Ventole più silenziose del mondo

[Stig]

Originariamente inviato da Pistolpete

Per il led non saprei, la ventola la puoi collegare sia all'ali sia alla scheda madre senza problemi (in entrambi i casi a 12v, ma se la colleghi alla scheda madre puoi addirittura downvoltarla via software).

grazie!

solo che cercherei delle ventole con led possibilmente..se poi quelle che ci sono fanno proprio schifo mi fiondero su una di queste

[Darkest Side]

Qualcuno mi dice se la manovella del rheobus per regolare gli rpm si può muovere anche col PC acceso con la ventolina in azione?

[Toy_the_Joy]

Originariamente inviato da Stig

cosa intendi per mettere un led vero? cioe un neon? gia ne ho 2...

inoltre riguardo alle scythe non utilizzerei le varie riduzioni di rpm, quindi le escludo?

ma in ogni caso quanto perderei di prestazioni con una ventola con led rispetto a senza?
vorrei prendere una led... nel caso me ne consiglieresti una, quella che reputi migliore?

grazie!

Si mi riferivo al led vero, cioe' il Neon

Le scythe S-Flex da 800rpm e' ottima.
L' unico dubbio e':
Questa ventola e' in grado di smaltire il calore dissipato dal tuo PC ?
Devi provare...

Personalmente preferirei utilizzare sempre 2 ventole a 700rpm che una sola ventola a 1000 rpm.
L' aumento in dB di 2 ventole affiancate, non e' quello teorico di +3dB, ma molto meno.

Sulle ventole LED, per il momento non ne ho ancora identificate di buone
(ne servirebbe una anche a me da 800rpm max da inserire in immissione aria)
Attualmente possiedo una Extreme Technology da 9 pale (invece dei canonici 7), con motore in sleeve bearings che funziona molto bene @5V ma non genera abbastanza luce a quella velocita'.

Porta pazienza, attendi l' evoluzione nel settore, magari uscira' qualcosa di buono tra 6 mesi...
incrociamo le dita...!

Joy!

[Toy_the_Joy]

Originariamente inviato da Darkest Side

Qualcuno mi dice se la manovella del rheobus per regolare gli rpm si può muovere anche col PC acceso con la ventolina in azione?

Si puo'.

Joy!

[DMJ]

Originariamente inviato da Toy_the_Joy

Si mi riferivo al led vero, cioe' il Neon

...

Personalmente preferirei utilizzare sempre 2 ventole a 700rpm che una sola ventola a 1000 rpm.
L' aumento in dB di 2 ventole affiancate, non e' quello teorico di +3dB, ma molto meno.

...

Perdonami alcune precisazioni.
Un led è una cosa, il neon un'altra. il LED (Light Emitting Diode) è un diodo ad emissione di luce, mentre il tubo di neon è un tipo di lampada che funziona con un gas, appunto il neon.

L'aumento di 3dBA di cui parli non è affatto teorico ma puramente reale e misurabile ed avviene soltanto nel caso le due ventole producano lo stesso identico rumore (ad es. due ventole da 20dBA insieme produrranno un rumore pari a 23dBA); negli altri casi è necessario calcolare il rumore totale tramite la formula riportata in prima pagina.

[Toy_the_Joy]

Originariamente inviato da DMJ

Perdonami alcune precisazioni.
----
L'aumento di 3dBA di cui parli non è affatto teorico ma puramente reale
----

Grazie per le precisazioni.

Ma tu puoi dimostrarlo realmente ?

Pero' perdonami per questa mia ulteriore precisazione teorica:
+3dB solo se le fonti sono sovrapponibili.

Joy!

[DMJ]

Originariamente inviato da Toy_the_Joy

Grazie per le precisazioni.

Ma tu puoi dimostrarlo realmente ?

Pero' perdonami per questa mia ulteriore precisazione teorica:
+3dB solo se le fonti sono sovrapponibili.

Joy!

Ho lavorato con avanzatissimi sistemi di rilevazione in camere anecoiche per anni, come progettista elettroacustico, e ti assicuro che è un dato di fatto. Per una dimostrazione matematica ti rimando a qualche testo di acustica.

Che intendi sovrapponibili?

[Toy_the_Joy]

Originariamente inviato da DMJ

Ho lavorato con avanzatissimi sistemi di rilevazione in camere anecoiche per anni, come progettista elettroacustico, e ti assicuro che è un dato di fatto. Per una dimostrazione matematica ti rimando a qualche testo di acustica.

Ok.

Per cortesia, me ne invii qualcuno che parla di Sone & Phon, via e-mail ?
E' da un po' che li sto cercando, ma non li trovo nemmeno sul Mulo .

Inoltre vorrei capire quali microfoni di rilevazione consigli di utilizzare.

Grazie anticipatamente !

Originariamente inviato da DMJ

Che intendi sovrapponibili?

Intendo questo:
"Effetto combinato di piu' sorgenti sonore:
Se due campi sonori indipendenti si sovrappongono, le intensita' acustiche o i quadrati delle pressioni acustiche devono essere sommati"

Ritieni sia corretto ?


Ciao e ri-grazie anticipatamente!

Joy!

[DMJ]

Originariamente inviato da Toy_the_Joy

Ok.

Per cortesia, me ne invii qualcuno che parla di Sone & Phon, via e-mail ?
E' da un po' che li sto cercando, ma non li trovo nemmeno sul Mulo .

Non ho nulla in formato elettronico da poter inviare. Comunque di manuali di acustica ce ne sono a bizzeffe. Qualcosa di più specifico potrebbe essere: Livelli sonori (M. Garai) e Metrica dei liveli sonori (M. Garai) che però non ho letto, quindi non posso assicurarti che siano esaustivi.

Inoltre vorrei capire quali microfoni di rilevazione consigli di utilizzare.

Qualsiasi buon microfono di rilevazione a condensatore. Io usavo questi (MIC-01):

"Effetto combinato di piu' sorgenti sonore:
Se due campi sonori indipendenti si sovrappongono, le intensita' acustiche o i quadrati delle pressioni acustiche devono essere sommati"

Ritieni sia corretto ?

Beh certo e la somma si calcola con la formula citata prima.

Ciao e ri-grazie anticipatamente!

Figurati!

[Toy_the_Joy]

Originariamente inviato da DMJ

Non ho nulla in formato elettronico da poter inviare. Comunque di manuali di acustica ce ne sono a bizzeffe. Qualcosa di più specifico potrebbe essere: Livelli sonori (M. Garai) e Metrica dei liveli sonori (M. Garai) che però non ho letto, quindi non posso assicurarti che siano esaustivi.

Grazie intanto per le indicazioni sui libri
Vedro' di effettuare una ricerca a riguardo.

130 dB SPL del MIC-01 & 02 hanno a mio modestissimo avviso, un fondoscala un po' "altino" per ottenere un buon grado di precisione sulle misurazioni di una o piu' ventole da indicativamente 20 dB(A)...

Cosa ne pensi dell' utilizzo di microfoni omnidirezionali (panoramici) in camera anecoica, abbinati a delle elettroniche Zero-Feedback con misurazioni in "Sone" ?

Ritieni possa essere un metodo di rilevazione corretto ?

Grazie!

Joy!

[DMJ]

Originariamente inviato da Toy_the_Joy

Grazie intanto per le indicazioni sui libri
Vedro' di effettuare una ricerca a riguardo.

130 dB SPL del MIC-01 & 02 hanno a mio modestissimo avviso, un fondoscala un po' "altino" per ottenere un buon grado di precisione sulle misurazioni di una o piu' ventole da indicativamente 20 dB(A)...

Cosa ne pensi dell' utilizzo di microfoni omnidirezionali (panoramici) in camera anecoica, abbinati a delle elettroniche Zero-Feedback con misurazioni in "Sone" ?

Ritieni possa essere un metodo di rilevazione corretto ?

Grazie!

Joy!

In effetti io li usavo per la rilevazione di livelli molto più alti, però in camera anecoica riuscivano ad avere un buon grado di precisione anche a bassi livelli.

Non ho mai usato Zero-Feedback, comunque sarebbe meglio non usare degli omnidirezionali, ma se non hai altro, almeno usa un'ottima anecoica.

[jp77]

Ragazzi mi consigliate delle ventole da 92 molto silenziose io ho delle minebea 3610kl da 1400 rpm 18db portate a 1000 rpm con un rehobus sono abbastanza silenziose ma hanno un rumore di fondo odioso...una specie di ronzio non capisco a cosa possa essere dovuto...

[DMJ]

Ho aggiunto in prima pagina una breve spiegazione su come calcolare una resistenza per diminuire la tensione di alimentazione di una ventola.

[andrea-48]

Originariamente inviato da DMJ

Se può esserti utile, io le Scythe E 1200 rpm le faccio girare a 444 rpm dandole in pasto 5V.
Invece la Noctua 1200 rpm gira a 700 rpm tramite il Q-fan dell'Asus che a regime minimo dovrebbe fornirle circa 8.25V.
Ho provato anche la Scythe E con gli 8.25V del Q-Fan e girava a 883 rpm.
Personalmente, tra i due modelli, sono più soddisfatto della Noctua.

Curiosità:
tu hai la Noctua 1200 rpm o la NOCTUA NF-S12-800 come si vede in firma?

[DMJ]

Originariamente inviato da andrea-48

Curiosità:
tu hai la Noctua 1200 rpm o la NOCTUA NF-S12-800 come si vede in firma?

Mi hai fatto notare l'errore, ho la 800, ora correggo. Grazie.

[andrea-48]

Immaginavo fosse così,infatti qualche post precedente hai giudicato la
Scythe s-flex E 1200 rpm meno silenziosa della noctua NF-S12-800 a paritá
di RPM.
Mentre io avevo avuto modo di constatare che la Scythe s-flex E 1200 rpm
era praticamente indistinguibile dalla noctua NF-S12-1200 ed entrmbe erano
più rumorose della Scythe s-flex D 800 rpm.
Mi sembrava strano fossimo giunti a conclusioni diverse,invece.....
Alla luce di quello che hai detto:Scythe s-flex E 1200 rpm meno
silenziosa della noctua NF-S12-800 a paritá di giri/minuto.
Si può concludere che:
Scythe s-flex E 1200 rpm = noctua NF-S12-1200 rpm <
Scythe s-flex D 800 rpm = noctua NF-S12-800 rpm
Unica differenza tra le due (impressione personale) è che la noctua ha
un flusso d'aria più diretto mentre la scythe lo ha più espanso.
La noctua pare inoltre sopportare meglio i bassi voltaggi.

[andrea-48]

Originariamente inviato da Toy_the_Joy

NEXUS e' il miglior compromesso, non puoi sbagliare sull' acquisto.
Peraltro esistono molte versioni CLONE della NEXUS su vari PC per assemblati.

Se invece sei un Super silent Modders, vai di Scythe da 800rpm, ma con ventola a <700rpm

Le ventole LED lasciale perdere per ora....
metti un LED vero, (non una ventola), ce ne sono di varie misure e lunghezze.

Per rispondere a i_fiorentino:
lascia perdere le 80mm, sono soldi buttati.
Prendi un adattatore e facci stare una ventola da 12cm.

Joy!

Condivido in pieno:
le scythe arrivano in realtà a 850 rpm e rimani un Super silent Modders anche
a ....720 rpm.
Le nexus non ho mai avuto modo di sentirle.....le consco di fama.
Hai avuto modo di paragonare una nexus 120mm alla Scythe s-flex D 800 rpm?

[Toy_the_Joy]

Originariamente inviato da andrea-48

Hai avuto modo di paragonare una nexus 120mm alla Scythe s-flex D 800 rpm?

Si, sul mio PC in firma le ho entrambe...
dai un' occhiata all' icona del link in firma sul progetto del mio SilentPC "Tunnel Intake "

NEXUS Vs Scythe Vs Noctua da 12cm:
Nexus ha un profilo palare eccezzionale soprattutto come rapporto dB/CFM_omogenei praticamente su tutto l' arco degli rpm.
Scythe invece ha un motore piu' silenzioso, ma ha un profilo palare meno ottimizzato, ideale per bassi CFM.
Noctua invece ha + CFM di Nexus a parita' di rpm, ha un motore silenzioso quanto Scythe, ma ha un flusso aria moooolto disomogeneo.
Sul mio PC, la Noctua, l' ho venduta subito , perche' non mi piaceva affatto..il case PC mi risuonava come un trattore.
Ma sto parlando della minima soglia di udibilita', perche' le mie ventole sono tutte indicativamente settate sui 5-7V (da 700rpm a 1000rpm max in casi estremi) con case PC chiuso e ben sigillato.

Joy!

[andrea-48]

Originariamente inviato da Toy_the_Joy

Si, sul mio PC in firma le ho entrambe...
dai un' occhiata all' icona del link in firma sul progetto del mio SilentPC "Tunnel Intake "

NEXUS Vs Scythe Vs Noctua da 12cm:
Nexus ha un profilo palare eccezzionale soprattutto come rapporto dB/CFM_omogenei praticamente su tutto l' arco degli rpm.
Scythe invece ha un motore piu' silenzioso, ma ha un profilo palare meno ottimizzato, ideale per bassi CFM.
Noctua invece ha + CFM di Nexus a parita' di rpm, ha un motore silenzioso quanto Scythe, ma ha un flusso aria moooolto disomogeneo.
Sul mio PC, la Noctua, l' ho venduta subito , perche' non mi piaceva affatto..il case PC mi risuonava come un trattore.
Ma sto parlando della minima soglia di udibilita', perche' le mie ventole sono tutte indicativamente settate sui 5-7V (da 700rpm a 1000rpm max in casi estremi) con case PC chiuso e ben sigillato.

Joy!

Come vedi pure io tengo il ventolame a bassi RPM:
http://img171.imageshack.us/img171/961/0cf2.jpg
CPU 600 rpm ventola scythe s-flex D per il dissy Shythe ninja
NB 900 rpm ventola scythe s-flex E estrazione
SYS 480 rpm ventola scythe s-flex D immissione e HD
Otes 1 540 rpm ventola scythe s-flex D immissione
Otes 2 540 rpm ventola alimentatore seasonic 500W
La ventola NB a 900 rpm quando c'è abbastanza silenzio (notte fonda)
si sente.
Nel cassetto ho altre 2 scythe s-flex D.
Una occupava il posto della scythe s-flex E ed è destinata a tornare dove era,
la seconda mi serve per un progetto futuro...........2 ventole sul nuovo dissi
Scythe non ancora disponibile nella vecchia europa.
La scythe s-flex E penso finirà nell'ali o nel mercatino.
Ho dato un'occhiata al tuo progetto "Tunnel Intake"................
dissi della GPU, scythe s-flex D ,filtro a nido d'ape,
"forse" la nexus,alimentatore,disaccoppiamento ventole,......sono al top.
Invece:
case........troppo artigianle
dissi zalman...........ci sono dissi + silenziosi e performanti
il disco fisso .........mi pare impossibile che non lo senti.
La teoria del tunnel ammetto di non averla affrontata con la dovuta
serietà,ma ugualmente mi ha lasciato perplesso.
Secondo me meglio evitare i rumori che controllarli in qualche modo,
la tecnologia attuale lo permette...........se non aumentano le temperature da
smaltire.
Certo il silenzio è d'oro......tra case ventole dissipatori ecc...si raggiunge il costo di una ottima cpu.

[Toy_the_Joy]

Originariamente inviato da andrea-48

Come vedi pure io tengo il ventolame a bassi RPM:
http://img171.imageshack.us/img171/961/0cf2.jpg
CPU 600 rpm ventola scythe s-flex D per il dissy Shythe ninja
NB 900 rpm ventola scythe s-flex E estrazione
SYS 480 rpm ventola scythe s-flex D immissione e HD
Otes 1 540 rpm ventola scythe s-flex D immissione
Otes 2 540 rpm ventola alimentatore seasonic 500W
La ventola NB a 900 rpm quando c'è abbastanza silenzio (notte fonda)
si sente.
Nel cassetto ho altre 2 scythe s-flex D.
Una occupava il posto della scythe s-flex E ed è destinata a tornare dove era,
la seconda mi serve per un progetto futuro...........2 ventole sul nuovo dissi
Scythe non ancora disponibile nella vecchia europa.
La scythe s-flex E penso finirà nell'ali o nel mercatino.
Ho dato un'occhiata al tuo progetto "Tunnel Intake"................
dissi della GPU, scythe s-flex D ,filtro a nido d'ape,
"forse" la nexus,alimentatore,disaccoppiamento ventole,......sono al top.
Invece:
case........troppo artigianle
dissi zalman...........ci sono dissi + silenziosi e performanti
il disco fisso .........mi pare impossibile che non lo senti.
La teoria del tunnel ammetto di non averla affrontata con la dovuta
serietà,ma ugualmente mi ha lasciato perplesso.
Secondo me meglio evitare i rumori che controllarli in qualche modo,
la tecnologia attuale lo permette...........se non aumentano le temperature da
smaltire.
Certo il silenzio è d'oro......tra case ventole dissipatori ecc...si raggiunge il costo di una ottima cpu.

Ciao Andrea,
complimenti innanzitutto per le temperature del tuo AMD, mi piacerebbe sapere il delta Temp. tra IDLE e FULL LOAD e come le hai disposte queste ventole (se puoi fare una foto esemplificativa e' meglio).

Grazie per le osservazioni e sulla tua schiettezza sulle opinioni del Tunnel Intake, che in parte condivido.
Ti invito comunque a rileggere attentamente le pagine.
La vera difficolta' del progetto e' regolare le ventole in sincronismo, ma una volta effettuato, il timbro e' realmente piacevolissimo, e le temperature rientrano nei parametri che ho evidenziato nel Link.

Dissipatore:
Lo Zalmone (come lo chiamo io) e' stato scelto perche' e' stata un' occasione, altrimenti avrei preferito acquistare uno Scythe Infinity.
Il difetto del dissipatore 9700, e' la ventola che ha un motore rumoroso (e' su 2 cuscinetti ball-bearing come tutte le ventole Zalman).
Attualmente sta girando @950rpm ed e' un semi passivo.
Ho pero' in progetto una versione MkII del Zalman 9700 con ventola SCYTHE S-FLEX.
La prox settimana, vedro' se riusciro' a sperimentarlo.
Ho gia' realizzato la struttura, devo semplicemente montare il tutto.

Case PC
Onestamente mi piace e mi soddisfa, un prodotto adatto ad essere strapazzato e modificato pesantemente, inoltre ha in bundle ha 2 Nexus Clone: Tricord Science.
Purtroppo mi e' costato veramente tanto: 50€ con addirittura un alimentatore da 500W !

Disco fisso:
E' stato l'elemento che mi ha fatto faticare di piu' per attenuarlo.
Pero' ora sono soddisfatto in quanto possiede un doppio disaccoppiamento con silent Block: massa+gomma+massa+gomma.
Ora lo percepisco in Read/write, tanto per sapere che sta funzionando, per non dover vedere il LED sul Case PC che si accende.
Gli HDD da 7200rpm hanno i piattelli che hanno un "sibilo" che mi da fastidio, il Raptor invece no.
Cmq il prossimo acquisto sara' obbligatoriamente un HDD NAND a stato solido.

Scusami, ma non ho compreso pero' alcune tue osservazioni:
Cosa intendi per "evitare rumori che controllarli in qualche modo" ?
Intendi che superata una certa soglia di "calore" [°C/W] e' meglio togliere piu' ventole possibili e utilizzare un raffreddamento a liquido ?
Se cosi' posso concordare con te.
Il Tunnel Intake con CPU 6400 @3200Mhz e' a mio avviso al limite del raffreddamento ad aria con le ventole a velocita' costanti @5-7V

" il silenzio è d'oro:"
Il mio PC e' costato in totale 1100-1200€ in quanto ho fatto spesa per buona parte in Germania e presso fiera dell' elettronica.
Tutto sommato non mi posso lamentare...

Il mio prossimo progetto non avra' case PC.
Ma lo realizzero' probabilmente a meta' dell' anno prossimo.

Grazie ancora per il tuo intervento, soprattutto in merito al progetto del Tunnel Intake.

Joy!