riesci a capirci qualcosa nei bios hanno tanti di quei settaggi che puoi rifinire l'oc in una maniera maniacale, solo che se non sai di preciso cos'è ogni valore rischi di fare un macello..

Originariamente inviato da fastgame

ciao a tutti ragazzi sono un fedele posessore di procio AMD dai tempi di xp,ora mi trovo a sostituire il mio vecchio 3200 su mobo dfi lan party ocn un nodello nuovo AMD.Cosa mi consigliate?Vorrei farmi un pc di fascia medio alta per giocare.Sicuramente Intel sara' migliore ma preferisco AMD.
Aspetto vostri consigli,tenete conto che mi diletto al OC!

Grazie a tutti per le eventuali risp

Grazie

ciao!!!!

ti conviene aspettare 2-3 mesi a passare su AM3, buttarsi adesso vuol dire comprare per forza 790FX e 9950 o un X3, ma butteresti i soldi mi sa

[giukey]

Allora ragazzi questo è quello che ho potuto fare in alcuni bench con il nuovo 7750BE.
Allora premetto che tiene i 3600 con 1.360V non stabili in quanto i vari bench non li finisce ma il pc non va in crash.


Poi passiamo ai bench che riesco a concludere.
PIFAST
3500 con 1.424v
SUPERPI 1M
3500 con 1.424v
SUPERPI 32M
3400 con 1.376v
WPRIME 32M
3600 CON 1.472v
WPRIME 1024M
3400 con 1.424v

Premetto che non ho ottimizzato il rapporto vcore frequenza in quanto ho fatto i test in maniera veloce quindi è facile che il procio sia stabile con voltaggio minore o con frequenza maggiore con lo stesso voltaggio.
Comunque il bios è molto acerbo e non permette di modificare alcuni valori delle ram impostate a 533 (1066) e permette solo di aumentare il moltiplicatore del procio e poco l'fsb.
Devo dire che in confronto al mio 5000BE questa nuova cpu è decisamente migliore anche se in alcuni bench il mio 5000BE va meglio pur avendo meno frequenza però il problema è del bios della mobo che non è perfetto (premetto che il bios non è la versione degli screen ma è l'ultimo disponibile).
Visto il prezzo direi che è una cpu vivamente da consigliare in quanto si overclocca bene e con pochi volt.
In attesa che escano bios più maturi .........

[Immortal]

Originariamente inviato da giukey

Allora ragazzi questo è quello che ho potuto fare in alcuni bench con il nuovo 7750BE.
Allora premetto che tiene i 3600 con 1.360V non stabili in quanto i vari bench non li finisce ma il pc non va in crash.


Poi passiamo ai bench che riesco a concludere.
PIFAST
3500 con 1.424v
SUPERPI 1M
3500 con 1.424v
SUPERPI 32M
3400 con 1.376v
WPRIME 32M
3600 CON 1.472v
WPRIME 1024M
3400 con 1.424v

Premetto che non ho ottimizzato il rapporto vcore frequenza in quanto ho fatto i test in maniera veloce quindi è facile che il procio sia stabile con voltaggio minore o con frequenza maggiore con lo stesso voltaggio.
Comunque il bios è molto acerbo e non permette di modificare alcuni valori delle ram impostate a 533 (1066) e permette solo di aumentare il moltiplicatore del procio e poco l'fsb.
Devo dire che in confronto al mio 5000BE questa nuova cpu è decisamente migliore anche se in alcuni bench il mio 5000BE va meglio pur avendo meno frequenza però il problema è del bios della mobo che non è perfetto (premetto che il bios non è la versione degli screen ma è l'ultimo disponibile).
Visto il prezzo direi che è una cpu vivamente da consigliare in quanto si overclocca bene e con pochi volt.
In attesa che escano bios più maturi .........

come mai le memorie su ganged?

[mafferri]

Paolo se pensi che il rilascio non sia un problema di disponibilità , potrebbe essere che vuole cambiare anno fiscale in modo che il 2009 sia in positivo di molto perchè da come dici tu producono circa 200k cpu al giorno penso solo per i 45nm

edit:
speriamo che regga i 4,2 ad aria

[giukey]

Originariamente inviato da Immortal

come mai le memorie su ganged?

Su unganged facevo gli stessi risultati quindi nella mia config non cambiava nulla.

[jacopo147]

comunque stordito come sono mi sono reso conto limpidamente solo ora che grazie a questi phenom II finalmente amd ha scalzato il suo vecchio record massimo di frequenza, dimezzando il distacco dal record di intel

(a noi consumatori normali o quasi non è che ci freghi molto, però è sempre una soddisfazione per un fan(non boy ) di amd no?)

[Immortal]

Originariamente inviato da jacopo147

comunque stordito come sono mi sono reso conto limpidamente solo ora che grazie a questi phenom II finalmente amd ha scalzato il suo vecchio record massimo di frequenza, dimezzando il distacco dal record di intel

(a noi consumatori normali o quasi non è che ci freghi molto, però è sempre una soddisfazione per un fan(non boy ) di amd no?)

prima ahimé soffrivano di cold bug e quindi non sono potuti salire di molto.
Tieni conto che nel record massimo di oc, tra k8 e k10 c'era una differenza di 100-200mhz circa

[jacopo147]

Originariamente inviato da Immortal

prima ahimé soffrivano di cold bug e quindi non sono potuti salire di molto.
Tieni conto che nel record massimo di oc, tra k8 e k10 c'era una differenza di 100-200mhz circa

sisi, lo so, il che ra abbastanza triste la vecchia "copiona" amd (ora "copiata" ) sta rimediando pian piano... per fortuna, se no l'i7 920 sarebbe costato 400€ e via dicendo

[Crystal1988]

Originariamente inviato da mafferri

Paolo se pensi che il rilascio non sia un problema di disponibilità , potrebbe essere che vuole cambiare anno fiscale in modo che il 2009 sia in positivo di molto perchè da come dici tu producono circa 200k cpu al giorno penso solo per i 45nm

edit:
speriamo che regga i 4,2 ad aria

Secondo me... essendo lo Shanghai un gran bel processore server e siccome di Nehalem Multi Cpu (e non Dual Cpu) se ne vedranno solo come minimo a metà dell'anno prossimo... credo che la stragrande maggioranza della produzione di K10@45nm sia finita nel comparto server... e se c'è una seconda linea produttiva in funzione, questa lo è da poco.. Io la vedo così (e magari la nuova linea produttiva produce direttamente C3... chissà)

[Immortal]

Originariamente inviato da Crystal1988

Secondo me... essendo lo Shanghai un gran bel processore server e siccome di Nehalem Multi Cpu (e non Dual Cpu) se ne vedranno solo come minimo a metà dell'anno prossimo... credo che la stragrande maggioranza della produzione di K10@45nm sia finita nel comparto server... e se c'è una seconda linea produttiva in funzione, questa lo è da poco.. Io la vedo così (e magari la nuova linea produttiva produce direttamente C3... chissà)

a proposito, chiedo al capitano, la fab38 è operativa?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jacopo147

comunque stordito come sono mi sono reso conto limpidamente solo ora che grazie a questi phenom II finalmente amd ha scalzato il suo vecchio record massimo di frequenza, dimezzando il distacco dal record di intel

(a noi consumatori normali o quasi non è che ci freghi molto, però è sempre una soddisfazione per un fan(non boy ) di amd no?)

(fermo restando che gli OC assoluti hanno un valore relativo, e fermo restando che i PIV avevano pipeline lunghe e quindi un'architettura che di per sè era votata a clock alti, L'AMD mica si comporta male...

http://valid.canardpc.com/records.php

Se guardi a quell'indirizzo... Dread77 tiene il primato a 6,221GHz.
Il Core2 (dual core) è a 6,781GHz, però bisogna contare che un conto è realizzare WR con 4-5 proci, un altro è farli in 2 anni di produzione e con tanti che ci hanno provato. I quad non lo so che WR abbiano perché nella lista non li ho visti.
Il Nehalem si ferma molto prima... 5,510GHz con un 965EE (tutt'altro prezzo).

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

(fermo restando che gli OC assoluti hanno un valore relativo, e fermo restando che i PIV avevano pipeline lunghe e quindi un'architettura che di per sè era votata a clock alti, L'AMD mica si comporta male...

http://valid.canardpc.com/records.php

Se guardi a quell'indirizzo... Dread77 tiene il primato a 6,221GHz.
Il Core2 (dual core) è a 6,781GHz, però bisogna contare che un conto è realizzare WR con 4-5 proci, un altro è farli in 2 anni di produzione e con tanti che ci hanno provato. I quad non lo so che WR abbiano perché nella lista non li ho visti.
Il Nehalem si ferma molto prima... 5,510GHz con un 965EE (tutt'altro prezzo).

se vuoi vedere altri wr, guarda qui

http://hwbot.org/hwbot.do

così vedi pure dove sono arrivati con i quad extreme intel

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Secondo me... essendo lo Shanghai un gran bel processore server e siccome di Nehalem Multi Cpu (e non Dual Cpu) se ne vedranno solo come minimo a metà dell'anno prossimo... credo che la stragrande maggioranza della produzione di K10@45nm sia finita nel comparto server... e se c'è una seconda linea produttiva in funzione, questa lo è da poco.. Io la vedo così (e magari la nuova linea produttiva produce direttamente C3... chissà)

In effetti può essere...
Si ma cacchio, quanti Shanghai avrebbero venduto? In ogni caso AMD non è al massimo dell'efficenza produttiva, come giustamente affermi.
Io penso che il C3 se oltre al supporto delle AM3 abbia anche un miglioramento di silicio, forse potrebbe essere un 5% in più al max, ma ad essere molto positivi.
Lo spazio intercorso tra prod Shanghai e (forse) step produttivo desk è troppo breve... Se fosse trascorso un tempo sui 6 mesi, avrei sperato nell'HKMG, e allora la mia fantasia avrebbe galoppato

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

se vuoi vedere altri wr, guarda qui

http://hwbot.org/hwbot.do

così vedi pure dove sono arrivati con i quad extreme intel

Guardato... non so se mi sia scappato qualcuno, ma il più alto di Core2 Quad è un QX9650 a 6,114GHz.
Ribadisco che l'importanza è relativa, molto relativa, e che poi vi sia 100MHz a favore del Phenom II, è ridicola.
In ogni caso, diciamo che si era sempre giudicato il silicio 45nm di Intel lo stato dell'arte, e osannato l'alta overcloccabilità... vedere che il 45nm AMD non sia da meno conferma la validità del 45nm AMD, soprattutto perché vediamo solo quello che... ancora deve uscire e non dopo 1-2 anni e successivi miglioramenti.

[jacopo147]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

(fermo restando che gli OC assoluti hanno un valore relativo, e fermo restando che i PIV avevano pipeline lunghe e quindi un'architettura che di per sè era votata a clock alti, L'AMD mica si comporta male...

http://valid.canardpc.com/records.php

Se guardi a quell'indirizzo... Dread77 tiene il primato a 6,221GHz.
Il Core2 (dual core) è a 6,781GHz, però bisogna contare che un conto è realizzare WR con 4-5 proci, un altro è farli in 2 anni di produzione e con tanti che ci hanno provato. I quad non lo so che WR abbiano perché nella lista non li ho visti.
Il Nehalem si ferma molto prima... 5,510GHz con un 965EE (tutt'altro prezzo).

sisi i record gli ho visti, è per quello che "esultavo" sono d'accordissimo con te su tutto il Wrecord verrà sicuramente battuto di parecchie centinaia di Mhz, chissà poi su AM3 con Step futuri o con gli FX (sperando sempre nella loro uscita e nella loro bontà

buona notte a tutti

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In effetti può essere...
Si ma cacchio, quanti Shanghai avrebbero venduto? In ogni caso AMD non è al massimo dell'efficenza produttiva, come giustamente affermi.
Io penso che il C3 se oltre al supporto delle AM3 abbia anche un miglioramento di silicio, forse potrebbe essere un 5% in più al max, ma ad essere molto positivi.
Lo spazio intercorso tra prod Shanghai e (forse) step produttivo desk è troppo breve... Se fosse trascorso un tempo sui 6 mesi, avrei sperato nell'HKMG, e allora la mia fantasia avrebbe galoppato

Secondo me, circa 4 mesi fra uno step e l'altro, possono starci tutti. Ovviamente però solo nel caso in cui ci sia un'altra linea produttiva partita un pò dopo a quella degli Shanghai, che però produca direttamente il nuovo step..data l'unica differenza fondamentale nel controller e le cmq "semplici" migliorie sul silicio.. 4 mesi ci stanno benissimo.

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guardato... non so se mi sia scappato qualcuno, ma il più alto di Core2 Quad è un QX9650 a 6,114GHz.
Ribadisco che l'importanza è relativa, molto relativa, e che poi vi sia 100MHz a favore del Phenom II, è ridicola.
In ogni caso, diciamo che si era sempre giudicato il silicio 45nm di Intel lo stato dell'arte, e osannato l'alta overcloccabilità... vedere che il 45nm AMD non sia da meno conferma la validità del 45nm AMD, soprattutto perché vediamo solo quello che... ancora deve uscire e non dopo 1-2 anni e successivi miglioramenti.

Confermo.. il massimo ad azoto è un 6.114 ghz.. quindi potenzialmente in overclock massimo questo Phenom 2 è un pò superiore, e lo sarà ancora di più con lo step C3 e più avanti con l'HKMG... a livello di OC ponderato in condizioni normali, ovviamente promette benissimo. E' per l'IPC che questo Phenom continua a darmi grossi dubbi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Confermo.. il massimo ad azoto è un 6.114 ghz.. quindi potenzialmente in overclock massimo questo Phenom 2 è un pò superiore, e lo sarà ancora di più con lo step C3 e più avanti con l'HKMG... a livello di OC ponderato in condizioni normali, ovviamente promette benissimo. E' per l'IPC che questo Phenom continua a darmi grossi dubbi...

Io per l'IPC non nutro grosse speranze. Io sono sempre dell'idea che il 10%, max 12% di media siano possibili ma comunque difficili e servirebbe una rosa di test impressionante e tracciare una media sarebbe realmente impossibile.
E' chiaro che discutere se l'IPC del Phenom II abbia il 10% in più oppure l'11%, cadrebbe di secondo piano se il Phenom II potesse essere commercializzato a 3,4-3,6GHz o più, perché rispetto ad un 3GHz, un ipotetico 3,4Ghz avrebbe un 13% di performances in più ed il 20% un teorico 3,6GHz.
Questo chiaramente non visto come gara ma visto unicamente come processore più potente e con un costo/prestazioni di tutto riguardo.
Non dimentichiamoci che alla luce degli OC, l'antagonista di un 940B.Ed. è a tutti gli effetti un QX, che sono degli EE, i quali certamente non costano 300€. E' questo che mi fa pensare al fatto che gli FX dovrebbero essere qualche cosa di strabiliante... perché con i Phenom AMD non poteva commercializzare una linea FX, per non "sputtanare" il marchio.
Ma un 940B.Ed., che già ora è comparabile con un QX, quindi se AMD non l'ha marcato FX, può essere solo per un motivo: che gli FX saranno di almeno 400MHz superiori ed idem forse l'OC.
Se un FX potesse essere venduto a circa 3,6GHz stock e costasse 500€, va da se che un B.Ed. normale sui 3,0-3,2GHz manterrebbe un prezzo sui 300€, ottimo in fatto di potenza/prezzo. E più potrà salire l'FX in frequenza, meno pagheremmo per i proci B.Ed. e lisci. Magari ci fosse un FX a 4GHz-4,4GHz, mettiamogli pure un prezzo di 800€, ma ciò vorrebbe dire che un 3,6GHz B.Ed. non supererà i 400€.
Se diamo per buoni quei test comparativi di tempo fa e aumentiamo i risultati del 940B.Ed. del 20%... beh... quale sia l'IPC confronto ad un B3+ non cambierebbe una tozza, ma cacchio, che risultati.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Secondo me, circa 4 mesi fra uno step e l'altro, possono starci tutti. Ovviamente però solo nel caso in cui ci sia un'altra linea produttiva partita un pò dopo a quella degli Shanghai, che però produca direttamente il nuovo step..data l'unica differenza fondamentale nel controller e le cmq "semplici" migliorie sul silicio.. 4 mesi ci stanno benissimo.

Si... perché tra C0 C1 e C2 sono passati meno di 7 mesi (il primo SE a 45nm C0 era di metà febbraio 2008, la produzione in volumi è partita a settembre).
Direi che 3 mesi (settembre, ottobre, novembre) per realizzare uno step successivo che non si limiti al discorso MC DDR3 ma anche ad un miglioramento del silicio in TDP/OC sarebbe compatibile, in quanto addirittura AMD avrebbe tutto dicembre e gennaio e metà febbraio per realizzare la produzione in volumi.
Lo Shanghai è stato immesso nel mercato dopo 45 giorni di produzione...
Certo è che se AMD avesse intenzione di buttarsi sull'HKMG, forse un OC di un FX beta lo potrebbe far vedere l'8 gennaio... anche se credo in commercio non lo vedremo prima di 4-5 mesi al minimo.
Immaginate che botto quando i più discutono se l'OC presentato da AMD sia stato fatto con proci selezionati (tralasciando completamente il fatto che sono dei C1 e non C2... il che non mi sembra assolutamente una cosa da poco, vedendo che i C2 arrivano a frequenze simili con 0,1-0,2V in meno), magari mostrare un OC a 7GHz e più oppure un procio a 4GHz stock...

[v3l3no]

per cause lavorative non seguo il tread da qualke mesetto...ho letto qualcosa a saltare, ma c'è una cos ache non ho ancora afferrato, se i deneb (phenomII per am3) usciranno nel 2009 inoltrato, il phenom II 940 AM2+ è già uscito o deve ancora uscire...?
perchè leggendo sul web dice che deve uscire nel Gennaio 2009, ma leggendo qui certe affermazioni mi fanno capire che qualcuno lo ha gia avuto fra le mani il mese scorso, ho capito male io ?
so che nella prima pagina c'è scritto tutto, ma finchè lo trovo divento pazzo...
potete farmi un riassuntino in 4 passi di ciò che è avvenuto da dopo l'uscita del 9950+ b3 Agena 65nm ?