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Old 09-10-2024, 16:51   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...le_131647.html

Sostituire le operazioni in virgola mobile con addizioni di numeri interi: un approccio che permette di risparmiare energia, molta, e di mantenere invariata la precisione e le prestazioni. Ma c'è un ma...

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 09-10-2024, 19:39   #2
Piedone1113
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
circa mezzo milione di kilowattora quotidiani
[/b]
Non si capisce:
mezzo milione di kw all'ora
o
Mezzo milione di kw al giorno

Perchè detta così sembrano 12 milioni di kw al giorno.
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Old 09-10-2024, 19:40   #3
jumpjack
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...le_131647.html

Sostituire le operazioni in virgola mobile con addizioni di numeri interi: un approccio che permette di risparmiare energia, molta, e di mantenere invariata la precisione e le prestazioni. Ma c'è un ma...

Click sul link per visualizzare la notizia.
io inizierei a chiedere a queste IA perchè in simulatore di cervello umano consuma un milione di volte più energia di... un cervello umano, a cui se non sbaglio bastano 50W.
__________________
La scienza è provvisoria
-- Jumpjack --
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Old 09-10-2024, 19:56   #4
jumpjack
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Ho fatto notare a chatgpt quanto è assurdo che un simulatore di cervello umano consumi un milione di volte più energia di un cervello umano, e gli ho detto che forse dipende dal fatto che i programmatori moderni hanno troppi gigabyte e gigahertz a disposizione per pensare a codice ottimizzato, e che quindi forse sarebbe meglio che dicesse ai suoi programmatori di contattare i vecchi programmatori dei giochi per commodore 64, perché loro erano espertissimi nello scrivere codice super ottimizzato per girare con risorse ridicole, come 64kB e un alimentatore da 50W... che è il consumo di un cervello umano.
E questa è la risposta:

Porterò senz'altro il tuo messaggio a chi progetta e sviluppa questi sistemi. È sempre utile ricordare che le fondamenta di un buon software sono basate sull'efficienza e sull'ingegnosità, qualcosa che i programmatori dei tempi del C64 conoscevano molto bene. Grazie per la tua osservazione acuta e per averci fatto riflettere sull'importanza delle radici della programmazione!
__________________
La scienza è provvisoria
-- Jumpjack --
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Old 09-10-2024, 21:24   #5
Gnubbolo
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L'Avatar di Gnubbolo
 
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hanno scritto che l'AI ha raggiunto quota 120 al test del mensa.
adesso è intelligente come me lol. un paio d'anni e arriva a 140, l'IQ di un ingegnere o direttore d'azienda. e lì sono cazzi, ma cazzi veri per chi credeva di avere il culo bello saldo sulla sedia
__________________
lastfm
steam
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Old 09-10-2024, 21:38   #6
kbios
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Non si capisce:
mezzo milione di kw all'ora
o
Mezzo milione di kw al giorno

Perchè detta così sembrano 12 milioni di kw al giorno.
No, l'articolo è corretto. Il kWh è un'unità di misura dell'energia
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Old 10-10-2024, 06:03   #7
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
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Messaggi: 12428
Bellissimo proclama.. e come tale resterà..
Basta sfogliare gli annali di HW upgrade per vedere la marea di promesse non mantenute

Non ridurranno mai i consumi ma forse aumenteranno l’efficienza consumando uguale ma aumentando la potenza di calcolo

Come detto più volte non mi pare che sia mai interessato a nessuno la riduzione reale dei consumi prova ne è l’aumento continuo dell’uso del pianeta con maggiori estrazioni di materiali, maggiore inquinamento etc..

A “breve” finisce il 2024, vediamo come è andato l’ecologico 2024 rispetto al 2023
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Old 10-10-2024, 08:01   #8
baruk
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L'Avatar di baruk
 
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io inizierei a chiedere a queste IA perchè in simulatore di cervello umano consuma un milione di volte più energia di... un cervello umano, a cui se non sbaglio bastano 50W.
Sono serviti qualche milione di anni di sviluppo del cervello dei mammiferi...
__________________
>MSI Katana 17 B13V
>Macbook Air M1 8/256
>iPad 9° generazione 64Gb
>Samsung Galaxy S23 FE
>iPhone 11
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Old 10-10-2024, 09:48   #9
marantz
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Iscritto dal: Aug 2007
Città: Cesena
Messaggi: 162
Il prossimo passo non può che essere implementare "imul" e altre operazioni di somma/moltiplicazione/soglia sui vettori direttamente sotto forma di circuiti analogici, sicuramente più veloci e assai meno assetati di risorse energetiche.
Opss... neuroni artificiali analogici.
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Old 10-10-2024, 12:14   #10
AlexSwitch
Senior Member
 
L'Avatar di AlexSwitch
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
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Originariamente inviato da jumpjack Guarda i messaggi
io inizierei a chiedere a queste IA perchè in simulatore di cervello umano consuma un milione di volte più energia di... un cervello umano, a cui se non sbaglio bastano 50W.
Perchè un cervello biologico sviluppato, quindi umano o quello di un primate, di un cane o di un gatto, lavora in maniera completamente differente da un aggregato di circuiti digitali miniaturizzati che elaborano solamente una infinita sequenza di 0 e 1 tramite i quali devono sintetizzare ed elaborare le informazioni complesse del mondo esterno.
Un umano, istruito o non, con l'esperienza apprende, elabora, astrae e memorizza un concetto di quanto lo circonda ( figure geometriche, oggetti, animali, fenomeni naturali, fenomeni relazionali, etc. ), un computer di suo non è capace di farlo. Ha sempre bisogno di un programma che costantemente gli dica cosa è un cerchio, che lo contestualizzi nel modello che deve elaborare, richiamando da una memoria volatile e non tutti i dati disponibili per valutarne tutte le variabili e le ipotetiche relazioni.
Noi abbiamo una memoria visiva, uditiva, sensoriale, di intelletto, di movimento, di esperienza che interagiscono tra loro in maniera fisiologica, i circuiti integrati no!
Quindi non c'è da stupirsi che se si pretende che da una saccocciata di GPU/NPU esca un disegnino di un bambino che ride digitando due righe di testo o parlando ad un microfono, il consumo di energia richiesto da tutti i calcoli necessari da fare in pochissimo tempo sia elevato.
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 10-10-2024, 13:46   #11
djfix13
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L'Avatar di djfix13
 
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Messaggi: 3609
non so se è una cosa simile ma io programmando con arduino mi trovo spesso a migliorare la velocità di esecuzione trasformando i numeri Float in Interi lunghi, fare il calcolo e ritrasformandoli in virgola (se serve); si consuma più memoria Ram ma tempi migliori e precisione equivalente
djfix13 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-10-2024, 19:34   #12
Piedone1113
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Originariamente inviato da kbios Guarda i messaggi
No, l'articolo è corretto. Il kWh è un'unità di misura dell'energia
Mi spiace contraddirti, ma i kwh ( kw/h o kw-h) non sono unità di misure standardizzate.
Il suo corrispettivo è il J ( multipli e sottomultipli).
Se questo può andar bene è un conto, ma quella frase pone comunque fraintendimenti.
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Old 10-10-2024, 21:18   #13
marcram
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L'Avatar di marcram
 
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Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Mi spiace contraddirti, ma i kwh ( kw/h o kw-h) non sono unità di misure standardizzate.
Il suo corrispettivo è il J ( multipli e sottomultipli).
Se questo può andar bene è un conto, ma quella frase pone comunque fraintendimenti.
Nessun fraintendimento. Il chilowattora non è un chilowatt-per-ora...
Che bollette arrivano a casa tua?
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Old 11-10-2024, 15:01   #14
bio82
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Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Mi spiace contraddirti, ma i kwh ( kw/h o kw-h) non sono unità di misure standardizzate.
Il suo corrispettivo è il J ( multipli e sottomultipli).
Se questo può andar bene è un conto, ma quella frase pone comunque fraintendimenti.
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Originariamente inviato da marcram Guarda i messaggi
Nessun fraintendimento. Il chilowattora non è un chilowatt-per-ora...
Che bollette arrivano a casa tua?
l'unità di misura dell'energia è il Joule, l'unità di misura della potenza è il Watt...

nella magia del nostro universo, usare il joule significa usare numeri immensamente grandi... anche perchè è più comodo dire 1 kWh invece di dire 3.600.000J .. noterai che rimuovere 6 ordini di grandezza usando un'unità di misura dell'energia non SI è una cosa completamente accettabile nel comune parlato...

anche perchè quando parli e lasci una lampadina da 60W accesa per un'ora non dici di aver consumato 216.000 J ma dici di aver consumato 60Wh..

bio
bio82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2024, 21:21   #15
Piedone1113
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l'unità di misura dell'energia è il Joule, l'unità di misura della potenza è il Watt...

nella magia del nostro universo, usare il joule significa usare numeri immensamente grandi... anche perchè è più comodo dire 1 kWh invece di dire 3.600.000J .. noterai che rimuovere 6 ordini di grandezza usando un'unità di misura dell'energia non SI è una cosa completamente accettabile nel comune parlato...

anche perchè quando parli e lasci una lampadina da 60W accesa per un'ora non dici di aver consumato 216.000 J ma dici di aver consumato 60Wh..

bio
Trovami una sola fattura, contratto o quello che ti pare ove il consumo è indicato con la dicitura "kilowattora" ( e non kWh).
Tralasciando il fatto che kWh si dovrebbe scrivere con chilowattora.
Ma se puoi usare i multipli dei wattora ( kWh, MWh, GWh) cosa ti impedisce di scrivere MJ, GJ, TJ, per mantenere i numeri leggibili?
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2024, 09:28   #16
marcram
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Trovami una sola fattura, contratto o quello che ti pare ove il consumo è indicato con la dicitura "kilowattora" ( e non kWh).
Tralasciando il fatto che kWh si dovrebbe scrivere con chilowattora.
Ma quindi tu contesti che non sia un'unità di misura, che sia ambigua, che non sia riconosciuta dal SI, che non si scriva "kilo" ma "chilo", o cosa?
Quote:
Ma se puoi usare i multipli dei wattora ( kWh, MWh, GWh) cosa ti impedisce di scrivere MJ, GJ, TJ, per mantenere i numeri leggibili?
Il fatto di renderli difficilmente interpretabili nella vita reale?
Ho un'aspirapolvere da 1600w che tengo accesa per un'ora, quanti J ho consumato? Boh...
Quanti kWh? 1,6.
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2024, 13:44   #17
Piedone1113
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Quote:
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Ma quindi tu contesti che non sia un'unità di misura, che sia ambigua, che non sia riconosciuta dal SI, che non si scriva "kilo" ma "chilo", o cosa?

Il fatto di renderli difficilmente interpretabili nella vita reale?
Ho un'aspirapolvere da 1600w che tengo accesa per un'ora, quanti J ho consumato? Boh...
Quanti kWh? 1,6.
io ho quotato la parte ambigua.
detta così crea confusione perchè non rappresenta nè l'unità di misura ne la dicitura convenzionalmente usata per tale misura ne la grafia corretta in italiano.
Ps: 5.76 MJ
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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