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#11401 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53971
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Non hai capito. Intendevo dire che potrebbe essere anche una feature che lasceranno sempre in beta, per evitare appunto di ricorrere in problemi. Se il bios è beta e la CPU si rompe sono caovli degli utenti, se il bios è definitivo e la CPU si rompe sono cavoli di Asus.
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#11402 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 1113
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Quote:
Solo che ero andato un po' oltre...visto che MSI realizza Mb con socket AM3 dichiaratamente compatibili con Am3+...mi suona strano che anche ASUS non farà uguale con bios definitivi, su tutta la serie di 4 schede AM3 compatibili e non soggette ad alcuna revisione ne elettrica ne di socket. sarebbe altamente controproducente...che dopo l'annuncio della compatibilità di ASUS...peraltro sulle top di gamma...limitasse l'upgrade ad un bios beta ![]() tra l'altro ha aggiornato elettricamente le fasce medie e basse con am3b (fatto 30 si fa 31 con il socket nero)...se non lo ha fatto anche con le top di gamma, semplicemente...è perchè non serve. IMHO...nel thread non ci si rende ancora perfettamente conto della gravità di questa situazione sottovalutandola un bel tot ![]() Se AMD non chiarisce...si getta in un ginepraio...sarebbe meglio evitarlo, finchè è in tempo. Non ci vuole molto...sarebbe sufficiente ammettere che AM3 implementato a certe condizioni, può ospitare BD seppur ridotto in prestazioni/features. Oppure...riconfermare pubblicamente la non compatibilità, se è così sicura. In ogni caso, rimanendo in silenzio...non farebbe una bella figura. Chiaramente i produttori hanno un appiglio o un asso nella manica...nel caso BD sarà effettivamente SOLO am3+...non sono da escludere risarcimenti milionari ![]() Attenzione...che per quanto ne sappiamo noi...JF non ha mai dichiarato l'incompatibilità fisicamente a livello di PIN...ma solo vagamente eoppuregeneralizzando sui costi. Ad esempio...nel post che ha riportato il capitano, vi è un utente che chiede se i produttori hanno la minima possibilità di realizzare mobo Am3 che possano ospitare BD...JF risponde negativamente. In questo post...cogliamo a grandi linee il senso della domanda...ma non INEQUIVOCABILMENTE la motivazione nella risposta. mi darete del pazzo...però...se fossi stato nei panni di JF (pur sapendo che certe AM3 possono ospitare BD)...avrei risposto in egual maniera, con la coscienza pulita ed in piena ragione. Perchè?...semplicemente perchè la domanda è stata posta con ingenuità, permettendo di rispondere con la malizia ![]() Di fatto...nessuna scheda sviluppata secondo i criteri AM3...può ospitare BD. Parimenti, si può affermare (oggi) che Am3 potrà ospitare BD. Sono entrambe verità (salvo errori da parte dei produttori nelle dichiarazioni) ...e JF ha risposto molto furbamente...rispettandole entrambe ![]() non fermiamoci sempre...a ciò che si legge, perchè molto vicino a ciò che pensiamo o riteniamo giusto ![]()
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#11403 |
Senior Member
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Che casini queste schede madri però...
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#11404 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24169
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![]() Continui a richiedere chiarimenti quando JF, la quale che lavora in AMD, ha già fatto innumerevole volte e AMD stessa a suo tempo aveva spiegato il perchè BD avrebbe bisogno di un nuovo socket. La faccenda compatibilità è chiusa! Se ASUS vuole fare modifiche non autorizzate sono affaracci suoi ![]() Basta vedere i vcore separati per modulo e forse la divisione dei vcore tra la cache L3 e il NB; per non parlare del turbo core 2.0 dove la gestione delle frequenze non è neanche paragonabile a quella del thuban.(questo post di Lab dice praticamente tutto)
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#11405 |
Senior Member
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Città: IV Reich
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ma che senso avrebbe per amd, creare un socket con un foro in più e non mettere il relativo pin in più sulla cpu?
![]() asrock allora che è scema ad aver presentato le mobo am3+ col socket nero? tanto valeva lasciare il socket am3 bianco...
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#11406 |
Senior Member
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Città: Fabriano
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Ma poi il vantaggio di Asus a spararla così grossa sarabbe solo vendere schede madri AM3 nell'immediato?
Non gli conveniva allora fare uscire mobo AM3+ con chipset serie 800? Questa storia è abbastanza grottesca, io continuo a fidarmi di quello che dice AMD ![]() |
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#11407 | |
Senior Member
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#11408 |
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Da ignorante penso che AM3+ e il pin in piu' sara' sfruttato per futuri sviluppi
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#11409 | |
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#11410 |
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si ma il pin in più deve essere già presente (anche se ipoteticamente non venisse usato) altrimenti meccanicamente si potrebbe mettere una cpu am3+ su una mobo am2.
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#11411 | |
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#11412 | |
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#11413 |
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io penso che asus e msi abbiano trovato questa soluzione per continuare a vendere le loro am3 (e fosse stato per loro l avrebbero trovata anche prima l ipotetico hack, se di hack si tratta, per la compatibilità).
questo perchè secondo me hanno perso parecchi clienti, visto che bd originariamente doveva essere presentato ad aprile (io a gennaio quando dovevo upgradare il pc chiesi proprio qui http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=7270) io a gennaio non mi preoccupai, di certo non potevo aspettare aprile-maggio.. tanto con un thuban sarei stato parato per un bel pò..e poi il vantaggio di amd per me è che appunto la mobo media costa 70-80 e top di gamma costa 150 quindi per me fattibilissima anche in futuro. però può darsi che in molti non volevano aspettare e abbiano magari optato per la controparte prendendo una cpu di nuova generazione (es, i sb; come dovrebbero esserlo i nuovi bd) e non comprare am3 sapendo di avere poi un socket bloccato (ok anche sb è bloccato però è già una generazione sopra il thuban) visto che già si sapeva da parecchio della incompatiblità.. va a finire che chi ha aspettato e sperava in aprile-maggio, ora sente giugno e storce il naso, come se si fosse stancato di aspettare. ora che non si parla più di aprile maggio ma di giugno, e due mesi sono parecchi, può darsi che i produttori di mobo abbiano trovato questo espediente per "rimediare"? il rimedio sarebbe: non ti preoccupare compra una am3 e mettici un phenom per ora, poi puoi fare il tuo upgrade. visto che comunque di mobo am3+ in commercio, ancora non ce ne sono (e per quanto riguarda asus scarseggiano anche informazioni sulle nuove am3+) quindi secondo me più che fare un favore a chi già ha una mobo am3 (non farebbe comodo a loro, ai produttori di mobo farebbe comunque comodo che ne compri una nuova penso) si tratta di non perdere dei clienti forse un pò "scocciati" di attendere questi bd (di cui comunque prestazionalmente parlando non si sa nulla di certo, in quanti fanno il ragionamento "voglio tutto e subito" e sono abbagliati dai 4.5 / 5ghz in daily)
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Ultima modifica di liberato87 : 22-03-2011 alle 14:04. |
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#11414 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2010
Messaggi: 1009
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Percui se un cliente non vuole aspettare bulldozer si compra magari la controparte SB ma sempre di Asus e MSI che sono tra i marchi più acquistati.. |
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#11415 |
Bannato
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STOP con ste uscite sempre in un solito verso.
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#11416 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
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è ovviamente un mio ragionamento, non ha alcun fondamento... poi per me c'entra anche il fatto che gigabyte ancora non annuncia la compatibilità come invece fatto in pompa magna da asus con tanto di comunicato ufficiale (quindi è pur sempre una strategia di marketing, annunicare una cosa e vantarsi di essere i primi e gli unici.. non può non determinare ripercussioni sul mercato!).. come dire prenditi una ASUS AM3 che noi ti assicuriamo (????) la compatibilità
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Ultima modifica di liberato87 : 22-03-2011 alle 14:47. |
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#11417 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
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![]() finchè era solo una...ancora ancora...se ne poteva discutere, ma essendo in due...la faccenda non solo non è chiusa, ma è ancora aperta e pure in modo poco gradevole. Quindi le questioni sono solo due...o BD verrà lanciato in due seire di cui una senza il fatidico PIN...oppure sto cacchio di PIN verrà utilizzato solo nei top di gamma X8...o addirittura solo negli step successivi, detto questo...il discorso è chiuso SOLO in attesa degli eventi chiarificatori. Io non metto becco sul perchè AMD abbia scelto un socket, le sue motivazioni o esigenze architetturali...ci mancherebbe altro ![]() Ma AMD ha spiegato tecnicamente perchè BD non è compatibile con AM3? (ancora meglio specificatamente di ASUS e MSI ![]() perchè per quanto ne sò nel mio piccolo...sono al corrente solamente di interventi evasivi e per nulla analitici sulla questione. ovvio...e qui siamo tutti d'accordo...che un VECCHIO 8xx AM3 limiterà un "eventuale" compatibilità di BD rispetto al chipset 9XX...mi pare scontato. Ma questo non ha niente a che vedere con la compatibilità...nel senso "largo" del termine. E' questo il nocciolo del problema...se AMD dichiara l'incompatibilità, dichiara contestualmente anche la completa incompatibilità...invece...se ASUS e MSI affermano che BD sarà compatibile con AM3...NON SIGNIFICA che lo sarà per tutte le features ![]() la differenza è notevole e pericolosa...non diamo per scontato, ciò che dice AMD/JF...senza considerare i produttori di mobo (e viceversa naturalmente) Spero di essere stato chiaro...sul perchè...AMD deve immediatamente chiarire la questione. Se AMD a maggio/giugno renderà compatibile BD...farà comunque una figuraccia per aver sempre sostenuto il contrario. Se invece per ripicca...aggiungerà un PIN "fantasma"...per giustificare la sua posizione...addio marchio AMD ![]() Tutto ciò che segue è da ritenere IMHO e alla stregua di una logica plausibile, che potrebbe anche avvicinarsi parecchio alla realtà: le mobo AM3 dichiarate compatibili AM3+...sono state partorite grazie all'utilizzo di ES "elettricamente funzionanti e disponibili"...che poi tali sample siano stati forniti da AMD ai produttori per implementare il socket am3b...non la giustificano nell'averli consegnati con un PIN in meno. tu AMD mi consegni un'architettura che permette lo sblocco dei core? io creo la tecnologia software per sbloccarli...non ti va bene? Affari tuoi...cambi architettura ![]() tu AMD mi consegni ES (o schemi elettrici...in questo specifico caso è la stessa cosa)...con un PIN disabilitato spacciandoli formalmente per BD, senza informarmi che doterai la CPU di tale mancanza in futuro? Io produttore sono libero di utilizzare il socket Am3 (pur con limiti da quantificare sicuramente negli step futuri)...oppure usare am3b che poi è tutto da dimostrare con 8XX quanto andrà meglio rispetto alla stessa mobo Am3...(sta a vedere che il colore nero...mò...consegnerà degli incredibili boost prestazionali ![]() AMD non ritratta...ovvero aggiungerà un PIN? I legali dei produttori...non aspettano altro. Questa è la situazione (fattibile è solo un ipotesi)...non siamo d'accordo...lo siamo in parte...non lo siamo affatto...a prescindere, sostanzialmente non muta di una virgola ![]() AMD ha indotto nell'errore i produttori di mobo...consegnando schemi elettrici e/o sample...divergenti da quanto pubblicamente dichiarato "alla massa"...se poi AMD per far fede a quanto dichiarato, mischierà le carte a discapito dei produttori...meglio che faccia incetta di cerotti...perchè ne avrà molto bisogno ![]() Noi non lo sappiamo...ma sicuramente i "diplomatici" delle rispettive aziende...non se la stanno passando molto bene in questo periodo ![]()
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#11418 | |
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Ad esempio...è possibile che in ASUS abbiano ingenti riserve di MB AM3...e con un semplice aggiornamento bios...evitano la produzione con i socket neri. I clienti sono comunque contenti...e loro risparmiano ![]()
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#11419 | |
Senior Member
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Uno degli scopi del socket meccanico con più pin, potrebbe trovare una giustificazione nel creare una base compatibile per le release future...che potrebbero usare o meno i PIN in più a disposizione. E' una possibilità.
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#11420 | |
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