[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[|ron]

Boh, ma che è gizmodo, uno del mago di oz?
Di solito di apple me ne frego abbastanza, è un'impresa che non stimo per nulla e per me fa prodotti mediocri, ma riesce a venderli a una massa enorme di fanboy,... ecco perchè con loro, quella strategia di mktg funziona.
Se JF si mette a fare l'apple man della situazione, mi sa che si trova la gente con le forche sotto alla sede di lavoro... senza offendere gli appleiani, chi sta dietro alla nascita, sviluppo ecc di una CPU, già è a un livello di conoscenza informatica diverso...
Quindi, c'è più criticità e meno fanboysmo... di conseguenza, se continua in questo modo, secondo me farà più danni che altro, e se fosse intelligente dovrebbe CAMBIARE modus operandi... ma vedo che è bello coriaceo.
E cmq frega poco se era sicuro, poi per colpa non sua non è stato così ecc...
Ha visto che è successo una volta, poi due... basta!
Finiscila di parlare, chiuditi in silenzio che fai più bella figura, tu e la tua compagnia.
Avete idea di quante milionate di $ amd perda per l'aspettativa che questo grandepuffo crea e che puntualmente viene delusa?
Secondo me, questo tizio verrà buttato fuori, dopo che avranno finito il progetto interlagos/bd, verrà sostituito... dai non è possibile che lo lascino andare avanti così...

[thedarkest]

CHIUDO l'OT e mi congedo in riflessione
Ammetto che avete ragione, ma questo non vuol dire che AMD secondo me non si può permettere questo tipo di marketing, visto che di cavolate ne ha fatte anche lei

[liberato87]

Originariamente inviato da thedarkest

CHIUDO l'OT e mi congedo in riflessione
Ammetto che avete ragione, ma questo non vuol dire che AMD secondo me non si può permettere questo tipo di marketing, visto che di cavolate ne ha fatte anche lei

sicuro.. su questo sono d accordo anche io..
sicuramente avrei preferito che amd spiegasse chiaramente e più dettagliatamente i ritardi, se ci sono stati problemi e desse una data che non sia grande come un trimestre.
e poi anche io penso che se avesse fatto vedere quacleh buon benchmark allora parecchi avrebbero atteso più volentieri e non avrebbero perso i clienti che nel frattempo sono passati alla concorrenza.

è una cosa talmente ovvia!
però boh.. se loro hanno fatto così, ci sarà un motivo.
non penso che sono completamente pazzi..

non ci resta che attendere, finalmente, il lancio.. e allora ci sapremo spiegaer moooolte cose.

[paolo.oliva2]

Stavo riflettendo sul 32mm e... Ci sara da divertirsi e di brutto perche quei 5GHz e piu a dissi stock sono possibilissimi perche un Thuban incrementa di 300MHz il turbo su 3 core, BD il doppio su 4. Il thuban ha incrementato di 100MHz il clock a parita di TDP, BD di 300MHz in 1 mese. Cioe, e palese che la scalabilita di BD in frequenza e enorme rispetto al thuban e se il thuban permette oc di 1.3GHz mi aspetterei ben di piu da BD, circa 2GHz. Ora, se BD parte da 3.6GHz, sarebbe compatile ancora ad aria per +1,4GHz.

[gi0v3]

Originariamente inviato da liberato87

ciao ragazzi
guardando i test di coolaear ci sta qualcosa che non quadra, sopratutto in aida64.

a sinistra è lo screen di aida64 fatto "teoricamente" con amd fx a 4ghz e con nb a 2600 con ram 1333 cl9
a destra, mio screen fatto col thuban a 4ghz e nb a 2800 (quindi dovrebbero essere meglio) ram a 1600 6-6-6-18 (decisamente più tirate!)






COSA MI SEMBRA STRANO

1 RIGA, quella relativa alle ram.
nel bench di BD : migliori risultati in read-write-copy ma latenza altissima!

L1 : write è un terzo del thuban, copy la metà (non riconducibile a un nb maggiore di 200mhz)

L2 : read meno della metà.
write più o meno uguale.
copy superiore!
latenza molto superiore.

L3 : read superiore
write 1/3
copy va la metà
latenza doppia!

ciò che mi sembra strano, per quanto riguarda le ram è che la banda sembra effettivamente aumentata anche se in quel test si usano ram a 1333! però perchè le latenze sono così esageratamente alte?
i risultati della cache poi, mostrano sicuramente qualche bug perchè le prestazioni sono troppo altalenanti (molto meglio di là, 3 volte in meno da un altra parte..)

scusa ma, a parte tutto, ti sembra normale fare un test di banda della memoria con delle ddr3-1333? non serve neanche perderci tempo, se fosse vero sarebbe inutile, e ci sono buone chance che sia pure fake...

e ripeto, imho quel OctalCore è indice di bufala, la l non c'entra, se no i thuban dovrebbero chiamarsi HexalCore...

[Wolfhang]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Stavo riflettendo sul 32mm e... Ci sara da divertirsi e di brutto perche quei 5GHz e piu a dissi stock sono possibilissimi perche un Thuban incrementa di 300MHz il turbo su 3 core, BD il doppio su 4. Il thuban ha incrementato di 100MHz il clock a parita di TDP, BD di 300MHz in 1 mese. Cioe, e palese che la scalabilita di BD in frequenza e enorme rispetto al thuban e se il thuban permette oc di 1.3GHz mi aspetterei ben di piu da BD, circa 2GHz. Ora, se BD parte da 3.6GHz, sarebbe compatile ancora ad aria per +1,4GHz.

ma sei veramente convinto che si potrà tenere in d.u a 5ghz con il dissi stock??

[Cocco83]

daily 5ghz no dissi stock... però con turbo attivato diciamo che anke secondo me è possibile avvicinarcisi o raggiungerli... daily con dissipatori caxxuti sì.....

[Mparlav]

Laddove un Phenom II fa' i 4.0-4.2 Ghz stabili con 1.45-1.5V (non giriamoci intorno, è questa la media) ma con dissy di fascia alta o raffreddamento a liquido, un FX che già debutta a 3.6GHz direi che i 4.8-5.0GHz stabili li farà.
Sopra i 5.0 GHz anche i bench MT tipo Wprime 1024M o Cinebench 11.5 che hanno una discreta "tolleranza" da quanto concesso anche da un semplice programa di video encoding.

Il tutto togliendo il Turbo, che in overclock da' più fastidio che altro.

Però è scontato che occorre sempre scoprire le prestazioni che derivano da quei Mhz, per quanto "dia soddisfazione al geek che è tutti noi" leggere 5GHz al boot

[tecno789]

Originariamente inviato da Mparlav

Laddove un Phenom II fa' i 4.0-4.2 Ghz stabili con 1.45-1.5V (non giriamoci intorno, è questa la media) ma con dissy di fascia alta o raffreddamento a liquido, un FX che già debutta a 3.6GHz direi che i 4.8-5.0GHz stabili li farà.
Sopra i 5.0 GHz anche i bench MT tipo Wprime 1024M o Cinebench 11.5 che hanno una discreta "tolleranza" da quanto concesso anche da un semplice programa di video encoding.

Il tutto togliendo il Turbo, che in overclock da' più fastidio che altro.

Però è scontato che occorre sempre scoprire le prestazioni che derivano da quei Mhz, per quanto "dia soddisfazione al geek che è tutti noi" leggere 5GHz al boot

si 5.0 ghz sarebbe davvero bello da vedere al boot, il problema è che queste cpu sembrano inafferrabili

p.s : ottimo link

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Io sono sempre convinto, specialmente per BD che non dovrebbe avere il muro come il thuban, che in OC conviene non disabilitare il turbo. Si devono solo fare test in più... Uno con tutta la CPU al 100% e si trova il limite per il clock base, uno con un bench che usa tutti i core ma poco stressante (da definire... Magari uno spec int...) per trovare il limite con il primo turbo e uno per il turbo con la metà dei core... Si potrebbro guadagnare anche 200-300MHz a step di turbo... Questa volta dovrebbero essere il TDP e le temperature il limite per salire...

Io avevo pensato di fare un'altra cosa:

Se ti ricordi, AOD permetteva di impostare per ogni programma la propria configurazione. Il lavoro sarebbe certosino... ma la mia intenzione era quella di far lavorare 4TH su 4 moduli. Imposterei da subito la feq def (3,6GHz) uguale a quella turbo e poi andrei avanti.
La condizione di far andare a frequenza turbo tutti e 8 i core non può avere alcun problema di RS salvo quella delle temp alte... ma una cosa è il dissi stock, tutt'altra a liquido.

In fin dei conti se sono riuscito con il Thuban a fare +900MHz dalla massima frequenza turbo, fare i 4,5GHz con BD sarebbe la stessa differenza di portare un Thuban a 3,6GHz... dai, anche Tom's è riuscito a portarlo a 3,9GHz (un po' di fatica l'ha fatta... 1,6V di Vcore ).

Comunque sono ingalluzzito duro... magari i 6GHz li posso fare quest'inverno con temp liquido di 3° .

In ogni caso credo che sia facile inquadrare i limiti di OC di BD... uno dovrebbe essere quello di 1 TH a modulo (che dovrebbe essere il più alto), l'altro quello di 2 TH a modulo.
Stabilita quella frequenza, il fatto di farlo a 1 modulo o a 8 interesserebbe solamente il TDP.
Chiaro... poi ci sarebbe la L3, l'MC, il settaggio delle ram e eventuali limiti clock NB/8 core... ma sarebbe unicamente di abbassare la frequenza di 50-100MHz e si troverebbe comunque la stabilità.

Molto più incasinato è trovare l'ottimizzazione clock NB/clock DDR3/Timing e chissà quali cose nuove. Per me ci sarà una differenza da bios allucinante... pensiamo solo ai parametri in più rispetto ad un X2 di un Phenom...
E poi trovare l'armonia tra tutti i Vcore... lol... ma è quello il bello... andare a naso e sensazioni e soddisfazione di averci visto giusto... Vi ricordate quella di Vcore NB = -0,05V rispetto a Vcore procio... (Oliva's phormula nasata)... Vcore NB Thuban ben più basso... Timing aggressivi da preferire al clock... mi sono dato da fare.

[nitro89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io avevo pensato di fare un'altra cosa:

Se ti ricordi, AOD permetteva di impostare per ogni programma la propria configurazione. Il lavoro sarebbe certosino... ma la mia intenzione era quella di far lavorare 4TH su 4 moduli. Imposterei da subito la feq def (3,6GHz) uguale a quella turbo e poi andrei avanti.
La condizione di far andare a frequenza turbo tutti e 8 i core non può avere alcun problema di RS salvo quella delle temp alte... ma una cosa è il dissi stock, tutt'altra a liquido.

In fin dei conti se sono riuscito con il Thuban a fare +900MHz dalla massima frequenza turbo, fare i 4,5GHz con BD sarebbe la stessa differenza di portare un Thuban a 3,6GHz... dai, anche Tom's è riuscito a portarlo a 3,9GHz (un po' di fatica l'ha fatta... 1,6V di Vcore ).

Comunque sono ingalluzzito duro... magari i 6GHz li posso fare quest'inverno con temp liquido di 3° .

In ogni caso credo che sia facile inquadrare i limiti di OC di BD... uno dovrebbe essere quello di 1 TH a modulo (che dovrebbe essere il più alto), l'altro quello di 2 TH a modulo.
Stabilita quella frequenza, il fatto di farlo a 1 modulo o a 8 interesserebbe solamente il TDP.
Chiaro... poi ci sarebbe la L3, l'MC, il settaggio delle ram e eventuali limiti clock NB/8 core... ma sarebbe unicamente di abbassare la frequenza di 50-100MHz e si troverebbe comunque la stabilità.

Molto più incasinato è trovare l'ottimizzazione clock NB/clock DDR3/Timing e chissà quali cose nuove. Per me ci sarà una differenza da bios allucinante... pensiamo solo ai parametri in più rispetto ad un X2 di un Phenom...
E poi trovare l'armonia tra tutti i Vcore... lol...

Che pippe mentali allucinanti

[XatiX]

In uno dei tanti video del WR appare un 4500mhz a 1.288v. Per curiosità un x6 a quanto arriva con 1.288v?

[tecno789]

Originariamente inviato da XatiX

In uno dei tanti video del WR appare un 4500mhz a 1.288v. Per curiosità un x6 a quanto arriva con 1.288v?

a me sinceramente a quel vcore non mi tiene neanche la frequenza di default! ma tutto dipende dalla mobo sul quale è installata la cpu!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da liberato87

ciao ragazzi
guardando i test di coolaear ci sta qualcosa che non quadra, sopratutto in aida64.

a sinistra è lo screen di aida64 fatto "teoricamente" con amd fx a 4ghz e con nb a 2600 con ram 1333 cl9
a destra, mio screen fatto col thuban a 4ghz e nb a 2800 (quindi dovrebbero essere meglio) ram a 1600 6-6-6-18 (decisamente più tirate!)






COSA MI SEMBRA STRANO

1 RIGA, quella relativa alle ram.
nel bench di BD : migliori risultati in read-write-copy ma latenza altissima!

L1 : write è un terzo del thuban, copy la metà (non riconducibile a un nb maggiore di 200mhz)

L2 : read meno della metà.
write più o meno uguale.
copy superiore!
latenza molto superiore.

L3 : read superiore
write 1/3
copy va la metà
latenza doppia!

ciò che mi sembra strano, per quanto riguarda le ram è che la banda sembra effettivamente aumentata anche se in quel test si usano ram a 1333! però perchè le latenze sono così esageratamente alte?
i risultati della cache poi, mostrano sicuramente qualche bug perchè le prestazioni sono troppo altalenanti (molto meglio di là, 3 volte in meno da un altra parte..)

Guarda, il bios se non riconosce il procio o comunque non bene, per default assegnerà sempre ed unicamente parametri conservativi, ed in questo oltre al Vcore ci sono tutti i parametri di tutto il sistema, sia per ram e latenze interne del procio.

Magari loro avevano montato pure delle DDR3 a 2GHz, ma nel caso di non riconoscimento procio, nelle "nostre" mobo venivano impostate a 800MHz, può darsi che in BD questo valore sia salito a 1333MHz.

Questo è il ginepraio... però io farei un bel distinguo: un procio con bios non a puntino potrà fornire risultati certamente inferiori ma in nessun caso superiori. Quindi i risultati ottimi sarebbero comunque da valutare molto di più di quelli scarsi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da XatiX

In uno dei tanti video del WR appare un 4500mhz a 1.288v. Per curiosità un x6 a quanto arriva con 1.288v?

Con il mio 1090T a 1,3V sto a 3,7GHz RS sicuri, forse pure a 3,8GHz.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nitro89

Che pippe mentali allucinanti

Aspetta che le metto in pratica... magari potrei ottenere che altri si facciano le pippe perché eccitati dalle frequenze...

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Con il mio 1090T a 1,3V sto a 3,7GHz RS sicuri, forse pure a 3,8GHz.

si ma a che temperatura?

[gianni1879]

Originariamente inviato da thedarkest

Beh considera che apple non ha praticamente MAI sbagliato nei suoi prodotti, amd di flop ne ha fatti tanti.. e' li la preoccupazione
Apple puo' permettersi questa politica di marketing, AMD no

lasciate apple fuori da questo thread... grazie

[tecno789]

Originariamente inviato da marchigiano

si ma a che temperatura?

già è vero, ma paolo sei con raffreddamento a liquido giusto??

[marchigiano]

Originariamente inviato da tecno789

già è vero, ma paolo sei con raffreddamento a liquido giusto??

liquido + pompa di calore (o peltier non ricordo) per tenere il liquido sotto la temp ambiente