[THREAD UFFICIALE] Geforce 9800GX2

[Marko#88]

Originariamente inviato da CraigMarduk

Ho delle perplessità enormi.

Ho avuto modo di provare questa scheda.
Come si può notare in firma, monto abitualmente una Ultra XXX.
Avevo intenzione di passare alla 9800 GX2, non perchè non mi trovi bene con la XXX, che di fatto gira benissimo con qualsiasi gioco a dettagli massimi, ma per una questione di stabilità.
La XXX è overcloccata di brutto e con alcuni giochi (ad esempio Oblivion, ma soprattutto Crysis) soffre spesso di lock-up, si blocca senza motivo per colpa dell'overheating, costringendomi a giocare con il case aperto e solo quando fa fresco, nonostante abbia un case big tower con ottima circolazione dell'aria.

Visti i benchmark, la GX2 DOVREBBE (e qui arriviamo al punto) girare come e anche meglio di una Ultra XXX alle frequenze di base, grazie allo SLI.
Invece, montata la scheda, vado con Crysis, con i miei soliti settaggi (1680X1050, 16XAA 16XAnistropico, Pannello di Controllo Nvidia tutto su qualità massima e settaggi del gioco tutti su Alto, il massimo che si può settare con XP), e il gioco va A SCATTI.
Ma non parlo di un pochino di lag, va proprio a SCATTONI, in stop-motion, è totalmente ingiocabile.
Mi dico che non può essere e reinstallo i driver: stessa cosa.
Allora scarico i driver beta, in fondo è una scheda nuova e i drivers potrebbero essere non perfettamente ottimizzati. Stessa solfa.

Dopo una serie di prove, ho concluso che la GX2 va DECISAMENTE PEGGIO della ULTRA XXX.
Bella prova per una scheda uscita quasi un anno dopo...

Mi stupisce che l'overclock della Ultra XXX faccia così tanta differenza.
Avevo già avuto modo di apprezzare la differenza tra una 8800 GTX XXX (che ha frequenze simili alla Ultra) e la Ultra XXX in Oblivion, dove la prima in alcune zone lamenta pesanti cali di framerate che la fanno scattare leggermente (ad esempio nelle zone di foresta con vegetazione molto fitta), mentre l'altra va liscia come l'olio.
Ma mi stupisce vedere che la mia scheda SI MANGIA A COLAZIONE la GX2...

Decisamente mi avvarrò del diritto di recesso e la rimanderò al negozio, è una scheda poco performante.
Probabilmente mi conviene passare a liquido la Ultra XXX, anche se non amo il liquido avendolo provato in passato (trovo gli impianti scomodi da montare e smontare e richiedono troppa manuntenzione).
Qualcuno conosce un buon sistema a liquido integrato, già preassemblato, per schede 8800 GTX/Ultra?

Originariamente inviato da CraigMarduk

Un dubbio che mi è venuto è che i risultati scarsi che ho avuto possano essere dovuti al fatto che la scheda ha meno memoria della Ultra XXX.
Forse i 500MB di ram della GX2 (benche si ostinino tutti a dichiarare 1GB è ovvio che se la GX2 è di fatto una coppia di schede che lavorano in SLI si utilizzano solo 500MB, casomai l'accesso alla memoria sarà più veloce visto che abbiamo una coppia di memorie) soffrono rispetto ai 768MB della Ultra quando si abilitano molti effetti?
O sto dicendo una sciocchezza e dipende solo dalla potenza effettiva della scheda?

secondo nel tuo secondo post me hai centraro il bersaglio...16xaa uccisono le prestazioni...e sinceramente su una 1680*1050 (20" o 22" che sia) li vedo parecchio inutili...prova un 2x o un 4x, la GX2 dovrebbe dare la paga alla tua ultra senza problemi...e la grafica non ne risentirebbe granchè, già a 4x le scalettature sono praticamente del tutto scomparse...

p.s. sinceramente non credo che con la ultra vada liscio con 1680*1050 e aa impostato a 16x...

[ugo71]

Originariamente inviato da CraigMarduk

(1680X1050, 16XAA 16XAnistropico, Pannello di Controllo Nvidia tutto su qualità massima e settaggi del gioco tutti su Alto, il massimo che si può settare con XP),.

ma con una sola ultra?

[21-5-73]

Originariamente inviato da CraigMarduk

Per cortesia, prima di sputare sentenze, un minimo di educazione e rispettiamo l'opinione altrui.
Hai provato le due schede? Hai fatto una comparativa che ti ha dato risultati differenti dai miei? NO.
Invece di saltarmi al collo senza motivo, sii obiettivo ed esponi dei FATTI, non postarmi dei link "per sentito dire"...
Se permetti mi fido più della mia esperienza personale che di qualche grafico postato da un sito di cui non conosco i recensori e che non mostra ALCUN VIDEO che dimostri la resa grafica evidenziata nel test.
Inoltre se spulci le recensioni che vedi in rete, vedrai che si riferiscono tutte, o quasi, a test fatti con settaggi a zero, fatti a varie risoluzioni ma con AA e anistropico disattivati.
Mi fido poco di questi benchmark proprio perchè misurano più la potenza della scheda che non il funzionamento in contesti di gioco reale.
Se compro una scheda high-end sarà per la qualità grafica, non sarà mica per giocare con dettagli zero a 250 FPS, no?
Inoltre le prove effettuate che ho visto finora in rete sono state fatte tutte, o quasi, su Vista.
Non voglio sconsigliare l'acquisto della scheda a nessuno, anzi, sono il primo che criticava chi parlava male di questa scheda, ho postato risposte simili alle tue a commenti negativi che ho letto su alcuni forum pure io, PRIMA DI AVERLA PROVATA.
Dico solo che, avendola provata personalmente, a 1680x1050 sotto XP, con Direct X 9 e tutta maxata la scheda non va per nulla, fa pena.
La Ultra XXX invece va alla grande, benchè molto instabile.
Tutto qua.
Aggiungo che ho provato ambo le schede con 2 diverse schede madri, una Asus P5N32-E SLI ed una XFX nForce 780i SLI, e con due paia di banchi di ram diversi, prima di decidere che il problema era OGGETTIVAMENTE della scheda, quinsi per cortesia non spariamo castronerie, so perfettamente cosa sto dicendo.

Io non salto al collo di nessuno, ma se permetti se vale zero una esaurientissima recensione con tanto di immagini benchmark e considerazioni fatta da un utente di un sito che non ha bisogno di commenti, le tue di considerazioni stanno 3 metri sottoterra. Detto questo fai come ti pare ma basta leggere i commenti dopo questa tua sparata per vedere il livello di credibilità di ciò che scrivi.

[21-5-73]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

più che altro con tutto su high aa16x e af16x a 1680x1050 dovrebbe andare male anche con la ultra.... a regola....

mi sembra + questo il fatto strano

Originariamente inviato da Andrea deluxe

Ma poi mi spieghi una cosa:

come cavolo fai a giocare con una 8800ultra con aa16x a af16x


misteri del dell'informatica !

Originariamente inviato da Mister Tarpone

ma veramente

Originariamente inviato da Marko#88

p.s. sinceramente non credo che con la ultra vada liscio con 1680*1050 e aa impostato a 16x...

Originariamente inviato da ugo71

ma con una sola ultra?

Come volevasi dimostrare....

[halduemilauno]

Originariamente inviato da CraigMarduk

Ho delle perplessità enormi.

Ho avuto modo di provare questa scheda.
Come si può notare in firma, monto abitualmente una Ultra XXX.
Avevo intenzione di passare alla 9800 GX2, non perchè non mi trovi bene con la XXX, che di fatto gira benissimo con qualsiasi gioco a dettagli massimi, ma per una questione di stabilità.
La XXX è overcloccata di brutto e con alcuni giochi (ad esempio Oblivion, ma soprattutto Crysis) soffre spesso di lock-up, si blocca senza motivo per colpa dell'overheating, costringendomi a giocare con il case aperto e solo quando fa fresco, nonostante abbia un case big tower con ottima circolazione dell'aria.

Visti i benchmark, la GX2 DOVREBBE (e qui arriviamo al punto) girare come e anche meglio di una Ultra XXX alle frequenze di base, grazie allo SLI.
Invece, montata la scheda, vado con Crysis, con i miei soliti settaggi (1680X1050, 16XAA 16XAnistropico, Pannello di Controllo Nvidia tutto su qualità massima e settaggi del gioco tutti su Alto, il massimo che si può settare con XP), e il gioco va A SCATTI.
Ma non parlo di un pochino di lag, va proprio a SCATTONI, in stop-motion, è totalmente ingiocabile.
Mi dico che non può essere e reinstallo i driver: stessa cosa.
Allora scarico i driver beta, in fondo è una scheda nuova e i drivers potrebbero essere non perfettamente ottimizzati. Stessa solfa.

Dopo una serie di prove, ho concluso che la GX2 va DECISAMENTE PEGGIO della ULTRA XXX.
Bella prova per una scheda uscita quasi un anno dopo...

Mi stupisce che l'overclock della Ultra XXX faccia così tanta differenza.
Avevo già avuto modo di apprezzare la differenza tra una 8800 GTX XXX (che ha frequenze simili alla Ultra) e la Ultra XXX in Oblivion, dove la prima in alcune zone lamenta pesanti cali di framerate che la fanno scattare leggermente (ad esempio nelle zone di foresta con vegetazione molto fitta), mentre l'altra va liscia come l'olio.
Ma mi stupisce vedere che la mia scheda SI MANGIA A COLAZIONE la GX2...

Decisamente mi avvarrò del diritto di recesso e la rimanderò al negozio, è una scheda poco performante.
Probabilmente mi conviene passare a liquido la Ultra XXX, anche se non amo il liquido avendolo provato in passato (trovo gli impianti scomodi da montare e smontare e richiedono troppa manuntenzione).
Qualcuno conosce un buon sistema a liquido integrato, già preassemblato, per schede 8800 GTX/Ultra?

ma sei sicuro? cmq da tutte le rece e non solo da esse l'AA utilizzato è il 4X. oltre(quindi gia a 8X)nvidia soffre molto. questo anche perchè nvidia stessa in molte occasioni ha dichiarato che per essa l'AA superiore al 4X è inutile(a torto o a ragione). poi a quella ris. il 4X si coniuga perfettamente.
cmq se non ti ci trovi...

[Andrea deluxe]

secondo me crysis dx10-dx9 su 9800gx2 a 1680x1050 va impostato cosi il pannello di controllo


AA:2x (meglio 0X)
AF:16x
V-sync:off
Trilinear optimization:off
antialiasing gamma correction:off
modalita' schermo singolo:on
Antialiasing trasparency:off
triple buffer:off


il gioco tutto al max e se puoi togli il motion blur

in dx9 puoi permetterti pure il v-sync con triple buffer attivo!!!

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da CraigMarduk

Invece, montata la scheda, vado con Crysis, con i miei soliti settaggi (1680X1050, 16XAA 16XAnistropico, Pannello di Controllo Nvidia tutto su qualità massima e settaggi del gioco tutti su Alto, il massimo che si può settare con XP), e il gioco va A SCATTI.
Ma non parlo di un pochino di lag, va proprio a SCATTONI, in stop-motion, è totalmente ingiocabile.

OMG!!!

1) vuoi forse dire che con la ultra e quelle impostazioni il gioco non andava a scatti?

2) è parso ben chiaro che questa scheda non ha problemi di potenza, ma ha colli di bottiglia strepitosi con l'aa!!! driver migliori dovrebbero risolvere la situazione...

3) ma a che azzo serve l'aa 16x a 1680x1050?!?!?!?!?!?!?!? ma veramente ne sentite il bisogno? imo sono solo fissazioni...provate a giocare senza aa e concetrarvi sul gioco, poi venitemi a dire se durante le sparatorie fate caso alle scalettature

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

secondo me crysis dx10-dx9 su 9800gx2 a 1680x1050 va impostato cosi il pannello di controllo


AA:2x (meglio 0X)

quoto la parte evidenziata


PS li hai già postati i tuoi risultati?

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

quoto la parte evidenziata


PS li hai già postati i tuoi risultati?

mi arriva martedì

[FreeMan]

vediamo di abbassare i toni

>bYeZ<

[ugo71]

scherzi a parte .. io non giocavo a crysis da un pò, ho messo le varie patch, reinstallando il gioco... o non me lo ricordavo bene o ci sono stati miglioramenti notevoli, su vista 32 aa2x è spettacoloso .. ho giocato solo un paiod'ore in multi, il bench non riesco più a farlo andare

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

1) vuoi forse dire che con la ultra e quelle impostazioni il gioco non andava a scatti?

No forse andava a 10fps costanti (ma non rallentava di colpo )

con la 9800gx2 va a scatti perchè il frame buffer @1680x1050 AA16X AF16X forse era pieno

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

mi arriva martedì

a me forse non arriva nemmeno la prossima settimana...

(questo perchè altri pezzi che ho ordinato non sono ancora disponibili )

[River Phoenix]

Quindi sostanzialmente conviene giocare a crysis sotto vista 32 o sotto vista 64?

[Iantikas]

se si usano i 8/16xCSAA si ha una caduta minima d prestazioni rispetto al 4xMSAA...l'unico scenario in cui le GPU nvidia "soffrono" è l'8xMSAA (ke x es. pesa molto d + del 16xCSAA)...

...quanto poi possa risultare utile andare oltre un 4xAA è tutt'altro discorso...il + delle volte nn serve a niente ma c son titoli cmq ke, nonostante ris elevate, sfruttano quanto + alto imposti l'AA...


...crysis dal pnto di vista dell'AA è un pò particolare in quanto presenta due forme d AA...una kiamata edgeAA adibita sopratutto alla vegetazione ke è un AA lato software ke sfoca i contorni e l'altro ke è un AA hardware ma ke vien applicato sopratutto su tutto ciò ke nn'è vegetazione...queste due nn possono coesistere e se l'edgeAA è attivo d def esso si disattiva nn appena attiviamo un qualsiasi livello d MSAA...


...siccome in crysis l'aliasing è particolarmente visible solo sulla vegetazione x ottenere un IQ pari a quella dell'edgeAA bisogna usare alti livelli d AA (se si usa un 2/4xMSAA l'immagine apparirà con + aliasing ke usando 0xMSAA ma con EdgeAA attivo)...ma dato ke già senza AA il gioco è particolamrnete pesante usare attualmente alti livelli d AA è praticamente impossibile e sconveniente dato ke x poterlo fare bisognerebbe abb ris e dettaglio considerevolmente...


...quindi all'utente ora deluso dalla GX2 gli consiglio d provare a giocare a crysis senza AA e d alzare al max permesso dal suo sistema ris e dettaglio sicuro ke così facendo otterrà un IQ superiore...


...rimane cmq un grande punto d domanda su come faccia a giocare a 1680x1050 HIGH con 16xAA e 16xAF con una Ultra x quanto occata essa sia...

...a pensar male si fa peccato xò ho come l'impressione ke una GX2 nn l'abbia mai vista neanke a km d distanza...ciao

[Giustaf]

Originariamente inviato da Iantikas

se si usano i 8/16xCSAA si ha una caduta minima d prestazioni rispetto al 4xMSAA...l'unico scenario in cui le GPU nvidia "soffrono" è l'8xMSAA (ke x es. pesa molto d + del 16xCSAA)...

...quanto poi possa risultare utile andare oltre un 4xAA è tutt'altro discorso...il + delle volte nn serve a niente ma c son titoli cmq ke, nonostante ris elevate, sfruttano quanto + alto imposti l'AA...


...crysis dal pnto di vista dell'AA è un pò particolare in quanto presenta due forme d AA...una kiamata edgeAA adibita sopratutto alla vegetazione ke è un AA lato software ke sfoca i contorni e l'altro ke è un AA hardware ma ke vien applicato sopratutto su tutto ciò ke nn'è vegetazione...queste due nn possono coesistere e se l'edgeAA è attivo d def esso si disattiva nn appena attiviamo un qualsiasi livello d MSAA...


...siccome in crysis l'aliasing è particolarmente visible solo sulla vegetazione x ottenere un IQ pari a quella dell'edgeAA bisogna usare alti livelli d AA (se si usa un 2/4xMSAA l'immagine apparirà con + aliasing ke usando 0xMSAA ma con EdgeAA attivo)...ma dato ke già senza AA il gioco è particolamrnete pesante usare attualmente alti livelli d AA è praticamente impossibile e sconveniente dato ke x poterlo fare bisognerebbe abb ris e dettaglio considerevolmente...


...quindi all'utente ora deluso dalla GX2 gli consiglio d provare a giocare a crysis senza AA e d alzare al max permesso dal suo sistema ris e dettaglio sicuro ke così facendo otterrà un IQ superiore...


...rimane cmq un grande punto d domanda su come faccia a giocare a 1680x1050 HIGH con 16xAA e 16xAF con una Ultra x quanto occata essa sia...
...a pensar male si fa peccato xò ho come l'impressione ke una GX2 nn l'abbia mai vista neanke a km d distanza...ciao

Grazie, non sapevo sta cosa dell'AA!
Per la parte in grasseto penso che lui si sia confuso o abbia sbagliato a scrivere..imho impossibile raccontare una cosa del genere e pensare che qualcuno ci creda...diamogli fiducia!

[DarkVampire]

Originariamente inviato da CraigMarduk

Ho delle perplessità enormi.

Ho avuto modo di provare questa scheda.
Come si può notare in firma, monto abitualmente una Ultra XXX.
Avevo intenzione di passare alla 9800 GX2, non perchè non mi trovi bene con la XXX, che di fatto gira benissimo con qualsiasi gioco a dettagli massimi, ma per una questione di stabilità.
La XXX è overcloccata di brutto e con alcuni giochi (ad esempio Oblivion, ma soprattutto Crysis) soffre spesso di lock-up, si blocca senza motivo per colpa dell'overheating, costringendomi a giocare con il case aperto e solo quando fa fresco, nonostante abbia un case big tower con ottima circolazione dell'aria.

Visti i benchmark, la GX2 DOVREBBE (e qui arriviamo al punto) girare come e anche meglio di una Ultra XXX alle frequenze di base, grazie allo SLI.
Invece, montata la scheda, vado con Crysis, con i miei soliti settaggi (1680X1050, 16XAA 16XAnistropico, Pannello di Controllo Nvidia tutto su qualità massima e settaggi del gioco tutti su Alto, il massimo che si può settare con XP), e il gioco va A SCATTI.
Ma non parlo di un pochino di lag, va proprio a SCATTONI, in stop-motion, è totalmente ingiocabile.
Mi dico che non può essere e reinstallo i driver: stessa cosa.
Allora scarico i driver beta, in fondo è una scheda nuova e i drivers potrebbero essere non perfettamente ottimizzati. Stessa solfa.

Dopo una serie di prove, ho concluso che la GX2 va DECISAMENTE PEGGIO della ULTRA XXX.
Bella prova per una scheda uscita quasi un anno dopo...

Mi stupisce che l'overclock della Ultra XXX faccia così tanta differenza.
Avevo già avuto modo di apprezzare la differenza tra una 8800 GTX XXX (che ha frequenze simili alla Ultra) e la Ultra XXX in Oblivion, dove la prima in alcune zone lamenta pesanti cali di framerate che la fanno scattare leggermente (ad esempio nelle zone di foresta con vegetazione molto fitta), mentre l'altra va liscia come l'olio.
Ma mi stupisce vedere che la mia scheda SI MANGIA A COLAZIONE la GX2...

Decisamente mi avvarrò del diritto di recesso e la rimanderò al negozio, è una scheda poco performante.
Probabilmente mi conviene passare a liquido la Ultra XXX, anche se non amo il liquido avendolo provato in passato (trovo gli impianti scomodi da montare e smontare e richiedono troppa manuntenzione).
Qualcuno conosce un buon sistema a liquido integrato, già preassemblato, per schede 8800 GTX/Ultra?

AA 16x?...a parte ke piu di 8 poi dovresti andare di singola skeda e nn multi gpu...inoltre mi sembra piu ke normale ke hai un calo di prestazioni..e mi pare ke nessuno creda ke giochi normalmente con aa16x...non esiste nessuna vga al momento ke permetta di usarlo senza perdere così tanto in prestazioni...se ti fa tanto skifo la 9800gx2 e la butti dalla finestra kiamami ke me la prendo al volo :P

[Cool Black]

quoto...
ho già comprato una rete....

[appleroof]

Originariamente inviato da yume the ronin

questa nn la sapevo, non riusciamo a risalire al nome di quest' utility?


why? ammesso e non concesso di dover giustificare un acquisto del genere, il che accade esclusivamente in caso di controllo mirato dei grigi, ma anche in questo caso non sono tenuto a giustificare praticamente nulla, ma io posso comprarmi un pc per gestire la contabilità del negozio di alimentari, fare la grafica per la pubblicità, per il volantinaggio, proporre i miei prodotti via internet o anche solo per gestire contatti con fornitori

poi l' iva nn la rimborsano, va a scalare, nn c' è nessun giro strano da fare, si va a credito e a debito, si compensa e si paga la differenza, nu?

giusto per la precisione (son discorsi che poi non c'entrano nulla con la vga), lì si parlava di Iva estera, dove la norma vuole che l'acquirentye italiano con PI paga l'iva estera e poi chiede il rimborso all'agenzia delle entrate presentando la fattura. Questa è la norma, ad esempio: http://www.cnaservizioestero.it/cont...56/37/lang,it/ poi evidentemente che l'amico acquisti direttamente senza Iva chissà


quanto alla giustificazione che proponi (vendo formaggi e spendo 300 euro per una vga, alla faccia di contatti con fornitori e vendita on-line e volantini, per quello basta la vga integrata ) devi davvero convincerli i grigi come li chiami tu, o quelli dell'agenzia delle entrate (anche loro fanno verifiche, forse più della GdF solo che quest'ultima esce di più in tv, tranne che si parli di Valentino Rossi )

se poi la giustificazione te la passano lo stesso che ci vuoi fare, l'Italia è il Paese dei furboni e anche per questo tutto và a scatafascio, ma è un altro, molto lungo, discorso, e naturalmente non riferito a te in particolare

chiudo

[CraigMarduk]

Originariamente inviato da 21-5-73

Io non salto al collo di nessuno, ma se permetti se vale zero una esaurientissima recensione con tanto di immagini benchmark e considerazioni fatta da un utente di un sito che non ha bisogno di commenti, le tue di considerazioni stanno 3 metri sottoterra. Detto questo fai come ti pare ma basta leggere i commenti dopo questa tua sparata per vedere il livello di credibilità di ciò che scrivi.

Sto benchando adesso così posso contrapporre dei FATTI alle tue ILLAZIONI prive di fondamento.