[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Athlon 64 3000+]

é molto interessante il chipset 990X+SB950 per via del supporto nativo usb 3.0 e per il fatto che è compatibile con il mio Phenom II 955.

[capitan_crasy]

Spunta una nuova Roadmap sulle piattaforme AMD per il 2011:



Piattaforma Scorpius

CPU Zambezi 4/6/8 core con architettura Bulldozer a 32nm SOI
Socket AM3+, Turbocore 2.0, L3 da 8MB, gestione Max DDR3 1866Mhz
Chipset 990FX/990X/970
Southbridge SB950 (Hudson D3 FCH?)
Schede video con GPU ATI Northern Islands

Piattaforma Lynx

APU Llano da 2/3/4 core con architettura K10 a 32nm SOI
Socket FM1, Turbocore 2.0, GPU integrata DX11, gestione Max DDR3 1600Mhz
Southbridbe Hudson D3 FCH
Schede video con GPU ATI Northern Islands

Piattaforma Brazos

APU Zacate da 1/2 core con architettura Bobcat a 40nm bulk
Socket FS1, GPU integrata DX11, gestione DDR3
Southbridge Hudson D1 FCH

La novità più importante è la confermato della tecnologia Turbocore 2.0 anche sui core X86 di Llano!

[Jean240]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Spunta una nuova Roadmap sulle piattaforme AMD per il 2011:



Piattaforma Scorpius

CPU Zambezi 4/6/8 core con architettura Bulldozer a 32nm SOI
Socket AM3+, Turbocore 2.0, L3 da 8MB, gestione Max DDR3 1866Mhz
Chipset 990FX/990X/970
Southbridge SB950 (Hudson D3 FCH?)
Schede video con GPU ATI Northern Islands

Piattaforma Lynx

APU Llano da 2/3/4 core con architettura K10 a 32nm SOI
Socket FM1, Turbocore 2.0, GPU integrata DX11, gestione Max DDR3 1600Mhz
Southbridbe Hudson D3 FCH
Schede video con GPU ATI Northern Islands

Piattaforma Brazos

APU Zacate da 1/2 core con architettura Bobcat a 40nm bulk
Socket FS1, GPU integrata DX11, gestione DDR3
Southbridge Hudson D1 FCH

La novità più importante è la confermato della tecnologia Turbocore 2.0 anche sui core X86 di Llano!

Ottimo il turbocore pure su Llano

[Athlon 64 3000+]

Hanno messo che la piattaforma Llano supporta l'usb 3.0 mentre non compare niente riguardo l'SB950 per la piattaforma di Buldozer.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Probabilmente c'è stato qualche "inconveniente" quando per modificare le 890 era già troppo tardi... peccato, perché come schede, in quanto seconda generazione AM3, immagino che siano ottime...

Ma a parte il BIOS, il supporto non è più dovuto al NB della CPU?

Io penso che... un po' per il Jdec, un po' per lasciare margine... (ricorda che comunque AMD ha in listino i B.E., quindi deve commercializzare comunque a manica larga) diciamo che i Phenom II supportano molto di più di quello che AMD dichiara su carta.

In fin dei conti, anche senza usare raffreddamenti spinti, il C3 che sulla carta aveva l'MC compatibile fino a 1333, arrivava a 1850, il Thuban che è sempre 1333, arriva a 2GHz.

La differenza principale è che su un C3 oltre i 1333 bisogna andare su di bus, mentre con il Thuban il bios passa i parametri per l'MC, per supportare le 1600 sempre con bus 200.

AMD ha fatto certamente un buon lavoro con l'E0... però, la mia impressione, è che in OC il silicio potrebbe dare almeno altri 300MHz se raffreddato a dovere, ma nell'NB/MC ha più badato ad alimentare i 6 core pure con le DDR2, e qualche compromesso l'ha dovuto fare.
A naso... ha messo un clock NB che è ottimizzato per un range bus 200-250MHz (supporto DDR3 fino a 2GHz lasciando il molti a 10X = NB 2GHz-2,5GHz), ma c'è qualche divisore tra clock core e clock NB che fissa un muro attorno ai 4,5GHz.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Llano di seconda generazione si chiama Trinity, uscirà nel 2012 ed avrà architettura Bulldozer...

Desktop


Dici?
E se ti dicessi (così tanto per dire ) che Trinity attualmente è molto di più di un progetto su carta?

I 28nm di GF sono bulk e non SOI; quinti verrà utilizzato solamente (GPU escluse) per le APU "Krishna" e "Wichita" eredi di Zacate/Ontario

AMD ha fatto un lavoro sublime .
Il salto sia per potenziamento architettura che architetture nuove che per silicio dal 45nm è enorme... pensare che addirittura nel 2011 sullo stesso silicio farà uno step tutt'altro che "lieve" ha dell'incredibile.

Comunque sono sempre convinto che un salto sullo stesso silicio di quelle proporzioni è compatibile unicamente se il 32nm AMD al debutto sia privo di low-k.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Hanno messo che la piattaforma Llano supporta l'usb 3.0 mentre non compare niente riguardo l'SB950 per la piattaforma di Buldozer.

Si, è una cosa interessante...
Eppure SB950 è dato come Hudson D3, mentre SB920 e dato come Hudson D2; per quanto riguarda Hudson D1 è SB810 mai uscito per la piattaforma AM3.
Inoltre mi sembra strano che su Lynx ci siano le USB 3.0 e su Scorpius no, non ha proprio senso...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD ha fatto un lavoro sublime .
Il salto sia per potenziamento architettura che architetture nuove che per silicio dal 45nm è enorme... pensare che addirittura nel 2011 sullo stesso silicio farà uno step tutt'altro che "lieve" ha dell'incredibile.

Comunque sono sempre convinto che un salto sullo stesso silicio di quelle proporzioni è compatibile unicamente se il 32nm AMD al debutto sia privo di low-k.

Se ti ricordi AMD ha promesso una nuova piattaforma ogni anno, quindi per ora le cose stanno andando secondo i piani...
Per quanto riguarda BD2 previsto appunto per il 2012 si parla di nuove istruzioni e qualche aggiornamento all'architettura ma per ora non cè niente di confermato, compreso l'utilizzo del Ultra Low-K (il semplice Low-K era destinato ai 45nm SOI)...

[astroimager]

Certo che chi ha pazienza godrà comunque, le piattaforme FM1 permetteranno di montare un SuperK10 + IGP non da meno, e poi di upgradare a BuLlano... il codename Trinity è tutto un programma!

Il tutto in piattaforme che potrebbero arrivare al mini-ITX... da paura!

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si, è una cosa interessante...
Eppure SB950 è dato come Hudson D3, mentre SB920 e dato come Hudson D2; per quanto riguarda Hudson D1 è SB810 mai uscito per la piattaforma AM3.
Inoltre mi sembra strano che su Lynx ci siano le USB 3.0 e su Scorpius no, non ha proprio senso...

Sarebbe una bella fregata... voglio dire, a parte la certificazione per Bulldozer, senza USB3.0 la differenza fra 890 e 990 è praticamente zero!

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se ti ricordi AMD ha promesso una nuova piattaforma ogni anno, quindi per ora le cose stanno andando secondo i piani...
Per quanto riguarda BD2 previsto appunto per il 2012 si parla di nuove istruzioni e qualche aggiornamento all'architettura ma per ora non cè niente di confermato, compreso l'utilizzo del Ultra Low-K (il semplice Low-K era destinato ai 45nm SOI)...

In Trinity l'integrazione fra CPU e GPU sarà maggiore che su Llano?
Il "nucleo CPU" di Trinity sarà più simile a BD 2011 o 2012, secondo te?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Sarebbe una bella fregata... voglio dire, a parte la certificazione per Bulldozer, senza USB3.0 la differenza fra 890 e 990 è praticamente zero!

Ce un problema astro...
Mantenendo questa retro compatibilità così allungo i produttori di schede tendono a lasciare invariato il disegno delle schede mamme anche in presenza di nuove caratteristiche...
Un esempio è il mancato utilizzo del controllo integrato della velocità delle ventole introdotto con i southbridge SB800.
Essendo pin-to-pin con i vecchi componenti i produttori hanno preferito non modificare le piste in quanto una tecnologia simile (anche se molto più spartana) è già presente nel BIOS.
Ora quasi tutte le schede AM3 hanno i controller USB 3.0 esterno e dato che quello interno al SB950 fa le stesse cose perchè modificare le attuali schede mamme?
AMD per semplificare ha lasciato questa enorme compatibilità fra i vari componenti, ma ora le cose li si stanno ritorcendo contro, tagliando fuori le nuove caratteristiche...
Questo non significa che Scorpius non avrà le USB 3.0, ma che in qualche modo le avrà o via SB oppure via chip esterno...

[cionci]

Originariamente inviato da astroimager

In Trinity l'integrazione fra CPU e GPU sarà maggiore che su Llano?
Il "nucleo CPU" di Trinity sarà più simile a BD 2011 o 2012, secondo te?

Secondo me sarà con la GPU che può accedere alla L3 insieme alla CPU. Non si andrà molto oltre, almeno fino a quando le unità di esecuzione della GPU sostituiranno la FPU per i calcoli SIMD. Quello sarà il vero e proprio salto di qualità.

[cionci]

Originariamente inviato da checo

foss'antani sbidilingua.

In sostanza BD riesce ad interrompere l'erogazione dell'alimentazione e del clock ad aree della CPU molto piccole rispetto a quanto si sia mai visto in precedenza. Quindi significa che per come è progettato si adatta molto bene all'uso mobile.

[bicchiere]

Io leggo "discrete graphics"...

Insomma, chiariamo una volta per tutte questo punto.

La grafica in LLANO sarà calcolata dalle APU o da un chip grafico come è sempre stato finora?

[cionci]

Originariamente inviato da bicchiere

La grafica in LLANO sarà calcolata dalle APU o da un chip grafico come è sempre stato finora?

A tua discrezione, o con la grafica integrata nella APU o con la discreta o con entrambe (così come avviene ora le GPU integrate nei chipset).

[bicchiere]

Con entrambe? Fammi un esempio di portatile che fa questo.
Io dico che o usi una o usi l'altra.

Comunque avevo ragione io quindi.
Sulla foto di ieri (?) si parlava di RADEON 6470 in LLANO.
Allora come pensavo è il nome del chip discreto, non quello della APU!

[cionci]

Originariamente inviato da bicchiere

Con entrambe? Fammi un esempio di portatile che fa questo.
Io dico che o usi una o usi l'altra.

In toeria si possono usare entrambe come in un crossfire o una la usi per la fisica ed una per il 3D. Se non sbaglio c'era una slide che parlava proprio di questa cosa. Chiaramente bisognerà vedere quanto e come funziona.

Originariamente inviato da bicchiere

Comunque avevo ragione io quindi.
Sulla foto di ieri (?) si parlava di RADEON 6470 in LLANO.
Allora come pensavo è il nome del chip discreto, non quello della APU!

No, può essere tranquillamente il nome della GPU interna. Se quella integrata in Zacate si chiama 6310 con 80SP, quello di Llano con 480SP può chiamarsi tranquilamente 6470. Finisci di rileggerti quanto ti avevo scritto sulle prestazioni.

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ce un problema astro...
Mantenendo questa retro compatibilità così allungo i produttori di schede tendono a lasciare invariato il disegno delle schede mamme anche in presenza di nuove caratteristiche...
Un esempio è il mancato utilizzo del controllo integrato della velocità delle ventole introdotto con i southbridge SB800.
Essendo pin-to-pin con i vecchi componenti i produttori hanno preferito non modificare le piste in quanto una tecnologia simile (anche se molto più spartana) è già presente nel BIOS.
Ora quasi tutte le schede AM3 hanno i controller USB 3.0 esterno e dato che quello interno al SB950 fa le stesse cose perchè modificare le attuali schede mamme?
AMD per semplificare ha lasciato questa enorme compatibilità fra i vari componenti, ma ora le cose li si stanno ritorcendo contro, tagliando fuori le nuove caratteristiche...
Questo non significa che Scorpius non avrà le USB 3.0, ma che in qualche modo le avrà o via SB oppure via chip esterno...

Ho capito il discorso. In pratica le mobo FM1 hanno design nativo, ed è per questo che vediamo fin da ora SB950 associato a USB3.0...
Certo sulle 970/990 sarebbe un po' ridicolo ritrovarsi con SB950 + chip esterno per gestire le USB3.0... quantomeno mi aspetto che rendano disponibili il doppio delle porte!

Questa storia comunque non mi piace, anche per un altro motivo.
Non vorrei che qualche produttore "furbone" ripeta i casini che ci furono con le prime AM2+...

Originariamente inviato da cionci

Secondo me sarà con la GPU che può accedere alla L3 insieme alla CPU. Non si andrà molto oltre, almeno fino a quando le unità di esecuzione della GPU sostituiranno la FPU per i calcoli SIMD. Quello sarà il vero e proprio salto di qualità.

Ok, grazie. Secondo te i moduli BD di Trinity saranno potenti come quelli di BD 2012, a parità di L3 ed escludendo l'interferenza della GPU?

[cionci]

Originariamente inviato da astroimager

Ok, grazie. Secondo te i moduli BD di Trinity saranno potenti come quelli di BD 2012, a parità di L3 ed escludendo l'interferenza della GPU?

Ovviamente saranno rivisti verso il basso sia come frequenza che come cache, essendo attualmente le APU destinate al mercato entry level.