[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Pat77]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Adesso che ci penso bene questo è davvero il lancio più disastroso di AMD negli ultimi anni,peggio persino di Agena B2 perchè almeno a parità di frequenza era più veloce degli Athlon x2.
Almeno i primi Phenom avevano la "scusa" dello step bacato e infatti con l'arrivo del Phenom II i problemi li hanno risolti.
Ma qua sembra invece che sia proprio l'architettura che non va.

Agena a 2,2 ghz era un'altra cosa, qui al posto di aumentare frequenza aumenteranno l'ipc, e di bachi ancora non ne possiamo sapere.
Semmai ricorda 2900xt come qualcuno ha detto. Ma processo produttivo nuovo e architettura che non centra nulla con la precedente portano questi effetti collaterali, cioè alternanza di ottime e mediocri performance.

[ivano444]

certo che una cosa del genere è assurda....il k10 va più forte sempre più curioso di vedere come va l'fx 4100

[jolly74]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Alla fine si è rilavata per le la peggiore dell ipotesi e cioè un FX-8150 che prestazionalmente è fiacco.
Considerando il prezzo lo considero un mezzo fiasco visto che rappresenta giustamente le sue prestazioni.
Mi chiedo l'FX-4100 nei giochi come andrà(speravo che lo potessero testare)e quindi come sarà rispetto al mio vecchio 955.

Se spulci un pò di prove in rete vedi che addirittura FX-8150 in alcuni giochi è peggio del 1090T , fai i tuoi calcoli e scopri che il 4100 andrà peggio o nella migliore delle ipotisi uguale al tuo attuale procio

[marchigiano]

Originariamente inviato da ice_v

ok a sto punto sarei curioso di vedere un confronto tra l'x6 1100t e FX-6100...

tanto per vedere a parità di core quali incremeti prestazionali (casomai ce ne fossero) porta questo bulldozer

basterebbe disabilitare un modulo del 8150, da bios o amd overdrive dovrebbe essere possibile

[Mparlav]

Originariamente inviato da Cocco83

1- davvero esiste un trattato tra AMD e INTEL dove viene stabilita la quota max di mercato della prima nel confronti della seconda come ha detto un utente pagine addietro e che questo scade nel 2012/13?

Parli di questo dell'accordo Amd-Intel?

C'è scritto che Intel potrebbe tornare a fornire ad offrire sconti, sottocosti e forniture priveligiate e quant'altro previsto all'intero punto 2 se scende sotto il 65% dell'intero market share di cpu (desktop/mobile e server) per 4 trimestri consecutivi (punto 6.2).
Ed il contratto cessa nel 2019.

Attualmente Amd è circa al 18% secondo Mercury Research (quella citata nell'accordo), quindi dovrebbe raddoppiare quel valore per vedere ritornare Intel ai suoi vecchi "usi e costumi"

Ho messo il link, se vuoi dare un'occhiata più approfondita, magari ho scritto inesattezze

[cicita]

Questa serie di processori son una tavanata pazzesca, consumano uno sproposito! Quello che si risparmia per cpu e mainbord rispetto alla controparte lo si rispende in breve tempo con la bolletta! Almeno i Phenom 2 ribasseranno ancora e si potranno fare affari d oro.

[Uncle Scrooge]

Ma infatti un FX-6100 costerà meno di un 1100T.
Sono sempre 3 moduli (6 core semicastrati) contro 6 core interi.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Jean240

Si ricorda anche a me una cosa simile!!! Cmq secondo me un pò di teste dovrebbero saltare..compreso quel mentecatto di JF che ci ha preso per i fondelli in modo allucinante
Questo è la conferma che avere frequenze super pompate non serve a niente se non si ha ipc..l'ipc è scandaloso anche confrontato ai "vecchi" K10!! per i consumi poi non ne parliamo!!! Cavolo da utente AMD da sempre,a sto giro sono rimasto molto deluso!!!

beh la cpu ha dei problemi seri, vedi ad esempio le latenze della cache che a dir poco scandalosa, e non conosciamo se ci sono dei bug, aspettiamo di spulciare la documentazione sugli errata corrige.

Prima dicevo che l'architettura non la reputo un fallimento, perchè le basi su cui si fonda non sono affatto male. E' l'applicazione pratica che è andata sotto le aspettative da molti punti di vista.

Qualcuno inoltre diceva perchè non portare un thuban a 32nm con 8 core, perchè era idealmente irrealizzabile.

[poseidon89]

http://www.youtube.com/watch?v=SArxcnpXStE

Nessuno ha visto ?

[Athlon 64 3000+]

I prossimi progetti di AMD saranno tutti basati sulla architettura appena presentata e la prima incarnazione sarà Trinity basato su Piledriver alias BD2.
Il suo rilascio è stato guarda caso anticipato al Q1 2012 e magari già a febbraio potrebbe arrivare sul mercato.
Può darsi che lo abbiano anticipato perchè AMD ha paura di Ivy Bridge che da quello che so avrà un IPC stimato in più del 4-6% rispetto a SB a parità di core e frequenza.

[papafoxtrot]

CAPORETTO

Questo sarà il mio unico commento su quest'immondizia conclamata. E si sapeva... si capiva... Il tarlo del dubbio è nato prima del licenziamento di Dirk Meyer, che ora si spiega totalmente... Altro che tablet.

Più del doppio dei transistor di un 2600k (togliendo la GPU), il doppio della die area... Quasi il doppio dei transistor di un Phenom II X6, con la stessa die area immensa (ma a 32nm anziché 45...). E che non mi dicano che lo sbaglio è venderlo come 8 core, perché a numero di transistor e mm^2, che sono quelli che si pagano, questo è un 8 core, e neanche tanto ottimizzato. Due 2600k senza GPU hanno gli stessi transistor e la stessa die area (dobbiamo togliere il memory controller e aggiungerlo una volta sola) e vanno oltre il doppio di quest'obrobrio.

Comunque questi secondo me i problemi:
- decoder insufficiente
- branch prediction inadatta alla lunghezza della pipeline
- latenze delle cache enormi, soprattutto la L3 è vergognosa come era in Phenom II.

Questi i miglioramenti veri rispetto a phenom II:
- capacità di salire in frequenza (tutta persa nel calo di IPC)
- turbo core che finalmente funziona.

Bisogna dire che col numero di transistor che ha a bordo, consumare "solo" quasi il doppio di un 2600k è in effetti un risultato...

Altro che 2900k. Quella era indietrissimo col PP, passata ai 55nm ha risolto il consumo, e tolto il ringbus è diventata un'ottima 4870.
Questo è un fail paragonabile a Willamette, peggio di prescott. Sicuramente il peggiore nella storia di AMD.

[Nforce Ultra]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Vabbè su, come prestazioni si colloca tra un 2500k e un 2600k.
Come prezzo anche.

Inoltre mentre il 2600k è "arrivato", l'8150 non può far altro che migliorare man mano che verranno aggiornati in futuro i vari bios, driver, OS e applicativi vari (dai test con la beta di Windows 8 già si vedono miglioramenti).

E' più potente di un 1100T e poco importa se a parità di frequenza la prestazione del singolo core è inferiore. La CPU nel complesso è più potente.
In idle consuma meno, in full di più, in media siamo lì.

Chi deve rimpiazzare un Phenom II x4 dovrà puntare su un FX a 3 moduli e 6 core.

Direi che mi aspettavo di più ma è sempre meglio della situazione di prima.

Meglio di prima dove?? A parità di core e frequenza un Bulldozer va meno di un K10

Un Phenom II x4 soprattutto per game non vale la pena rimpiazzarlo perchè i bulldozer vanno meno, non vedo il miglioramento

Il 2600 arrivato? tra poco usciranno i sandy bridge-e e la situazione per AMD peggiorerà ancora di più

[goax]

Ragazzi, qualcuno ha mica visto se su qualche recensione hanno accennato alla compatibilità delle schede madri AM3+ (con BIOS "di fabbrica", quindi sicuramente non aggiornato all'ultima versione) con i nuovi processori FX?
Con "compatibilità" intendo semplicemente che riesca a partire per fare l'aggiornamento del BIOS

Io purtroppo avendo un (vecchio) sistema AM2 non posso fare l'aggiornamento e quindi mi toccherebbe trovare altre (probabilmente costose) soluzioni..

[marchigiano]

Originariamente inviato da poseidon89

http://www.youtube.com/watch?v=SArxcnpXStE

Nessuno ha visto ?

bellissima la metto in firma

per me quello era paolo oliva comunque...

[Spitfire84]

Originariamente inviato da papafoxtrot

CAPORETTO

Questo sarà il mio unico commento su quest'immondizia conclamata. E si sapeva... si capiva... Il tarlo del dubbio è nato prima del licenziamento di Dirk Meyer, che ora si spiega totalmente... Altro che tablet.

Più del doppio dei transistor di un 2600k (togliendo la GPU), il doppio della die area... Quasi il doppio dei transistor di un Phenom II X6, con la stessa die area immensa (ma a 32nm anziché 45...). E che non mi dicano che lo sbaglio è venderlo come 8 core, perché a numero di transistor e mm^2, che sono quelli che si pagano, questo è un 8 core, e neanche tanto ottimizzato. Due 2600k senza GPU hanno gli stessi transistor e la stessa die area (dobbiamo togliere il memory controller e aggiungerlo una volta sola) e vanno oltre il doppio di quest'obrobrio.

Comunque questi secondo me i problemi:
- decoder insufficiente
- branch prediction inadatta alla lunghezza della pipeline
- latenze delle cache enormi, soprattutto la L3 è vergognosa come era in Phenom II.

Questi i miglioramenti veri rispetto a phenom II:
- capacità di salire in frequenza (tutta persa nel calo di IPC)
- turbo core che finalmente funziona.

Bisogna dire che col numero di transistor che ha a bordo, consumare "solo" quasi il doppio di un 2600k è in effetti un risultato...

Altro che 2900k. Quella era indietrissimo col PP, passata ai 55nm ha risolto il consumo, e tolto il ringbus è diventata un'ottima 4870.
Questo è un fail paragonabile a Willamette, peggio di prescott. Sicuramente il peggiore nella storia di AMD.

non esageriamo, Agena è imbattibile: bug TLB, performance ridicole, consumi spropositati, overclock nullo!

[liberato87]

Originariamente inviato da liberato87

qui amd-fx-8150-fx-6100-bulldozer-debarque-am3.html

qui anche l fx 4170 /amd_fx_8150fx_8120fx_6100_and_fx_4170,6.html

fate un bel respiro e poi cliccate

Originariamente inviato da marchigiano

basterebbe disabilitare un modulo del 8150, da bios o amd overdrive dovrebbe essere possibile

putroppo i bench già ci sono

Originariamente inviato da liberato87

qui amd-fx-8150-fx-6100-bulldozer-debarque-am3.html

qui anche l fx 4170 /amd_fx_8150fx_8120fx_6100_and_fx_4170,6.html

fate un bel respiro e poi cliccate

[pandyno]

Originariamente inviato da poseidon89

http://www.youtube.com/watch?v=SArxcnpXStE

Nessuno ha visto ?

Sempre esilerante

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Adesso che ci penso bene questo è davvero il lancio più disastroso di AMD negli ultimi anni,peggio persino di Agena B2 perchè almeno a parità di frequenza era più veloce degli Athlon x2.
Almeno i primi Phenom avevano la "scusa" dello step bacato e infatti con l'arrivo del Phenom II i problemi li hanno risolti.
Ma qua sembra invece che sia proprio l'architettura che non va.

uhm veramente li avevano già risolti con il secondo stepping dei phenom 1, il b3 risolveva il tlb bug

k10 su 45nm ha portato da un lato frequenze maggiori, dall'altro un incremento di ipc per i miglioramenti apportati.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da gianni1879

beh la cpu ha dei problemi seri, vedi ad esempio le latenze della cache che a dir poco scandalosa, e non conosciamo se ci sono dei bug, aspettiamo di spulciare la documentazione sugli errata corrige.

Prima dicevo che l'architettura non la reputo un fallimento, perchè le basi su cui si fonda non sono affatto male. E' l'applicazione pratica che è andata sotto le aspettative da molti punti di vista.

Qualcuno inoltre diceva perchè non portare un thuban a 32nm con 8 core, perchè era idealmente irrealizzabile.

Beh magari un 8 core k10 si, ma un die shrink del thuban con turbo core 2.0, nuovo controller memoria, branch prediction e prefetcher migliorato, un NB a una frequenza maggiore avrebbe fatto sicuramente una figura molto migliore di questa CPU. E ripeto, parlo del mercato desktop, non quello server dove penso che BD possa dire la sua.

EDIT poi non dico che sia una cosa facile da realizzare eh, pero' non dimentichiamoci che BD e' stato in sviluppo 5 anni...sono un'eternita' nel mondo dell'IT

[appleroof]

mi spiace molto per Amd, speriamo in Bd2 perchè sono anni che arranca dopo le batoste al Pentium4 date con il K8, imho se non aveva la divisione vga che per sua fortuna si è ripresa dopo ben 2 fail (r600 ed rv670) adesso chissà se era ancora in piedi...ora i spiego i licenziamenti clamorosi, tra l'altro

ad ogni modo non tutto è perduto: il processore mostra di stare mediamente a cavallo tra 2500k e 2600k, il problema è il consumo enorme per raggiungere questo risultato a parità di pp della concorrenza, ma se con BD2 sistemano questo difetto e affinano le mancanze architetturali per colmare il gap prestazionale, allora la vedo più rosea (anche se poi in effetti il lavoro sarà ancora più pesante da fare, visto che poi ci si dovrà confrontare con ivy bridge, non più con sandy bridge)

in tutto questo per ora è ovvio che la fascia top desktop che stà per essere occupata da e-sb verosimilmente sarà solo un bel ricordo per amd, per ora e salvo miracoli.