[Thread Ufficiale] STEAM

[gaxel]

Originariamente inviato da Aut0maN

proprio ieri avevo riacceso il wiiu e vedendo alcuni titoli indie in "offerta" a più di 10 euro l'uno quando su steam li ho già e presi anche a meno di 3 euro mi viene proprio da pensare a chi ci può cascare ancora...e dire che erano anche sponsorizzati come evento "lista titoli in sconto" o roba simile...

Dipende dalle offerte, alla lunga Steam prima o poi mette a meno, ma AC3 e FC3 li ho trovati a 9.99€ su Xbox Live sei mesi abbonanti prima di Steam.

Comunque sì, si risparmia notevolmente aspettando e magari usando i soldi delle carte, però se uno ha la console e fa già l'abbonamento (PS3 o X360) ha due giochi al mese "gratis". Infatti io su console non compro più, pago il Live e il Plus e aspetto che mi regalino... su Steam invece tendo a spendere massimo 5€ con i soldi delle carte, questo da un annetto ormai.

[Necroticism]

Originariamente inviato da JuanCarlos

I prezzi in DD (su PC) sono così bassi perché c'è un mare di concorrenza... su console ci sono lo stesso le copie retail come termine di paragone, ma i giochi in DD hanno un costo mediamente identico, perché lo store è uno solo.

*

Inoltre su console i negozi fisici sono molto più potenti in termini economici e possono imporre dei prezzi dd che non li penalizzino troppo. I produttori di console non possono ancora permettersi di mandarli al diavolo e fare tutto via dd.

[gaxel]

Originariamente inviato da Necroticism

*

Inoltre su console i negozi fisici sono molto più potenti in termini economici e possono imporre dei prezzi dd che non li penalizzino troppo. I produttori di console non possono ancora permettersi di mandarli al diavolo e fare tutto via dd.

Microsoft ci aveva provato... e apriti cielo
...e purtroppo non solo dai negozi fsici, ma soprattutto dall'utenza stessa, che ci avrebbe solo guadagnato... tristezza

[The Witcher]

Domanda:

Gli stalker sono stati inseriti su gog.com e di conseguenza sono stati anche aggiornati.

C'è possibilità di rivederli su steam visto che quelli presenti sono nella versione più vecchia?

Ero interessato ad acquistarli da steam ma non ho idea se funzionino. Se steam riprende la versione da gog e li mette sul catalogo, sono miei.

grazie

Saluti!

[il menne]

Originariamente inviato da CraigMarduk

Uno dei motivi per cui i prezzi del DD sono così bassi è proprio che ESISTONO l'usato e le copie fisiche. Nel momento in cui non esistessero, nulla vieterebbe l'aumento indiscriminato dei prezzi del DD perchè non ci sarebbero i prezzi delle copie retail come termini di paragone.

Non hai le idee molto chiare del mondo dei VG per PC, mi sa, in quanto per pc NON ESISTE sostanzialmente un mercato dell'usato, perchè i giochi si legano più o meno tutti a steam/origin/uplay o comunque a account online, e il valore della copia fisica in se è quasi nullo, visto la oramai estrema diffusione delle linee adsl, è proprio un altro approccio al mercato, le copie retail dei giochi pc hanno prezzi fuori mercato e se vedi piano piano stanno diminuendo sempre più anche dagli store fisici, laddove prima ne erano pieni. Chi comprerebbe un gioco a 50 euro quando già all'uscita lo trovi in DD magari a 25 e se vuoi il dvd te lo fai te, E magari lo trovi il gioco dopo poco a 10 euro? E dopo sei mesi magari entra in un bundle.

Solo per le CE PC c'è un piccolo mercato ma piuttosto di nicchia e irrilevante ai fini statistici.

Il discorso è invece diverso per il mercato console dove invece c'è un fiorente mercato dell'usato in quanto spesso lì si compra il gioco e non una chiave che va legata ad un account, se e quando le console si appoggeranno a servizi avanzati di account e DD allora il mercato console diventerà simile a quello pc, a mio avviso, ma per ora evidentemente non gli è possibile o non gli conviene visti i prezzi mediamente alti dei giochi console all'uscita e grazie al fatto che producono profitto diverse volte ( un gioco prima di arrivare a valore zero magari prima è venduto a 60 euro poi viene rivenduto come usato più volte e alla fine ha generato magari il quadruplo del suo valore di lancio anche al netto della valutazione dell'usato, quindi i margini ci dovrebbero essere eccome. )

[alexbilly]

Originariamente inviato da il menne

Non hai le idee molto chiare del mondo dei VG per PC, mi sa, in quanto per pc NON ESISTE sostanzialmente un mercato dell'usato, perchè i giochi si legano più o meno tutti a steam/origin/uplay o comunque a account online, e il valore della copia fisica in se è quasi nullo, visto la oramai estrema diffusione delle linee adsl, è proprio un altro approccio al mercato, le copie retail dei giochi pc hanno prezzi fuori mercato e se vedi piano piano stanno diminuendo sempre più anche dagli store fisici, laddove prima ne erano pieni. Chi comprerebbe un gioco a 50 euro quando già all'uscita lo trovi in DD magari a 25 e se vuoi il dvd te lo fai te, E magari lo trovi il gioco dopo poco a 10 euro? E dopo sei mesi magari entra in un bundle.

Solo per le CE PC c'è un piccolo mercato ma piuttosto di nicchia e irrilevante ai fini statistici.

Il discorso è invece diverso per il mercato console dove invece c'è un fiorente mercato dell'usato in quanto spesso lì si compra il gioco e non una chiave che va legata ad un account, se e quando le console si appoggeranno a servizi avanzati di account e DD allora il mercato console diventerà simile a quello pc, a mio avviso, ma per ora evidentemente non gli è possibile o non gli conviene visti i prezzi mediamente alti dei giochi console all'uscita e grazie al fatto che producono profitto diverse volte ( un gioco prima di arrivare a valore zero magari prima è venduto a 60 euro poi viene rivenduto come usato più volte e alla fine ha generato magari il quadruplo del suo valore di lancio anche al netto della valutazione dell'usato, quindi i margini ci dovrebbero essere eccome. )

A chi ci guadagna nel mondo console conviene ritardare questo passaggio al dd il più possibile. Legare un gioco ad un account è un mancato introito per le grosse catene consolare. Per ora le console vendono alla grande,la nuova generazione con 4 giochi in croce che durano si e no 4-5 ore hanno venduto milioni di pezzi... c'è una piccolissima fetta che si fa l'abbonamento e campa di giochi regalati ma il grosso compra a 60-70 euro e rivende in pochi giorni giochi su giochi a gamestop e affini, ingrassando le panze di questi ultimi che rivendono al doppio o triplo di quanto dato precedentemente all'utente, con il dd che fine farebbero? Il mondo pc essendo in crisi di vendite ha dovuto reinventarsi per recuperare clientela ed ora propone prezzi stracciati al day one di giochi tripla A, un florido mercato indie a poco prezzo e tanti giochi di nicchia a costo 0 finanziati dagli utenti stessi che fanno anche da alfa e beta tester. Se e quando il mercato console andrà in crisi allora vedremo probabilmente lo stesso fenomeno, non prima.

[gaxel]

Originariamente inviato da alexbilly

A chi ci guadagna nel mondo console conviene ritardare questo passaggio al dd il più possibile. Legare un gioco ad un account è un mancato introito per le grosse catene consolare. Per ora le console vendono alla grande,la nuova generazione con 4 giochi in croce che durano si e no 4-5 ore hanno venduto milioni di pezzi... c'è una piccolissima fetta che si fa l'abbonamento e campa di giochi regalati ma il grosso compra a 60-70 euro e rivende in pochi giorni giochi su giochi a gamestop e affini, ingrassando le panze di questi ultimi che rivendono al doppio o triplo di quanto dato precedentemente all'utente, con il dd che fine farebbero? Il mondo pc essendo in crisi di vendite ha dovuto reinventarsi per recuperare clientela ed ora propone prezzi stracciati al day one di giochi tripla A, un florido mercato indie a poco prezzo e tanti giochi di nicchia a costo 0 finanziati dagli utenti stessi che fanno anche da alfa e beta tester. Se e quando il mercato console andrà in crisi allora vedremo probabilmente lo stesso fenomeno, non prima.

Sono d'accordo, ma non sul fatto che i giochi "nextgen" durino 4-5 ore (nel caso, io avrei già una X1 ). Al di là che ci siano molti giochi old rivisti graficamente, anche solo per risoluzione e filtri (io ho su ICG, pur non avendo PS4: Outlast, Resogun, Contrast e Don't Starve), qelle 4-5 ore sono riferite alla sla campagna single player, che per tutti i blockbuster usciti, è la cosa che meno interessa... c'è gente che a CoD o Bf4 ha già centinaia di ore multiplayer... e in utto quest bisogna considerare gli achievements, che anche se non interessano ci sono, coe negli anni 80-90 c'era il punteggio.

Dipende dal genere, ma un gioco fortemente scriptato che punta molto sulla trama, dovrebbe durare massimo 8 ore... poi eventualmente avere co-op, multi, achievements, ecc.. per chi ne ha ancora voglia, ma come un film di 3 ore diventa peso, un FPS a corridoio dopo 8 pure.... per me.

[gaxel]

Ma Riddick Assault on Dark Athena su Steam è stato tolto dasl negozio giusto? Io ce l'ho e volevo sapere se ha ancora la protezione del menga... perché Riddick è Riddick, il mio personaggo sci-fi preferito post Han Solo, e Escape from Butcher Buy il miglior videogioco stealth da Chaos Theory, quindi... se su Steam sta ancora come era, lo ripredo su gog al primo sconto.

[alexbilly]

Originariamente inviato da gaxel

Sono d'accordo, ma non sul fatto che i giochi "nextgen" durino 4-5 ore (nel caso, io avrei già una X1 ). Al di là che ci siano molti giochi old rivisti graficamente, anche solo per risoluzione e filtri (io ho su ICG, pur non avendo PS4: Outlast, Resogun, Contrast e Don't Starve), qelle 4-5 ore sono riferite alla sla campagna single player, che per tutti i blockbuster usciti, è la cosa che meno interessa... c'è gente che a CoD o Bf4 ha già centinaia di ore multiplayer... e in utto quest bisogna considerare gli achievements, che anche se non interessano ci sono, coe negli anni 80-90 c'era il punteggio.

Dipende dal genere, ma un gioco fortemente scriptato che punta molto sulla trama, dovrebbe durare massimo 8 ore... poi eventualmente avere co-op, multi, achievements, ecc.. per chi ne ha ancora voglia, ma come un film di 3 ore diventa peso, un FPS a corridoio dopo 8 pure.... per me.

ah si sono d'accordo, max payne è un capolavoro e dura si e no 6 ore per dirne uno a caso, non è certamente la longevità un metro per definire la bontà di un titolo... avevo qualcos'altro da aggiungere ma mi son accorto che siamo tremendamente OT e la chiudo qui, comunque tu hai una console next gen quindi saprai sicuramente meglio di me com'è la situazione

[gaxel]

Originariamente inviato da alexbilly

ah si sono d'accordo, max payne è un capolavoro e dura si e no 6 ore per dirne uno a caso, non è certamente la longevità un metro per definire la bontà di un titolo... avevo qualcos'altro da aggiungere ma mi son accorto che siamo tremendamente OT e la chiudo qui, comunque tu hai una console next gen quindi saprai sicuramente meglio di me com'è la situazione

No, non ce l'ho...

[alexbilly]

Originariamente inviato da gaxel

No, non ce l'ho...

azz avevo capito che avevi una X1

[gaxel]

EDIT

[Necroticism]

Originariamente inviato da gaxel

Microsoft ci aveva provato... e apriti cielo
...e purtroppo non solo dai negozi fsici, ma soprattutto dall'utenza stessa, che ci avrebbe solo guadagnato... tristezza

Che l'utenza ci avrebbe guadagnato non è assolutamente certo, anzi. Trattandosi di un sistema chiuso, nulla avrebbe impedito a MS di praticare gli stessi prezzi del Gamestop di turno. Non sappiamo come si sarebbero comportati, e probabilmente non lo sapevano nemmeno loro, vista la terrificante confusione che hanno mostrato durante il lancio

[gaxel]

Originariamente inviato da Necroticism

Che l'utenza ci avrebbe guadagnato non è assolutamente certo, anzi. Trattandosi di un sistema chiuso, nulla avrebbe impedito a MS di praticare gli stessi prezzi del Gamestop di turno. Non sappiamo come si sarebbero comportati, e probabilmente non lo sapevano nemmeno loro, vista la terrificante confusione che hanno mostrato durante il lancio

Non li applica ora gli stessi prezzi...

Comunque non era riferito al prezzo, ma al fatto di legare la copia all'account e non al disco, come è ora su steam, gog, origin, ecc... con la possibiità per i grossi rivenditori (GameStop) di sloccare il gioco all'account per rivenderlo usato, o per i privati di poter sloccare la licenza del proprio gioco acquistato, per passarla/venderla ad un amico, cose che Steam ad esempio non permette. Con l'aggiunta del family sharing tra 10 "amici" indipendentemente da dove fossero dislocati geograficamente.

Io qui ci vedo solo vantaggi... non potevo rivendere a privati giochi comprati usati, l'unico limite, ma potevo rivendere o prestare giochi aquistati in dd, cosa che non permette nessuno.

1 - Potevo comprare o rivendere dischi usati alle grandi catene (GameStop, Mediaworld)
2 - Potevo comprare o rivenere giochi dd non "usati" (solo un passaggio) con amici
3 - Potevo condividere giochi retail, ma anche dd con amici
4 - Potevo scaricare e giocare a qualsiasi gioco associato al mio account da qualsiasi Xbox One

[Necroticism]

Non hanno mai spiegato chiaramente cosa intendevano fare (vedi family sharing), e stranamente nessuno si è fidato delle loro promesse generiche.

[gaxel]

Originariamente inviato da Necroticism

Non hanno mai spiegato chiaramente cosa intendevano fare (vedi family sharing), e stranamente nessuno si è fidato delle loro promesse generiche.

Sul family sharing sì, ma sul resto no... hanno detto sin da subito che, a fronte di un check a internet ogni 24 ore (check per cui bastava un 56k), i giochi venivano legat all'account, i grandi distributori potevano sloccare la licenza per continuare a rivendere l'usato, e il singolo privato poteva sloccare la licenza di un gioco "nuov" (dd o retail) per passarla ad un amico. Il tutto studiato perché da ogni singola copa usata rivenduta da GS, una parte degli introiti andasse anche a MS e sviluppatori.

Questo, al di fuori del family sharing, è quello che si chiede a Steam da 10 anni, lo fa Microsoft e Internet si ribella... furbi.

[Necroticism]

Originariamente inviato da gaxel

Sul family sharing sì, ma sul resto no... hanno detto sin da subito che, a fronte di un check a internet ogni 24 ore (check per cui bastava un 56k), i giochi venivano legat all'account, i grandi distributori potevano sloccare la licenza per continuare a rivendere l'usato, e il singolo privato poteva sloccare la licenza di un gioco "nuov" dd per passarla ad un amico. Il tutto studiato perché da ogni singola copa usata rivenduta da GS, una parte degli introiti andasse anche a MS e sviluppatori.

Questo, al di fuori del family sharing, è quello che si chiede a Steam da 10 anni, lo fa Microsoft e Internet si ribella... furbi.

C'è stato un moto di protesta perchè PC e console sono ambienti molto diversi, il paragone con Steam è ingenuo e fuorviante. Senza contare che nulla avrebbe impedito di mettere in piedi questo sistema per il DD e affiancarlo alla tradizionale vendita di copie fisiche. Se fosse stato realmente meglio, la maggior parte dei clienti sarebbe passata comunque al DD, come d'altronde è successo su PC, invece volevano imporlo a tutti, senza possibilità di scelta... e a nessuno piacciono gli aut-aut.

[gaxel]

Originariamente inviato da Necroticism

C'è stato un moto di protesta perchè PC e console sono ambienti molto diversi, il paragone con Steam è ingenuo e fuorviante. Senza contare che nulla avrebbe impedito di mettere in piedi questo sistema per il DD e affiancarlo alla tradizionale vendita di copie fisiche. Se fosse stato realmente meglio, la maggior parte dei clienti sarebbe passata comunque al DD, come d'altronde è successo su PC, invece volevano imporlo a tutti, senza possibilità di scelta... e a nessuno piacciono gli aut-aut.

L'unico modo che ha una società per "progredire" è che i pochi che hanno una visione d'insieme (che non significa siano sempre nel giusto) impongano ai più (se no staremmo ancora nelle caverne)... senza uscire dal seminato, perché di esempi ne è piena la storia, Steam più di 10 anni fa ha imposto un modello che al tempo era impensabile e che fu criticato aspramente (vedi threads su HL2) anche negli anni a venire... questo stesso thread è datato 18/12/2008, più di 5 anni dal lancio di Steam e oltre 4 anni da HL2, giusto per dare l'idea di quanto ci abbia messo Steam a decollare (ma d'altronde Facebook ci ha messo 4 anni per uscire dalle università e dagli USA)

Solo da poco questo modello è stato sdoganato alla massa e "copiato" dalla concorrenza (gog, origin, uplay), e direi che una bella botta alla mentalità retrograda ce l'ha data Xbox360 imponendo la necessità di una connessione, per godere al meglio l'esperienza, anche su console.

[Necroticism]

Originariamente inviato da gaxel

L'unico modo che ha una società per "progredire" è che i pochi che hanno una visione d'insieme (che non significa siano sempre nel giusto) impongano ai più (se no staremmo ancora nelle caverne)... senza uscire dal seminato, perché di esempi ne è piena la storia, Steam più di 10 anni fa ha imposto un modello che al tempo era impensabile e che fu criticato aspramente (vedi threads su HL2) anche negli anni a venire... questo stesso thread è datato 18/12/2008, più di 5 anni dal lancio di Steam e oltre 4 anni da HL2, giusto per dare l'idea di quanto ci abbia messo Steam a decollare (ma d'altronde Facebook ci ha messo 4 anni per uscire dalle università e dagli USA)

Solo da poco questo modello è stato sdoganato alla massa e "copiato" dalla concorrenza (gog, origin, uplay), e direi che una bella botta alla mentalità retrograda ce l'ha data Xbox360 imponendo la necessità di una connessione, per godere al meglio l'esperienza, anche su console.

Cazzate.

Nient'altro che cazzate.

Steam ha sfruttato HL2 come cavallo di troia, ma per lungo tempo è rimasto un fastidioso DRM e basta. Tutti lo odiavano (a ragione) e ha cominciato ad avere successo solo quando è diventato un servizio di qualità. Se non l'avesse fatto, sarebbe morto esattamente come quell'aborto di GFWL. Nel frattempo, gli altri giochi venivano acquistati attraverso i canali tradizionali, che erano effettivamente meglio di Steam. Anzi, perfino i giochi Valve venivano venduti nei negozi fisici, non hanno obbligato nessuno a scaricare i giochi fin dall'inizio. In questo senso è stata un'imposizione, ma un'imposizione fallita, dato che il successo è arrivato solo quando il servizio è diventato effettivamente conveniente. Senza contare che il loro potere in ambito PC si limitava ai loro giochi e stop, ben diverso da quanto può fare MS su un sistema chiuso di sua proprietà.

Idem per Xbox Live: MS non ha imposto a nessuno di usare il Live, l'ha semplicemente proposto come servizio aggiuntivo e molti hanno deciso che valeva il prezzo richiesto. Non sono partiti dicendo "collegatela al Live o la 360 non funziona più".

Se il tuo prodotto vale, i clienti verranno comunque da te. Se devi obbligarli, vuol dire che il tuo prodotto fa cagare e tu sei il primo a non credere nelle sue potenzialità.

[TheDeathUndead]

Raga non per dire ma qui con steam tutte queste pagine scritte sulle console e altro non c'entrano. Non è il thread dei prezzi dei giochi o delle scelte degli altri.