[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Zeorymer]

C'è qualche anima pia che riesce a spiegarmi in "tecnichese" (non troppo spinto, però ) il presunto motivo della presunta "inferiorità" di BD rispetto a Thuban nel Cinema 4D (Cinebench), così come mi sembra di aver capito succeda leggendo qua e là? Sempre se non è OT.... io volere imparare

[carpo93]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi viene in mente una battuta.

Quando Llano venne annunciato, tutti a dire che era un aborto... AMD ne ha venduti 5.000.000 quasi subito e dovrebbe superare i 12.000.000 o 17.000.000 entro fine anno... eppure era stato battezzato quasi un FAIL e che confronto ad un 2600K non se ne sarebbero venduti granché perché perché perché... tanti perché, ma allora perché AMD ne sta vendendo a vagonate?

Bah... ora ci sono gli stessi identici discorsi su BD... se finisse allo stesso modo di Llano, ci sarebbe molto da ridere ma soprattutto da riflettere.

qua son due cose diverse, llano è praticamente il vero motivo per cui amd acquistò ati a suo tempo, è il progetto per "far soldi" di amd, che ha spiazzato completamente intel(le vga integrate intel rispetto a quelle amd sono penose) ed è uan delle cpu più innovative degli ultimi anni soprattutto in ambito mobile

bulldozer si era proposto come innovativo quanto llano, se non di più ,ma per la fascia alta dei sistemi,ma (per ora) non è riuscito a mantenere le aspettative degli utenti e probabilmente di AMD

[marchigiano]

Originariamente inviato da ra-mta

la scadenza dell'nda in data 12 è da intendere come "a partire dal 12 è possibile pubblicare la recensioni" oppure "sino al 12 vige il divieto" ?

il 12 alle 06.01 ora italiana

[xk180j]

Originariamente inviato da |ron

Bello vedere che c'è qualcun altro che ha iniziato a clockare all'epoca dei Mendocino... mitico 300@450. con i bios che dovevi saperli far andare, e non le minchiate che fanno oggi che clocki attraverso il cellulare
Cmq concordo con te, tranne su un punto, che rende il tutto ancor peggio... qui non si tratta di immettere sul mercato una M5 che vada meno delle RS6... qui si tratta di vendere la nuova M5 che vada meno della vecchia M5, che è un disastro totale

resse a 450 per 2 anni poi la mobo, una soyo collasso

[ra-mta]

grazie marchigiano, quindi il 12 mattina potremmo già avere la risposta definitiva ai nostri dubbi

[stefano_sa]

edit

[-Maxx-]

3 giorni e si arriva alla resa dei conti

"Gianni, l'ottimismo è il profumo della vita" [cit.]

[Phenomenale]

Originariamente inviato da Zeorymer

C'è qualche anima pia che riesce a spiegarmi in "tecnichese" (non troppo spinto, però ) il presunto motivo della presunta "inferiorità" di BD rispetto a Thuban nel Cinema 4D (Cinebench)

La "supposizione" più diffusa è che Thuban è un 6 core ed ha 6 FPU. Il BD è un 4 moduli ed ha "solo" 4 FPU.
Adesso le cose si complicano: le FPU di BD dovrebbero usare la tecnologia FlexFP, che permette ad una FPU di processare 2 operazioni a 128bit alla volta, quindi teoricamente le 4 FPU di BD dovrebbero valere per due.

Praticamente... te lo scrivo il 12 quando ho letto le recensioni che adesso non mi è ancora chiaro dove sta l'inghippo, forse nelle latenze molto più alte della FPU del BD ma ne discutiamo a dati ufficiali...

[marchigiano]

Originariamente inviato da ra-mta

grazie marchigiano, quindi il 12 mattina potremmo già avere la risposta definitiva ai nostri dubbi

ne dubito:

"... ma bisogna aspettare il bios ottimizzato"
"... quei scemi alla amd hanno tenuto il NB a 2200 mentre io a 3000 ho un IPC più elevato"
"... il mio è stabile a 0.5V perchè alla amd lo tengono a 1.4V?"
"... bisogna aspettare la patch di windows"
"... i programmi vanno ricompilati per sfruttare la nuova architettura"

[ra-mta]

ahahahah marchigiano mi hai piegato
però hai dato anche uno spunto di riflessione, per me il processore deve "rendere" così come esce di fabbirca, senza oc o altro...che poi smaneggiando si possa aumentare la potenza è un valore aggiunto ma non deve essere quello il parametro più importante (con tutto che il mio vecchio opty prima e adesso x3@x4 sono entrambi occati, quindi non schifo l'oc a priori, ma è un surplus)

[Zeorymer]

Originariamente inviato da Phenomenale

La "supposizione" più diffusa è che Thuban è un 6 core ed ha 6 FPU. Il BD è un 4 moduli ed ha "solo" 4 FPU.
Adesso le cose si complicano: le FPU di BD dovrebbero usare la tecnologia FlexFP, che permette ad una FPU di processare 2 operazioni a 128bit alla volta, quindi teoricamente le 4 FPU di BD dovrebbero valere per due.

Praticamente... te lo scrivo il 12 quando ho letto le recensioni che adesso non mi è ancora chiaro dove sta l'inghippo, forse nelle latenze molto più alte della FPU del BD ma ne discutiamo a dati ufficiali...

Che casino, ho capito solo in parte (manco io riesco a scovare, appunto, l'inghippo).... Aspettando la review, grazie per la spiegazione

[Sevenday]

Un rapporto di 10 tecnici AMD contro 1000 Intel e la gente si lamenta pure.

Onore ad AMD che ci prova con poche risorse. Spero che i fan Intel si ritrovino a pagare un processore ridicolo 1000 euro, così gli passa la voglia...

[digieffe]

Originariamente inviato da marchigiano

ne dubito:

"... ma bisogna aspettare il bios ottimizzato"
"... quei scemi alla amd hanno tenuto il NB a 2200 mentre io a 3000 ho un IPC più elevato"
"... il mio è stabile a 0.5V perchè alla amd lo tengono a 1.4V?"
"... bisogna aspettare la patch di windows"
"... i programmi vanno ricompilati per sfruttare la nuova architettura"

ritengo che solo l'ultima voce abbia qualche fondamento...

quando uscirono le varie estensioni multimediali, quasi nessun programma era pronto, per cui c'è da vedere se e come le case patcheranno i software...

[Phenomenale]

Originariamente inviato da marchigiano

ne dubito:
"... ma bisogna aspettare il bios ottimizzato"
"... quei scemi alla amd hanno tenuto il NB a 2200 mentre io a 3000 ho un IPC più elevato"
"... il mio è stabile a 0.5V perchè alla amd lo tengono a 1.4V?"
"... bisogna aspettare la patch di windows"
"... i programmi vanno ricompilati per sfruttare la nuova architettura"

Fortissimo!!! aggiungo:
"... lo hanno testato con le RAM a 1333, con le 1866 è un' altro mondo"

[aldooo]

Originariamente inviato da Sevenday

Un rapporto di 10 tecnici AMD contro 1000 Intel e la gente si lamenta pure.

Onore ad AMD che ci prova con poche risorse. Spero che i fan Intel si ritrovino a pagare un processore ridicolo 1000 euro, così gli passa la voglia...

Chiudo subito questo discorso.
Il problema di BD non è l'eventuale inferiorità verso i processori Intel.

Il problema è che, da quanto pare, l'architettura Bulldozer, almeno in questa prima incarnazione, non è superiore in modo NETTO a quella degli ultimi K10!

***

PS: Obrovski è scatenato

[LS1987]

Chiariamo un attimo: secondo le informazioni attuali BD x6 va meglio del Phenom II x6 1100T a parità di frequenza (o al limite di consumi)? In caso di risposta affermativa anche con i dati ufficiali, allora Bulldozer è un'evoluzione, fosse sopra solo del 5% in media al Phenom II. Con due core in più l'x8 sarebbe sopra del 33% al PhIIX6, + 5-7 % si troverebbe sopra del 40-41% circa, niente male: se la giocherebbe con il 2600k e con il 990x, ma dubito che arriverebbe a contrastare SB-E e ivy.

Se fosse sotto, Bulldozer sarebbe un fail, ma se AMD vuole per davvero venderlo a quel prezzo penso che le prestazioni siano migliori di quello che viene previsto. Se c'è un nda, questo deve essere rispettato, a meno che le informazioni non vengano da luoghi della terra in cui non esiste il segreto commerciale (ma dubito che esistano), pertanto penso che le prestazioni si riferiscono ad un vecchio step. Le slide si possono taroccare, e si possono mettere i nomi delle CPU, anche se allora non si sapevano.

Sono già usciti Bench su Ivy Bridge del primissimo step e non mi sembravano tanto rosei.

[dark.halo]

Originariamente inviato da marchigiano

ne dubito:

"... ma bisogna aspettare il bios ottimizzato"
"... quei scemi alla amd hanno tenuto il NB a 2200 mentre io a 3000 ho un IPC più elevato"
"... il mio è stabile a 0.5V perchè alla amd lo tengono a 1.4V?"
"... bisogna aspettare la patch di windows"
"... i programmi vanno ricompilati per sfruttare la nuova architettura"

é quello il gusto di avere AMD, io tengo il mio Athlon II x4 620 [email protected] dagli 1.4V di fabbrica...

http://www.phoronix.com/scan.php?pag...ty_early&num=1
Dicono di aver ricevuto da AMD due ES di Trinity un quad da 2.5 Ghz e un dual core da 3.3 Ghz.

[psychok9]

Originariamente inviato da Sevenday

Un rapporto di 10 tecnici AMD contro 1000 Intel e la gente si lamenta pure.

Onore ad AMD che ci prova con poche risorse. Spero che i fan Intel si ritrovino a pagare un processore ridicolo 1000 euro, così gli passa la voglia...

Secondo me la differenza sta anche in altre cose, come accordi governativi, Difesa, etc.
La tengono in vita giusto per non spezzare in due Intel.

[|ron]

Esatto, e cmq è una cosa che non regge minimamente... ARM è più piccola di AMD eppure i proci che fa spaccano la concorrenza.
Quindi no, il discorso di piccoli vs grandi non regge, io non regalo i miei soldi perchè amd mi fa pietà o perchè intel è simpatica.
Sinceramente, non sono cose che si dovrebbero leggere su un sito di informatica, altrimenti se la buttiamo su questo piano, tutti i discorsi diventano leciti... ci vuole obiettività...
Se i risultati arrivati da più parti del mondo, da testate diverse, convergono tutti su un punto e questo punto è un fail clamoroso, è improbabile che mercoledì ci sveglieremo in un universo alternativo...
Succederà? benissimo, tanto di guadagnato, ma ho smesso di sperarci da qualche gg ormai

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da |ron

Bello vedere che c'è qualcun altro che ha iniziato a clockare all'epoca dei Mendocino... mitico 300@450. con i bios che dovevi saperli far andare, e non le minchiate che fanno oggi che clocki attraverso il cellulare
Cmq concordo con te, tranne su un punto, che rende il tutto ancor peggio... qui non si tratta di immettere sul mercato una M5 che vada meno delle RS6... qui si tratta di vendere la nuova M5 che vada meno della vecchia M5, che è un disastro totale

[OT ON]
Amd 486DX4
k6 sulla mitica Asus TX97-E
[OT OFF]

cmq queste voci di fail a ridosso dell'uscita un po' mi puzza...
devo capire se in bene o in male...