[Thread Ufficiale] Router NETGEAR DG834GTIT [LEGGERE IL PRIMO POST!!!!]

[Bovirus]

Meglio tutti.....

[zabb]

Hai ragione, ma ho difficoltà nello scorrere le pagina

Comunque ho smontato tutti i condensatori.
Che prezzo potranno avere?

[Paky]

il problema è reperirli , tutti non passano i 7-8€

[zabb]

Grazie, sto pensando a cosa sia meglio fare.

Se aggiustare questo o prenderne uno nuovo

Eventualmente, per evitare di essere fregato ed arrivare preparato... come riconosco se sono LOW ESR 105C??
E se ho ben capito, se non ci sono dello stesso voltaggio, vanno bene con voltaggio superiore (quanto???)

[Bovirus]

Stesse domande. Basta leggere i post precedenti.
105C è scritto sul condensatore.
LOW ESR non c'è scritto e va chiesto al rivenditore.

[zabb]

Lavoro eseguito, per ora ha ripreso a funzionare, vediamo quanto andrà avanti.

Dico questo perchè gli unici condensatori che mio padre ha trovato, in uno dei negozi più forniti, sono 85C ed immagino non siano nemmeno low esr.
Sul foglio era scritto tutto correttamente, quindi se non li ha dati o non li aveva o non sa fare il suo lavoro.
Spesa 1,50 euro.

Avendo letto le varie discussioni, so bene che non ci siano proprio... d'altronde

Ero pronto ad acquistare il nuovo router, ma rimanderò la cosa... di ore? Giorni? Settimane? Mesi?

Vedremo

[MiKeLezZ]

edit

[zabb]

Ti ringrazio della ulteriore spiegazione

So che mi dureranno meno degli originali, anche perchè potrei aver fatto il lavoro in modo non esattamente da manuale, ma per il momento mi accontento.
In casa internet serviva e la chiavetta era una pena... in questo modo andrò avanti un altro po', cominciando a studiare cosa offre il mercato in termini di nuovi router.
Oppure potrò prendere con calma dalla cina qualche condensatore come di deve per rimetterci mano in caso di problemi futuri.
I miei sono andati avanti 9 anni senza interruzione (solo 15gg di pausa d'estate) ed a vista solo uno era da cambiare, ma vabè... ho giocato un pò

[Paky]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Da quanto vedo sembrano semplicemente filtrare gli stadi di alimentazione, quindi nulla di che.

nulla di che?

parliamo di stadi switching , non di filtraggio di stadio lineare dove dopo il ponte di diodi trovi soli 100Hz di pulsante
quindi il condensatore è importantissimo e vitale per la stabilità del circuito

Qualcuno nel thread tempo fa è impazzito e obbligava tutti a comprare solo i low ESR. Non necessario, aiutano semplicemente perché scaldano meno e quindi, come già visto, aumentano la vita operativa

come sopra , non funziona così

prova a sostituire i condensatori elettrolitici dell'alimentatore del tuo Pc con dei normali "general purpuse" e dimmi che succede

ma il fatto che dovrebbero essere cambiati più spesso di quanto si creda. I miei avevano il codice "04/06" e quindi presumo abbiano campato 7 anni, fin troppo. Questo comunque anche a dimostrazione sia un elemento importante, ma non così fondamentale da ricercarne la perfezione.

il discorso è diverso , la ditta costruttrice del router si fa 2 calcoli e risparmia dove può , in questo caso sui condensatori , che essendo cinesi hanno un elettrolita di qualità infima
giustamente a loro non frega nulla che si guasti dopo 3 anni , la garanzia è finita e tanti saluti

ricordo lo scandalo della gloriosa ABIT , che per un paio di anni si affidò a distributori di CAPS cinesi e questo fu il risultato



una valanga di lamentele e RMA
per poi tornare ai LOW ESR dei costruttori giapponesi (Rubycon , NICHICON)

io ho una motherboard che è accesa da 8 anni giorno e notte ...monta dei rubycon

Originariamente inviato da MiKeLezZ

- Low ESR significa semplicemente che il circuito equivalente del condensatore ha una resistenza più piccola rispetto a quello non low ESR. Il problema è che non c'è alcuno standard. Un low ESR per una ditta potrebbe essere un valore standard per un'altra, oppure un tipo di condensatore potrebbe avere un ESR più basso di un altro dichiarato come low ESR.

la resistenza equivalente serie è molto importante se il condensatore è piazzato in uno stadio switching
i condensatori per uso "normale" non sono fatti per accettare 100 o 200Khz di onda da filtrare

ripeto LOW esr è un concetto concreto non astratto , è riportato nei datasheet del componente in funzione della capacità e della frequenza di utilizzo

Originariamente inviato da zabb

I miei sono andati avanti 9 anni senza interruzione (solo 15gg di pausa d'estate)

sono curioso , come lo hai tenuto , in verticale o orizzontale?
9 anni sono un record per quei condensatori

cavolo , l'hai preso appena uscito il GT , se non ricordo male è del 2005

[Frank.64]

Credo sia più vecchiotto, io ho attivato adsl quando ho cambiato casa nell'aprile 2003 e il GT è stato il mio solo e unico router sempre acceso fino a due giorni fa, quando ha cominciato a fare le bizze con le luci LAN che sembrano un albero di natale (tanto per essere in tema con il periodo) .
Adesso vado con un muletto di fortuna ed essendo di Milano vorrei contattare Bovirus per vedere se è disponibile ad un eventuale "trapianto di condensatori" nel mio Router... perché da solo ho la sensazione che di non riuscire e non meriterebbe una morte cosi ingloriosa.

Grazie comunque a tutti per le vostre preziose "esperienze" e consigli.

Francesco

[zabb]

Originariamente inviato da Paky

sono curioso , come lo hai tenuto , in verticale o orizzontale?
9 anni sono un record per quei condensatori

cavolo , l'hai preso appena uscito il GT , se non ricordo male è del 2005

L'ho tenuto per lo più attaccato al muro, con i cavi paralleli allo stesso, led in alto.
Comunque l'ho comprato a maggio 2006, e' stato acceso 63000 ore contando i gg spento per ferie

[Paky]

ah ecco , quindi ottima ventilazione
aria fresta dal basso e la calda espulsa dall'alto

la condizione ottimale -> http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12197

[MiKeLezZ]

edit

[Paky]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

In ogni caso anche nell'ipotesi dello switching lo stadio di trasformazione, raddrizzamento e filtraggio è, appunto, nel trasformatore.
Lo stadio presente nel router cerca di parificare una situazione in entrata potenzialmente problematica e fornire un'alimentazione stabile in entrata ai vari integrati - saranno poi loro a generare la corretta tensione di alimentazione per i chip (1,2V, 2,5V, 3,3V) e a loro volta delegheranno in uscita lo stadio di filtraggio in uscita ai condensatori microsd ceramici appositamente creati per tale scopo.

sicuro di aver mai guardato l'interno di un GT?

ci sono i convertitori DC/DC per le varie tensioni di cui parli e sono stadi switching , ci sono i nuclei toroidali.....
quello in basso più grosso per la 3.3 della cpu broadcom e quello in alto per la 1.2V che va allo switch

quando i 2 elettrolitici di questi stadi (470uF e 1000uF) vanno KO si può udire distintamente il classico fruscio/sibilo del mancato filtraggio
tant'è che in quella condizione il chip dello switch campa poco e di brucia in brevissimo tempo


perdonami , ma se asserisci che sostituire dei low esr con normali condensatori in un alimentatore da pc non comporta nulla
beh possiamo anche terminare la discussione qui (che poi non capisco il discorso sugli elettrolitici allo stato solido o liquido , sono 2 generazioni diverse e non vedo cosa ce ne entrino nella discussione)

siamo in un forum tecnico e dire cose insensate non mi pare il caso

passo e chiudo

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da Paky

quel 7812 non è il massimo dell'estetica montato così , ma se è ben saldo e non può toccare il pcb è passabile

Il 7812 me lo ha "regalato" il mio capo, io facevo fatica a trovare nei pochi negozi di componenti che ho in zona.

Quando gli ho esposto il caso, essendo il mio capo patito di questo tipo di riparazioni, si è offerto di fare il lavoro al posto mio (so che è anche molto attento a come mette le mani).

Sarà poco estetico ma per ora dopo 15 giorni tutto funziona perfettamente .

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Paky

perdonami , ma se asserisci che sostituire dei low esr con normali condensatori in un alimentatore da pc non comporta nulla
beh possiamo anche terminare la discussione qui (che poi non capisco il discorso sugli elettrolitici allo stato solido o liquido , sono 2 generazioni diverse e non vedo cosa ce ne entrino nella discussione)

siamo in un forum tecnico e dire cose insensate non mi pare il caso

passo e chiudo

.

[Bovirus]

L'uso di condensatori 85C non LOW ESR (al posto dei 105C LOW ESR) in circuiti che prevedono circuiti switching (che richeidono basse resistenze dei condensatori) in un modem in cui la temperatura raggiunge temperature elevate (con mdoem aperto il dissipatore scotta - immagina con case chiuso e scarsa ventilazione) comporta che la riparazione può durare molto poco.

Quindi se si vuole una riparazion3 duratura e non mandare in crisi altri componnenti in modo irreparabile (es. chip hub rete) vanno suati condensatori LOW ESR 105C.

[Paky]

Originariamente inviato da '[KabOOm

Sarà poco estetico ma per ora dopo 15 giorni tutto funziona perfettamente .

la mia non voleva essere una critica, ci mancherebbe

con quella modifica sei a posto , l'ho testata personalmente per qualche mese
l'unica accortezza e di usare l'alimentatore originale non stabilizzato e non sostituirlo con uno di quelli stabilizzati/switching da 12V

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da Paky

la mia non voleva essere una critica, ci mancherebbe

con quella modifica sei a posto , l'ho testata personalmente per qualche mese
l'unica accortezza e di usare l'alimentatore originale non stabilizzato e non sostituirlo con uno di quelli stabilizzati/switching da 12V

Tranquillo Paky, avevo capito benissimo.
L'alimentatore è ancora quello originale

[giovanni69]

Originariamente inviato da Paky

la mia non voleva essere una critica, ci mancherebbe

con quella modifica sei a posto , l'ho testata personalmente per qualche mese
l'unica accortezza e di usare l'alimentatore originale non stabilizzato e non sostituirlo con uno di quelli stabilizzati/switching da 12V

E qui si ritorna alla diatriba di qualche pagina addietro tra te e Bovirus circa l'uso di alimentatori stabilizzati (autoswitching), al termine della quale - mi par di capire - siete rimasti ognuno nella propria posizione iniziale (lui a favore, te contro).