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Old 08-05-2010, 18:46   #6141
toniz
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e' praticamente impossibile che la cpu tenga 533 di bus arrivera' a 400-450
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Old 08-05-2010, 18:59   #6142
crisgen
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e' praticamente impossibile che la cpu tenga 533 di bus arrivera' a 400-450
quindi non ci sono speranze di tenere il rapporto con la ram 1:1 a meno di farl lavorare la stessa a 800Mhz. Giusto?
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Old 09-05-2010, 22:51   #6143
toniz
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quindi non ci sono speranze di tenere il rapporto con la ram 1:1 a meno di farl lavorare la stessa a 800Mhz. Giusto?
mmm capisco
mi sembra che dal sistema che hai tu ne capisca qualcosa...

volendo potresti fare cosi'
1) trovi l'fsb wall della cpu (il bus max a cui riesce a lavorare... 450??? 480??? 500??? BOH non lo so)
2) poi una volta trovato fai tutti i test per vedere la stabilità.. facciamo che sia 450...
3) con le ram settate in 1:1 abbassi i timings un po' per aumentarne le prestazioni a freq. inferiore...

cmq sappi che:
- tra ddr 800 tirate e 1066 rilassate nn cambia proprio niente...
- tra 2 ddr tirate 800/1066 avrai un 2% di prestazioni in piu'
- in ogni caso anche se nn vai di 1:1 ma usi i moltiplicatori adatti puoi sfruttare tranquillamente le 1066... nn si puo' andare sotto 1:1 ma sopra si (es: bus 333 ram minimimo 333, ma bus 333 ram puoi andare anche a 666 (333x2) mi pare guarda i divisori nel bios...)

ciao
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Old 11-05-2010, 21:17   #6144
Duzzo
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Ho gia sbagliato 1 volta sezione speriamo bene almeno questa volta............

Veniamo al dunque il PC in firma non mi permette di giocare decentemente a Battlefield Bad company 2 , con tutto al minimo le prestazioni sono oscen e visto che sono messo molto male con le finanze ho in mente di prendere il PC di un amico che per 200 € mi darebbe questa macchina :
CPU: Intel Core 2 Duo E6600, Dual Core, 2.4 GHz, 4MB
CPU Cooler: Zalman CNPS9700 LED, Socket 754/939/940/AM2/LGA775
Scheda Madre: MSI P965 Neo-F, Intel P965, GLAN, SATA RAID
Ram: Kingston ValueRAM, Kit 4x1GB, DDR2, PC2-4200
Scheda Grafica: Gainward BLISS 8800GT Golden Sample 512MB
Case: Compucase CC-6C28BS ATX Midi Tower
HD1: WD Raptor WD360ADFD, 10'000rpm, 16MB, 36GB, SATA
HD2: Samsung SP2504C, P120, 7200rpm, 8MB, 250GB
DVD: NEC ND-3570 Kit Chamäleon, 16x DVD±RW Writer
Alimentatore: non è specificato il modello preciso ma mi ha detto che è un termaltake 550 watt

Ora ho letto che questo processore ha grossi margini di O.C. , leggendo la guida ho dedotto che grosso modo devo mettre i soliti 2 fix e poi giocare con voltaggi e FSB fino a trovare il giusto compromesso e fin qui credo tutto OK se mi sfugge qualcosa ditemelo .
Il grosso problema è che non conosco questa MB ma in generale non conosco le MB MSI ed i loro BIOS , tantomeno non ho idea della qualità di questa ram .
Insomma MB e ram in questione sono un ostacolo all'O.C. ??? .............oppure con questo pacchetto posso espugnare la vetta ?

.............per quanto riguarda i dissipatori io ho sull'attuale PC uno ZALMAN 9500 , ma quello che c'è montato sotto è un modello migliore uno ZALMAN 9700 , poi sempre in cambusa momentaneamente inutilizzato ho un thermaltake big water , non è un sistema professionale ma comunque dice la sua cosa dite 9700 o big water ?
__________________
CPU Intel Core 2 Duo E 6600@ 3,1Ghz xZalman CNPS97002 - MB MSI P965 Neo-F - RAM Kingston DDR2 800 2x 1GB - VGA Ati 5770 - HD WD Raptor WD360ADFD - Ali Thermaltake TR2 550 PP

Ultima modifica di Duzzo : 11-05-2010 alle 22:45.
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Old 11-05-2010, 22:56   #6145
crisgen
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Vediamo di capirci qualcosa di più.

Il sistema è quello in firma e giusto per non perdere tempo ho impostato:

CPU Ratio setting = 8
FSB = 400
PCIE Frequency = 101
CPU Voltage = 1.3500
FSB Termination Voltage = 1.40
Dram Voltage = 2.10
NB Voltage = 1.40
CPU Spread spectrum = disabled
PCIE Spread spectrum = disabled
C1E support = disabled
CPU TM function = enabled

Il sistema si avvia e sembra stabile anche se devo ancora fare un test per comprovarne il daily user.
Anche se la ram è 1066 l'ho mantenuta a 800 per mantenere il rapporto 1:1 e abbassato di uno step i timings.

Mi son detto se parte così vediamo che succede con il moltiplicatore a 9
Primo clear cmos visto che noon partiva proprio
In successione....
Prima schermata nera con la scritta "the file header checksum does not match the computed checksum"
Ho alzato quindi qualche voltaggio ovvero:
CPU Voltage da 1.3500 a 1.4437
FSB Termination voltage da 1.40 a 1.48
NB Voltage da 1.40 a 1.48.
Ovviamente ho alzato i valori di uno step alla volta e pian pianino le bsod apparivano sempre più tardi ma mai fino a vedere il desktop.
Visto che non ho ehmmmm sono tornato ai valori iniziali con la cpu a 3200Mhz.
Prima di cominciare un test sulla stabilità mi spiegate o sapete dirmi a questo punto se mai li vedrò i 3600?
Mi sarei dovuto spingere ancor di più con i voltaggi?
Come posso fare per far gestire la ventola della cpu in automatico visto che prima era attestata a circa 400rpm e saliva gradualmente al salire della temperatura della cpu?
Non per qualcosa ma è abbastanza rumorosa averla a 2800rpm costanti.

Edit: aggiungo link alle schermate di core temp, real temp e cpu-z
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Ultima modifica di crisgen : 11-05-2010 alle 23:04.
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Old 12-05-2010, 00:04   #6146
toniz
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msi e' una buona marca, ce l'ho
chipset 965 dovrebbe permettere ottimi oc
con il 6600 MINIMO raggiungi i 3000 mhz
la ram fa schifo se vuoi occare, se nn erro viaggia a 266x2 quindi alla freq default del 6600, se vuoi portare il 6600 a 3000 (333x9) nn so se la ram li tiene, cambiala...
ali ok
scheda video nn e' male... ma niente di che, se giochi a 1280x1024 puo' bastare
zalman 9700 e' una roccia, rumorosetto ma occhi quanto vuoi
ciao
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Old 12-05-2010, 00:06   #6147
Duzzo
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Intanto grazie..............quindi questa specifica MB MSI P965 Neo-F permette O.C. ma le ram no??? le ram credo siano delle 533 posso comunquen salire asincrono e occare ugualmente oppure no ? si puù variare anche il moltiplicatore del procio da BIOS ?


........piccola parentesi sul sistema termaltake a liquido per quanto scarso è ben superiore allo zalman 9500 e credo anche se non lo ho ancora usato al 9700 , rimane l'impiccio di un sistema a liquido che è una menata .
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Ultima modifica di Duzzo : 12-05-2010 alle 00:12.
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Old 12-05-2010, 00:08   #6148
toniz
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Vediamo di capirci qualcosa di più.

Il sistema è quello in firma e giusto per non perdere tempo ho impostato:

CPU Ratio setting = 8
FSB = 400
PCIE Frequency = 101
CPU Voltage = 1.3500
FSB Termination Voltage = 1.40
Dram Voltage = 2.10
NB Voltage = 1.40
CPU Spread spectrum = disabled
PCIE Spread spectrum = disabled
C1E support = disabled
CPU TM function = enabled

Il sistema si avvia e sembra stabile anche se devo ancora fare un test per comprovarne il daily user.
Anche se la ram è 1066 l'ho mantenuta a 800 per mantenere il rapporto 1:1 e abbassato di uno step i timings.

Mi son detto se parte così vediamo che succede con il moltiplicatore a 9
Primo clear cmos visto che noon partiva proprio
In successione....
Prima schermata nera con la scritta "the file header checksum does not match the computed checksum"
Ho alzato quindi qualche voltaggio ovvero:
CPU Voltage da 1.3500 a 1.4437
FSB Termination voltage da 1.40 a 1.48
NB Voltage da 1.40 a 1.48.
Ovviamente ho alzato i valori di uno step alla volta e pian pianino le bsod apparivano sempre più tardi ma mai fino a vedere il desktop.
Visto che non ho ehmmmm sono tornato ai valori iniziali con la cpu a 3200Mhz.
Prima di cominciare un test sulla stabilità mi spiegate o sapete dirmi a questo punto se mai li vedrò i 3600?
Mi sarei dovuto spingere ancor di più con i voltaggi?
Come posso fare per far gestire la ventola della cpu in automatico visto che prima era attestata a circa 400rpm e saliva gradualmente al salire della temperatura della cpu?
Non per qualcosa ma è abbastanza rumorosa averla a 2800rpm costanti.

Edit: aggiungo link alle schermate di core temp, real temp e cpu-z

i 3600 nn e' detto che ci arrivi fisso
prova invece visto che la ram e' 1066 a tenerla rilassata e cresci un po'..
410-420-440-450 e vedi come va non salire oltre 1.45 con i volt altrimenti per forza scalda sempre.
450*8=3600 magari 430*8 li fa...
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Old 12-05-2010, 00:28   #6149
crisgen
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Come posso fare per far gestire la ventola della cpu in automatico visto che prima era attestata a circa 400rpm e saliva gradualmente al salire della temperatura della cpu?
Non per qualcosa ma è abbastanza rumorosa averla a 2800rpm costanti.

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i 3600 nn e' detto che ci arrivi fisso
prova invece visto che la ram e' 1066 a tenerla rilassata e cresci un po'..
410-420-440-450 e vedi come va non salire oltre 1.45 con i volt altrimenti per forza scalda sempre.
450*8=3600 magari 430*8 li fa...
Hai qualche idea riguardo alla ventola della cpu?
Prima di toccare il bios per overcloccare la ventola andava in automatico mentre ora parte sparata all 100%.
Sapresti indicarmi qual'è l'opzione da bios che gestisce gli rpm della ventola?

Ok proverò a mantenere i timings della ram su valore standard.
Proverò anche a far partire il sistema con cpu vcore a 1.45 e 430x8 mantenendo tutti gli altri voltaggi così come sono.
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Old 12-05-2010, 00:33   #6150
toniz
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dipende dal bios della mobo
nn ricordo la mia ma praticamente mi chiedeva A CHE TEMP VUOI CHE SALGA??
quindi io ho impostato fino a 40°C sta al minimo, poi se la temp sale comincia a salire anche la ventola della cpu

prova a vedere dove vedi qualcosa in °C da impostare, metti 45°C e vedi se va a manetta da subito o no
cmq nn ricordo il tuo dissi ma 1.45 e 3500mhz scalda...di sicuro...
ciao
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Old 12-05-2010, 00:35   #6151
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guarda che cmq potresti anche fare 350x9 o 360x9 che nn cambia molto sai?
tant'e' che magari anche la cpu ha un max di bus che puo' tenere ...
cmq di solito oltre 400 ma nn si sa mai
magari tiene i 390*9 ma nn tiene i 450x8....

mah...

cmq se vuoi tenerlo in daily nn stare tanto sopra i 1.4... dove arriva arriva...
in fin dei conti e' un 2400 lui di suo...
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Old 12-05-2010, 00:54   #6152
crisgen
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guarda che cmq potresti anche fare 350x9 o 360x9 che nn cambia molto sai?
tant'e' che magari anche la cpu ha un max di bus che puo' tenere ...
cmq di solito oltre 400 ma nn si sa mai
magari tiene i 390*9 ma nn tiene i 450x8....

mah...

cmq se vuoi tenerlo in daily nn stare tanto sopra i 1.4... dove arriva arriva...
in fin dei conti e' un 2400 lui di suo...
Domani ti faccio il riassunto
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Old 12-05-2010, 08:10   #6153
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cmq occhio, nn alzare in automatico TUTTI i voltaggi
ad esempio, per le ram lascia in auto
per FSB termination voltage prova a lasciare in auto
come pure il NB...
maneggia solo CPU voltage...

se ti fa salire sopra 1,45 per occare, prova a toccare FSB TV, ma nn esagerare dal default, altrimenti rischi di cuocere tutto...

tanto fidati, nn ti cambia tanto la vita da 3200 a 3600 si e no per i bench tipo superpi, ma ad esempio per i giochi gia' a 3200 avresti il 90% della potenza che ti serve.
A che ris giochi?? perche' se fai da 1680x1050 in su, conta di piu' la vga che hai che la cpu.

ciao
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Old 12-05-2010, 16:08   #6154
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Dopo 2h e 30m di orthos in blend test (cpu e ram) il sistema resta stabile con questi valori impostati e relative temperature

CPU Ratio setting = 8
FSB = 400
PCIE Frequency = 101
CPU Voltage = 1.3500
FSB Termination Voltage = 1.40
Dram Voltage = 2.10
NB Voltage = 1.40
CPU Spread spectrum = disabled
PCIE Spread spectrum = disabled
C1E support = disabled
CPU TM function = enabled

Con sistema sotto carico orthos:

Everest Ultimate: scheda madre 43° - CPU 51° - Core1 53° - core2 53°
Core temp: core 0 60° core 1 60°
Real temp: core 0 61° core 1 62°

Ventola cpu a 2400rpm contro i 2800 max raggiungibili.

Mentre stavo scrivendo il messaggio orthos ha restituito il seguente errore:
1:Self-test 16K passed!
1:Test 1, 270000 Lucas-Lehmer iterations of M420217 using 20K FFT length.
1:FATAL ERROR: Rounding was 0.5, expected less than 0.4
1:Hardware failure detected, consult stress.txt file.
1:Torture Test ran 2 hours, 38 minutes 3 seconds - 1 errors, 0 warnings.
1:Execution halted.

2:Torture Test ran 2 hours, 38 minutes 3 seconds - 0 errors, 0 warnings.
2:Execution halted.

EDIT: non mi interessano affatto i 3600Mhz ma essere stabile a 3200 per cui 400x8 sarebbe il massimo per me
Ma è normale che orthos riconosca la cpu come 3600Mhz (400x9)?
CPU: 3599MHz FSB: 400MHz [399MHz x 9.0 est.]
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Old 12-05-2010, 16:23   #6155
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cmq occhio, nn alzare in automatico TUTTI i voltaggi
ad esempio, per le ram lascia in auto
per FSB termination voltage prova a lasciare in auto
come pure il NB...
maneggia solo CPU voltage...

se ti fa salire sopra 1,45 per occare, prova a toccare FSB TV, ma nn esagerare dal default, altrimenti rischi di cuocere tutto...

tanto fidati, nn ti cambia tanto la vita da 3200 a 3600 si e no per i bench tipo superpi, ma ad esempio per i giochi gia' a 3200 avresti il 90% della potenza che ti serve.
A che ris giochi?? perche' se fai da 1680x1050 in su, conta di piu' la vga che hai che la cpu.

ciao
E qui si cominciano a confrontare diverse scuole di pensiero
MI è stato più volte detto che un oc deve essere un innalzamento globale e moderato di tutte le variabili implicate ovvero che non ha senso agire su un solo parametro ma di "accompagnare" tutte le variabili omogeneamente.
Quindi non solo cpu voltage ma anche ram, NB, SB FSB.
Un'altro fattore di cui ho tenuto conto (resta poi da vedere se a ragione o torto) è come si comportano generalmente le asus quando si alza un voltaggio lasciando gli altri in auto ovvero un arbitrario (e qualche volta sconsiderato) aumento degli altri voltaggi correlati.

A questo punto mi conviene mettere la cpu sotto 1.4000v (400x8) e lasciare tutto il resto in auto magari impostando manualmente solo la ram per farla lavorare a 800 con voltaggio indicato dal costruttore 2.1v?
__________________
CASE: :Lian Li 011 EVO XL - FANS:Lian-Li SL120Inf - PSU: Asus Rog Thor 850w - MB: Asus Rog Crosshair X670E Extreme - CPU: Ryzen 7 7800X3d - DISSI: EK Nucleus 360 - RAM: G.Skill TridentZ Neo 6000Mhz 2x16Gb - VGA: Asus Strix RTX 3080 V2 OC - HD1: Samsung SSD 980 Pro 1Tb - HD2: Samsung SSD 970 Evo Plus 1Tb - MONITOR: Asus XG32VQR - TASTIERA/MOUSE: Asus Strix Flare/Asus Rog Pugio
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Old 12-05-2010, 16:51   #6156
crisgen
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Impostato cpu vcore a 1.4000v nel bios (cpu-z restituisce come valore 1.384).
Tutto il resto (FSB, NB e SB) in auto.
Le ram, per seguire il tuo consiglio di farle rilassare, le ho lasciate a 800mhz e timings di default con 2.1v (minimo consigliato dal produttore).
Per rilassarle di più mi tocca dargli una camomilla
Partito orthos da una decina di minuti e everest ultimate da una temperatura dui due core oscillante tra i 53° e i 55° mentre coretemp oscilla tra i 59° e i 62°.

Aspetto una mezz'oretta e poi provo a scendere a 1.3800v ?

Dati dei sensori
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Old 12-05-2010, 16:54   #6157
toniz
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E qui si cominciano a confrontare diverse scuole di pensiero
MI è stato più volte detto che un oc deve essere un innalzamento globale e moderato di tutte le variabili implicate ovvero che non ha senso agire su un solo parametro ma di "accompagnare" tutte le variabili omogeneamente.
Quindi non solo cpu voltage ma anche ram, NB, SB FSB.
Un'altro fattore di cui ho tenuto conto (resta poi da vedere se a ragione o torto) è come si comportano generalmente le asus quando si alza un voltaggio lasciando gli altri in auto ovvero un arbitrario (e qualche volta sconsiderato) aumento degli altri voltaggi correlati.

A questo punto mi conviene mettere la cpu sotto 1.4000v (400x8) e lasciare tutto il resto in auto magari impostando manualmente solo la ram per farla lavorare a 800 con voltaggio indicato dal costruttore 2.1v?
concordo con le "scuole di pensiero"
il gentile Shub che posta qui la pensa come te, meglio lasciare in auto piu' cose che si puo' per evitare di mettere valori "ad minchiam"
mentre io sarei piu' per "metti i valori giusti dove serve"

certo che non e' necessario a default aumentare tutto insieme sempre...
prima si aumenta la cpu... se lasciando a default gli altri valori, si riesce a gestire l'aumento V/freq della cpu, meglio lasciare fare alla mobo (poi ASUS a me nn piace quindi fai bene a mettere a mano ) se si superano alcuni valori limite per cui anche NB, SB o altro cominciano a "scazzare" forse e' meglio metterci mano, per vedere se con i valori default messi a mano (quindi piu' bassi della voce automatica) funzionano lo stesso...

per la ram, anche a me setta 1.9 ma visto che anche a 1.8 va cmq lascio in automatico, a volte si ciuccia pure un valore piu' basso...

cmq se nn fai salti elevati (e 266->400 secondo me lo e') meglio lasciare in auto, altrimenti metti a mano..

attenzione allo STRAP del NB, non so cos'e' e come funziona, ma so che bisogna starci attenti...

ciao
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Old 12-05-2010, 16:55   #6158
toniz
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Old 12-05-2010, 17:28   #6159
crisgen
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Dopo una mezz'ora di orthos core temp ha cominciato a segnalarmi la distanza dal TJmax in giallo per cui temperature abbastanza elevate.
Abbassato di due step la tensione alla cpu (ora a 1.38750v) tutto il resto in automatico, anche la ram.

In modalità [auto] la p5q deluxe indica come valori di default:
CPU PLL Voltage - 1.50v
FSB Termination Voltage - 1.20v
NB Voltage - 1.10v
SB Voltage - 1.10v
PCIE Sata - 1.50v

Esiste un modo per monitorare sotto win come la mobo adegua tali valori in automatico?
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Old 12-05-2010, 19:00   #6160
crisgen
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Un'ora di orthos stabile con 1.3875v sulla cpu e tutto su auto.
L'unica cosa chce mi lascia dubbioso sono le temperature che, mentre altre utility danno intorno ai 51°/54°, core temp indica vicine ai 60° e sinceramente 10° di differenza son troppi ed è difficile prenderne uno a totale riferimento come affidabilità.
Volevo utilizzare tat ma non gira su sistemi a 64bit e me ne farò una ragione ma se conoscete qualcosa di "definitivo" come software di monitoraggio, ve ne sarei grato.
Mi piacerebbe tantissimo tenere il sistema con questi parametri per cui vedrò di fare una sessione di orthos più lunga (almeno 6 ore) e ingegnarmi su come raffreddare meglio il procio.
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